Fatwa tiltja a muszlimok marsi utazását 

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#64
Ha anyagból csinál energiát, majd az energiából anyagot, akkor mi a gond? Ha egy kilo vasat akar csinálni hidrogénból, akkor egy kilo és egy mikrogram hidrogént használ fel, mert mondjuk egy mikrogram kell a magasabb energiaszinthez. De lehet, hogy miligramm. De szerintem bulla, mert az az energia, ami a vasatomokban van a hidrogénhez képest a fyenge és erõs kölcsönhatásban, az az energia a tömegben is megjelenik. Értem ezalatt, hogy a vasatom tömege, az nem csak a protonok, neutronok és elektronok tömegébõl adódik, hanem a belsõ kötések energiájának megfelelõ tömegbõl is. Ezt abból gondoltam, hogy ha azt a vasatomnot meggyorsítom a fénysebesség 99.99%-ra, akkor megnõ a tömege.
Tetsuo
#63
A társadalmat, sõt az egész civilizációt vezetni kell, különben az összeomlás garantált. Rossz vezetéssel is.
A demokrácia és egyéb populista baromságágok nem reálisak, Platón óta tudjuk. ;-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

wraithLord
#62
A divat- és reklámipar tényleg mehetne. Bár az legalább nem fiktív agymenéseken alapul, hanem a pénzen.

A politika már más kérdés. Mint sok minden más (tulajdonképpen ide tartozik a hit is), eredetileg az sem azt a célt szolgálja, mint amire használják...
#61
Ez sajnos nem igaz. Ha igazad lenne, az egész divat és reklámipar mehetne a szemétbe, a politikusokkal az élen.

#60
Csakhogy a replikátor nem atommagfúzióval dolgozik, hanem az alapanyagot energiává alakítja, és abból az energiából "teremti" a végterméket.
Minél eltérõbb a nyersanyag izotópeloszlása a végtermékhez képest, annál több energia kell ennek ellensúlyozásához, vagy esetleg több anyag. Mert az anyag is energia végsõ soron. Persze, ha mondjuk csak nehézfémeink vannak, és ennivalót szeretnénk, akkor energiafölöslegünk lesz, amit valamire fel kell használni. De ez a ritkább eset, mert a világegyetemben a könnyebb elemekbõl van több.
A Startekes ételreplikátorok az ûrhajósok szemétjébõl készítik az ételt, azaz így szinte veszteségmentes a hulladékfeldolgozó kör, csak némi plusz energia kell hozzá.

wraithLord
#59
Felnõtt embereknek (elvileg) nincs szükségük arra, hogy megmondják nekik, hogyan és miért éljenek.
Ezért "fasza" az egyház (és a vallás), mert megtanítja õket arra, hogy hogyan és miért van mégis szükségük rá...
#58
A vas a középút, azalatt a könnyebb elemek egyesítése (fúziója) energiatermelõ. A vas fölött ez fordított. Ott már a hasadás az energiatermelõ.
#57
"Elvileg nem kell, mert egy kilo penészes kenyérbõl tud egy marék szöget is csinálni. Anyagot energiává, és az energiát atommá alakítja. Magyarán tömegbül csinál tömeget. Hogy milyen a kiinduló atom, az mindegy. Szóval nem biztos, hogy atomokból legózza össze a végterméket."

Nem egészen. Elemátalakításhoz pluszenergia kell. Egy hidrogénatom sokkal kevesebb energiát jelent, mint egy uránatom. Egy replikátor elméletileg akkor fogyaszt a legkevesebbet, ha a nyersanyaga nagyjából ugyanolyan izotópeloszlású, mint a végtermék. A Startrek -ben ez részletesen le is van írva. Az ipari replikátorok egészen más alapanyagból dolgoznak, mint a hagyományos ételreplikátorok.

#56
"3.a A replikátorhoz energia kell, "végtelen" energia csak fúzióból lehet, ha viszont van fúzió, akkor lehet csillagközi ûrhajót is építeni. Meg belelõni a szemetet a Napba."

Elvileg nem kell, mert egy kilo penészes kenyérbõl tud egy marék szöget is csinálni. Anyagot energiává, és az energiát atommá alakítja. Magyarán tömegbül csinál tömeget. Hogy milyen a kiinduló atom, az mindegy. Szóval nem biztos, hogy atomokból legózza össze a végterméket.
#55
A szaporodást nem kell kordában tartani. Az visszaesik, ha az életkörülmények olyanná válnak. Ez a jelenség szerte a világban megfigyelhetõ. Jellemzõen ott a nagyobb a népszaporulat, ahol a magas gyerekszám valami féle ok miatt fontos, elõnyös. Akár azért, mert a szülõket tartják el, akár azért mert magas a gyermek halálozási arány. Ha az emberek életkörülményei normalizálódnak akkor a szaporodás is kb stagnálni fog, vagy visszaesik. Ez a "diktatórikusan érjünk el valamit" hozzááállás sosem mûködött, maximum egy ideig.
#54
1. Ahhoz az energiához, ami annyi replikátorhoz kellene, ami az egész emberiséget ellátja, még a fúzió által elõállított is kevés.

2. Az egyszerû emberek szaporodási ösztönét egyetlen egy nem diktatórikus úton mûködõ rendszer sem próbálta még kordában tartani, így nem tudhatjuk, hogy mûködne-e.

.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?

#53
1. Starship Troopers erre ad választ. Polgárjogért dolgozni kell, vagy el kell menni katonának. Ha csak henyél meg hedonizál az illetõ, nem kap polgárjogokat. Biztos, hogy lennének sokan, akik leszarják, de szerintem tuti lennének elegen elvégezni amit el kell.

2.a Vallások már most nevetségesek, egy überfejlett, utópisztikus társadalomban semmi helyük. De egyébként nem oszt, nem szoroz, hozzá lehet csapni a valláskárosultakat a henyélõkhöz, tökmindegy. A névleg vallásos emberek bõ háromnegyede úgyis csak képmutat meg szocializálódik a vallással, közben meg leszarja és nem veszi komolyan.

2.b Persze, elmebetegek is lesznek (a kényszeres gyûjtögetés egy enyhe pszichózis), nem számottevõ az sem.

3.a A replikátorhoz energia kell, "végtelen" energia csak fúzióból lehet, ha viszont van fúzió, akkor lehet csillagközi ûrhajót is építeni. Meg belelõni a szemetet a Napba.
3.b De nem is kell saját autópálya senkinek. Vagy neked most személy szerint autópálya-hiányod van?
3.c Érintetlen õserdõ nem tudom, mire kell neked. "Replikátor, gyárts oxigént!"...

4. Lásd 1. Az emberek többsége ma is értelmetlen munkákat végez.

#52
Nem kell velük foglalkozni. Akkor majd õk nem mennek, kit érdekel? Van elég jelentkezõ barom vallási fanatikusok nélkül is, akiket amúgy sem szabadna engedni, hogy menjenek.

#51
Ennek az lesz a következménye, hogy azok a muszlimok akik eljutnak a Marsra, majd alapítanak új felekezetet.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

Tetsuo
#50
+Egyrészt attól, hogy lenne egy ilyen gép, ami mindent elõállítana, még dolgozni kéne, ugyanis pl. a szolgáltatásokat, javításokat, orvosi beavatkozásokat vagy akár csak diagnózist felállítani valakinek el kellene végeznie. Na, meg pl. nem csak legyártja a csatornát, hanem el is helyezi a földben, az általa kigondolt tervrajz alapján?
Magát a rendszert is mûködtetni kell, pl. õrködni, bíráskodni...
A szex mint szolgáltatás igencsak felértékelõdne a sok unatkozó embernél, vélhetõen egyre durvább aberrációk formájában.
Azért a munkáért amit az egyik ember elvégez, míg a másik csak henyél, valamit kapni kell. Az értéket hordoz.
A jó embert pedig jutalmazni kell, a rosszat büntetni. Meg kell különböztetni a jót, a rossztól.

+Másrészt nem vetted figyelembe a vallást, ami sokféle módon kialakulhat.
A kommunizmus nem csupán a gazdaságról szól, hanem egy ideológia, amit a vallások többsége elutasít, leginkább a jó/rossz cselekedetek társadalmi megkülönböztetése miatt.
Lehetnek csoportok, akik megtagadnak bizonyos javakat/tárgyakat.
Mondjuk ez nem is feltétlen vallási dolog, de valószínûleg lesznek csoportok, akik nagyon sok tárgyat felhalmoznak, míg mások csak a szükségeset, így - bár a lehetõség meg van rá - mégsem egyenlõ a javak eloszlása.

+Harmadrészt, a sok felhalmozott "cucc" szétcseszi a környezetet, de legalábbis sok helyet foglal és gondolom ez a készülék nem tud gyártani újabb bolygókat, "érintetlen" õserdõket stb.
Szóval van határ. Nem lehet mindenkinek saját autópályája stb.

+Negyedrészt, az emberek többsége a fullos jólétben nem valószínû, hogy filozófussá fejlõdik, valószínûbb, hogy hedonista lesz vagy nihilista esetleg unalmában bûnözik... a Wall-E lusta dagadékaira fog hasonlítani.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#49
Ez egy szörnyen rossz, elhibázott hozzáállás a muzulmán vallási vezetõk részérõl. A fejlõdés nem lassít és nem áll meg senki kedvéért. Másik, hogy mi köze van egyáltalán egy vallási szervezetnek a Mars utazáshoz. Az erkölcsöt és az emberséget kell(ene) megõrizni minden vallásnak, ez lenne végsõ soron az értelme. Nem a fizikai formájának kell a múltba kapaszkodnia, hanem a lelki értékrendet kellene megõrizni a jövõ számára. Egy páran rohadtul nem értik mi lenne a kötelességük... Ez van, ha szellemileg csököttekre marad a vallásértelmezés. A szent iratokat CNN típusú tényleírásoknak veszik, holott a lényeg a példabeszédek mögötti tartalom... eh...
zola2000
#48
Jogos, de ez az utóbbi pár évtizedben alakult ki, és már most látszik a gazdasági fenntarthatatlansága, hogy a lakosság nagy része termelõ munka nélkül van.

Úgy értem idõvel biztos az lesz, hogy az ilyen adó paradicsom országok mint például Kína meg fognak állapodni, a maximális munkaidõben és a minimális bérben és adóban, de mire odáig eljutunk nagy gazdasági válság lesz.

A

#47
Már most sokkal nagyobb a szolgáltató és közigazgatási szektor együtt, mint az ipari. Mármint itt a nyugati kultúrában.

Nekem õszintén szólva felfordul a gyomrom az alapjövedelem hallatán. Akkor már tényleg inkább közmunka. Szemét az mindig lesz, amit össze lehet szedni, meg lapát, amit lehet támasztani.
De hogy arra szoktassuk rá az embereket, hogy semmit nem kell csinálni, baszni meg lehet, az számomra elfogadhatatlan. Ha valami csõdbe viszi a világot, akkor az az elcigányosítás.

zola2000
#46
Abból nem lesz emberek milliárdjainak munkája. A jelen gazdasági rendszer szerintem csak így mehet tovább, de ehhez világméretben kell megegyezni, hogy ne az legyen, hogy adomentességgel elhúzza sok ország a munkahelyeket, lehetetlenné téve a segélyezésen alapuló világgazdaság kialakulását (alapjövedelem)

Jó itt megélünk - egyelõre- , de ha belsõ Ázsiát / Afrikát / dél Amerikát nézzük...

A

#45
"Vagy bármilyen állati közösséget, amely kommunizmus alapú?"

Lol, most ezt tényleg komolyan gondoltad?
Mondjuk a hangyák ilyenek. Vagy a falkában dolgozó ragadozók. Vagy a csordában élõ növényevõk.

Viszont mutass már olyat, ami kapitalizmus alapú! 😄 (Majmoknál van olyan, hogy a tetvészkedés a "pénz", vagy épp a szex, de ez a ritka kivétel!)

#44
A kommunizmus hosszú távon nem mûködhet, mert ellentétes a természettel. Például ki látott már kommunista erdõt? Vagy kommunista gravitációt? Vagy bármilyen állati közösséget, amely kommunizmus alapú?

Szóval egy szép eszme és semmi több!
#43
Azok nem jönnek, hanem már vannak.

Majd ha a _szolgáltató_-robotok jönnek, akkor lesz gond. Amíg az ipar termel, az emberek meg megélnek segélybõl meg egymás hajának fésülgetésébõl, addig nincs gond.

De egyébként úgy gondolom, hogy kb 150-200 éve érdemesebb rágyúrni az embert és emberi agyat igénylõ munkákra, mint abban bízni, hogy majd lesz valahogy kétkezi munkából is...

zola2000
#42
Egyébként ha nem is a replikátor miatt, de nagyon hamar lesznek ilyen "gondjaink"

Pl hamarosan jönnek az ipari robotok egyre inkább, és a 3D nyomtatók.

A megoldás szerintem az lesz, hogy az államoknak meg kell egyezniük magasabb adókban, hogy akiknek nem jut munka, jusson segély.
Bár ehhez a mai politikusoknak / cégvezetõknek elõbb egy hatalmas válság kell mire odáig eljutnak.

A

#41
"Kádár puritánsága tény. Tulajdonképp mindig is így élt, ami nem szerepjátszásra enged következtetni."

És úgy gondolod, hogy nem propaganda céljából lett õ kitéve a kirakatba, hanem mert õ volt a legalkalmasabb? Ugye nem..?
A burkolt lefideszesezésen meg röhöghetek teli szájjal? Az baszottul mellément.

"Nehogy azt hidd, hogy a többit nem vezérelték!"

Ez nem cáfolja azt, hogy minket IS. Egyébként is indifferens.

"Mégis minket irigyeltek a legtöbbet a környéken, nem pedig mondjuk Romániát, vagy Albániát...."

Ja, mert mi eladósodással kicsit megemeltük az általános életszínvonalat. Kurvajól jártunk azzal az évtizednyi "boldogsággal" hosszú távon, valóban... Máig nyögjük. De legalább irigyeltek minket egy kicsit!
Eh...

"A hasonló mindig a hasonlóhoz dörgölõdzik, rendszertõl és ideológiától függetlenül."

Ez igazából szigor kérdése lenne csak, hogy ne szivárogjon "fel" a közigazgatásba, törvényhozásba.

"A hatalommánia pedig legfeljebb elfojtható valamennyire, de sohasem lesz teljesen kiirtható."

Az igaz, de lehet jól is kezelni. Az összes hatalommániást be kell sorozni, fel kell õket ültetni egy-egy ûrhajóra, aztán kiküldeni "felfedezni" a mélyûrbe. Hopp, hirtelen egy hátrány elõnnyé is változott.

#40
"Nem. Ha elég követõt tud szerezni, akkor a hatalmat is meg tudja szerezni, akármilyen útszéli az ideológiája. Követõje meg lesz, mert az emberek egyrésze nem tud másképp létezni, mint diktátoralattvaló.
Ez az emberi pszichológia része és független a pillanatnyi gazdasági helyzettõl. Diktátorok minden államformában voltak eddig."

A diktatúra az erõforrások birtoklásáról szól. Ahol korlátlanok az erõforrások, a javak, ott több lesz az ellentábor követõje, mint a diktátoré. És fegyver ellátmány, szállítóeszközben sem szenvednének hiányt. Minden diktatúra korlátozza a fegyverek hozzáférhetõségét. Ezt anyagszintetizátoroknál hogy oldja meg? Esélye nincs egy diktátornak megélnie a másnapot.

A kormányzat is megszûnne. Egy szolgáltató apparátuson kívûl semmi nem lenne. Nem kell költségvetés, nem kell gazdaságirányítás, nem kell semmi.

Csak oktatás, csak egészségügy, és egy infrastruktúra menedzsment. De ez is csak azért, hogy ne összevissza aszfaltozzanak le mindent az emberek a saját úthengerükkel, és ne kezdjen el mindenki mindenhova repülõteret építeni hobbiból. Helyi közösségekben helyileg meglehetne népszavaztatni interneten keresztül minden ilyet, és lenne egy parlament a törvényekre.

Lenne egy testület, amelyik összefogdosná az elmebeteg gyilkosokat, meg lennének mentõk, tûzoltók. Lennének tanárok, és innentõl vége is az államnak nevezett valaminek.
#39
Nem. Ha elég követõt tud szerezni, akkor a hatalmat is meg tudja szerezni, akármilyen útszéli az ideológiája. Követõje meg lesz, mert az emberek egyrésze nem tud másképp létezni, mint diktátoralattvaló.
Ez az emberi pszichológia része és független a pillanatnyi gazdasági helyzettõl. Diktátorok minden államformában voltak eddig.

#38
Nincs jelentõsége. Ha az erõforrások végtelenek, senki nem szorul rá a diktátor apanázsára. Nem mûködne a rendszer. Szerencsés helyzetben mindenki kiröhögné, szerencsétlenebb helyzetben agyonvernék.
#37
"Kádár felvette a "nép egyszerû gyermeke" imázst. Ennek ellenére Moszkva kézivezérelte, szerintem inkább volt ez propaganda, mint õszinte igénytelenség."

Mintha a mostani kormánypropagandát hallanám. Kádár puritánsága tény. Tulajdonképp mindig is így élt, ami nem szerepjátszásra enged következtetni.

Ami pedig a "moszkvai kézivezérlést" illeti, volt a kádári Magyarország, és ott volt ugye a többi hasonló cipõben járó ország a környéken. Nehogy azt hidd, hogy a többit nem vezérelték! Meghát volt nekünk rosszabb, szervilisebb vezetõnk is, Rákosi, Nagy Imre, stb. Folytassam?
Csakhogy voltak õk, meg mi. Mégis minket irigyeltek a legtöbbet a környéken, nem pedig mondjuk Romániát, vagy Albániát....

Ami pedig a többit illeti, kontraszelekció mindig volt, van és lesz is. A hasonló mindig a hasonlóhoz dörgölõdzik, rendszertõl és ideológiától függetlenül.

A hatalommánia pedig legfeljebb elfojtható valamennyire, de sohasem lesz teljesen kiirtható.

#36
A te következtetésed egyáltalán nem biztos, hogy a helyes.

Kádár felvette a "nép egyszerû gyermeke" imázst. Ennek ellenére Moszkva kézivezérelte, szerintem inkább volt ez propaganda, mint õszinte igénytelenség.

A hatalommánia meg ugyanolyan agyi stikli, mint a többi hasonló. Kezelhetõ dolog, ha a társadalmi berendezkedés nem nekik kedvez. Ha talpnyalással és törtetéssel nem, hanem csak kompetenciával lehet elõre jutni, akkor ez a probléma nem létezik.

Mert ugye a proletárdiktatúrában fontosabb szempont volt, hogy jó elvtárs kerüljön pozícióba, mert az egy instabil rendszer volt, amit csak erõszakkal és lojális felsõvezetéssel lehetett kikényszeríteni. Ha ez a kényszer nincs, akkor a kontraszelekció is kiküszöbölhetõ.

#35
Akkor meg rendesen eltévedtél, a Star Trekrõl beszélünk, nem arról, hogy mi a megvalósítható, vagy mi volt az anno. Abban egyetértünk, hogy "varázslat" nélkül a kommunizmus megvalósíthatatlan, és kurvanagy hiba egyáltalán próbálkozni is vele.

#34
Ami azt illeti, a technológiai fejlõdés elõbb-utóbb minden eddigi társadalmi rendszert idejétmúlttá tett. A kapitalizmusnak is vége lesz, mert egyre kevesebb ember képes a társadalmat ellátni a szükséges termékekkel, viszont azok, akik nem rendelkeznek a kellõ jövedelemmel, nem képesek megvásárolni az ellátásukhoz szükséges dolgokat. Márpedig senki sem akar éhenhalni. Azoknak, akik a gazdaságot irányítják, elõbb-utóbb megoldást kell erre találni, a társadalmi feszültség enyhítésére. Ha nem teszik, akkor szétesik az egész.

#33
Nem érted. Azt próbáltam bemutatni, hogy akadt aki sokat lopott, akadt aki meg egyáltalán nem. Viszont nem bírtad levonni a megfelelõ következtetést, hogy nem a vagyonfelhalmozás miatt törekedtek a hatalomért, hanem magáért a hatalomért. A pénz ezeknek másodlagos.

#32
Rosszul gondolod nekem nem szitokszó. Azonban jelenleg nem megvalósítható. Marx is azt gondolta, hogy majd a legfejlettebb kapitalista államok maguktól jutnak el idáig egy természetes fejlõdés végén. Nem pedig egy fél feudális országban hozzák létre erõszakkal.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

#31
Te is elkezded, hogy nem az anyagiakról szól a dolog, és a végén csak arra lyukadsz ki, hogy ki mennyit lopott.

Szerintem nem túl erõs ez az álláspont, ha egy rövid bekezdésen sem sikerül megtartani a vezérfonalat...

#30
Nincs részletes leírás a Star Trek társadalmi viszonyairól, csak megemlítenek pár különbözõ társadalmi formát. A feregik klasszikus vadkapitalizmusra épülõ társadalma, a romulánoknak a Római Köztársaságra emlékeztetõ berendezkedése, de még a rabszolgatartásra is van példa.

A Csillagflotta tagjai egymás között nem használnak pénzt, de azért vannak olyan juttatásaik, amit nyugodtan tekinthetünk fizetésnek. Például szoktak ezt-azt vásárolgatni, vagy idõnként betérnek Qvark bárjába, némelyik szerencsejátékot is szokott játszani.

#29
Erre meg a Starship Troopers ad megoldást. Szavazati joghoz katonai vagy közszolgálat kell. Lehet henyélni, csak akkor nem is szavazhatsz.

Mondjuk Starship Troopersben a jelek szerint valami demokratikusan beállított fasizmus van, a Star Trekben meg a franc tudja, talán technokrácia.

#28
A szocializmus is javak újraosztásáról szól, aminek megint csak nincs értelme replikátor mellett. Végtelen bõségben nincsen szegény réteg, akinek a szocializmus kedvez.

#27
Nem tartana sokáig, mert kibaszott intelligens vagyok. Szerintem érved nincs, ha lenne, leírnád.

TE IS erõszakos újraosztásról beszélsz, aminek korlátlan jószág esetében SEMMI értelme nincs.
Amit mondasz, az olyan, mintha mondjuk Sztálin a LEVEGÕT is felhalmozta volna magának meg a pártnak. Abszurd, értelmetlen.

#26
Ajjaj, fogalmad sincs a diktátorok lelkivilágáról. Ezek nem a pénzre, a luxusra gerjednek, hanem arra hogy parancsolgathassanak. A személyes hatalom maga az, ami fontos számukra.
A pénz, a luxus, az hogy egyetlen szeszélyükre ezrek ugranak már csak ennek a hatalom járulékai.

Ceaușescu a vadászháza ablakából lövöldözte le az etetéssel odacsalt medvéket, a szaúdi család hercegei arany WC-csészébe végzik a dolgukat, Dubaiban tulajdonképp értelmetlenül építenek hatalmas városokat, épületeket, félszigeteket, szigeteket a sivatagba, és a tengerbe. Stb.

Ugyanakkor például Kádár egy olyan villalakásban élt, aminek a felszereltsége még az akkori átlagot sem érte el. Még fürdõszoba sem volt benne, csak WC és egy falikút a konyhában.
A párt káderei gyûlölték is, mert nem hagyta õket túl sokat lopni. A politikusok többsége mind a mai napig ezért gyûlölik leginkább.

#25
Pedig de.
#24
Pedig de azon múlik.

Ha nem kell gyár, nem kell kereskedelem, nem kell pénz, akkor nem kell se gyáros, se kereskedõ, se bankár.

Ilyenkor olyan problémák merülnek fel, hogy mindenki otthon henyél, és megszûnik a közszolgáltatás. Senki nem kapja el a sorozatgyilkost, senki nem csukja diliházba a skizofrént, és senki nem oltja el az erdõtüzet.

Ilyenkor a felmerülõ megoldás, hogy az állampolgári léthez kötelességek társulnak, és ezt kikényszeríti a kormányzat. Kötelezõ hivatást keresni. Válassz! Rendõr, orvos, mérnök, mûvész, felfedezõ, kutató...

Vagy egy köztes állapot, hogy a közügyekbe csak az szólhat bele, aki aktív életet él. Aki otthon van, annak ez a jog nem jár.
#23
"javíts ki ha tévedek mert nem vagyok perfekt töribõl de a kommunizmus eszméjével nem volt gond csak a megvalósítás nem úgy jött össze mint kellett volna. szal ha egy rendes kommunista rendszerben élnénk ahol tényleg minden mindenkié és mindenki megdolgozik ezért az nem gáz."

Nem, sehogy, sehol, és semmikor nem volt megvalósítható eddig. Egyszerûen belekódolt a mûködõképtelenség.

A Star Trekben csak azért mûködött, mert az anyagszintetizátor teljes egészében feleslegessé tette a gazdaságot. Kell egy cipõ, meg egy tál sajtos pogi. Kidobja a gép és kész. Így nem kellenek gyárak, kereskedõk és nem kell pénz se. Akkor nem kell se gyáros, se kereskedõ, se bankár. Egyedül kormányzat kell, ami felügyeli a törvényes rendet, hogy nagy unalmukban a polgárok ne gyilkolásszák egymást. Lehetsz kutató, felfedezõ, mûvész, orvos, mérnök, sportoló, bûnüldözõ amivel elfoglalod magad. Ha meg csak otthon döglesz és henyélsz, akkor ki vagy zárva a társadalom irányításából, a közügyekbõl.

De ilyen rendszer megvalósítására esély sincs jelenleg. Ha eljut oda a technológia, ha ez lehetséges, magától megvalósul, de technológia nélkül kísérletezni ilyen modellel értelmetlen. Fõleg, hogy az ilyen kísérletekben a technológia is lassabban fejlõdik.
gothmog
#22
Nem mondanám hogy Föderáció kommunizmus, inkább egy utópista szocializmus. A kommunizmus az a borg. A szabadversenyes kapitalizmust meg a (kapzsi ámde nevetséges) ferengik képviselik. Ezek között meg van még egy rakás árnyalat, nagyjából mindegyik idegen faj más rendszer.

Tetsuo
#21
Utópia, maradjunk annyiban. ;-)
Hosszú lenne neked elmagyarázni, hogy nem a végtelen erõforráson múlik...

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#20
A muszlimok nem úgy tekintenek a nem muszlimokra, mint a zsidók a nem zsidókra.
A zsidó Talmud elõírja, hogy állatként kezeljék a nem zsidókat, akár kihasználva, megölve õket. Ez tény, persze sok zsidó nem tartja be az elõírásokat.

A szunnita muszlimok csak a Koránt tartják hivatalos útmutatónak, semmi mást. A síiták más, kiegészítõ magyarázatokat is.
Egyik sem mondja ki, hogy pl. a keresztényekkel bánjanak kegyetlenül stb., ellentétben a Talmuddal.
Az egy dolog, hogy vannak területek, ahol x % az analfabétizmus és bizonyos hatalmi érdekek ill. csupán a butaság miatt az emberek ölik egymást vallási okokra hivatkozva.
Plusz, minden csoportban van x ember, akiket lehet fanatizálni ilyen-olyan okból.
A muszlimok többsége békében él, lásd Európa vagy a legnagyobb muszlim állam: Indonézia.

Vesd össze: kozmoteista, teoklszta.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#19
"s akármennyire is utálták az amcsik a komcsikat, egy rakás korabeli amerikai scifi alapvetõen kommunista világot fest le"

Hát akkoriban az volt a progresszív meg az egzotikus.
#18
Atomot ezeknek a szánalmas balfaszoknak! 😄
#17
Igen, ez történt. A múltban. Amikor az anyagi javak korlátozottak voltak. Na, ezt nem lehet rávetíteni a Star Trekre. Ha nem kell elvenni másoktól, meg erõszakkal újraosztani a javakat, akkor mi is a gond? Ha nem jár semmi elõnnyel, hogy fõkomcsi vagy, akkor ez a probléma nem létezik...

És akármennyire is utálták az amcsik a komcsikat, egy rakás korabeli amerikai scifi alapvetõen kommunista világot fest le. Na meg a bõrszínek keveredését sem nagyon szerették akkoriban, mégis a Star Trekben volt fekete-fehér csók.

#16
Ma már létezik olyan kidolgozott irányítási struktúra, amely mûködésébõl fakadóan gátat szab az emberi önzésnek és a korrupciónak. A rendszer úgy lett kitalálva, hogy saját magad szivasd le azonnal benne, ha a többiek ellenében, csak magadnak lapátolod a javakat. A mai informatikai világban ez már meg is valósítható. Javaslom a likvid demokráciára rákeresni. Nálunk egy kicsiny párt a Kalózpárt próbálja bevinni a köztudatba, hogy létezik ilyen. Õk talán a németektõl vagy a hollandoktól vették át. Bár sajnos más kérdésekben nagyon bénák.... így nem sok jövõt jósolok nekik.
#15
"...ha egy rendes kommunista rendszerben élnénk ahol tényleg minden mindenkié és mindenki megdolgozik ezért az nem gáz. "
Huzella Péterrel: Egy hangya hossza húsz méter... Ilyen nincsen ilyen nincsen, ilyen nincsen ilyen nincsen! És hogy miért nincsen: A kommunizmus eszméje egy dolgot hagy ki az egészbõl: Hogy az ember alapvetõen önzõ. Azaz minden mindenkié, de én miért dolgozzak érte? Dolgozzon más. És ha kevés van, akkor legyen minden mindenkié, de azért a legtöbb legyen mégiscsak az enyém!
Marx jött ezzel: "A kommunista társadalom felé vezetõ út a kapitalista rend forradalmi lerombolása, majd proletárdiktatúra létrehozása, mely elvezet késõbb a kommunista társadalomhoz." A kapitalista rendet lerombolták. A proletárdiktatúrát létrehozták. Egy csomó embert megöltek. És lehet látni azt is, hogy hova vezetett. Így utólag elemezve: A fennálló (amúgy természetesen nem igazságos) rendszert megdöntötték, egy csomó semmirekelõnek telebeszélték a fejét azzal, hogy elvtárs, te azért élsz rosszul, mert a gaz kapitalisták mindenedet elvették, de majd mi együtt új világot épétünk. Aztán a kommunizmusba való átmenet címén ment a szabad rablás, és csak annyi változott, hogy mások kerültek a polcra, akik az elõzõ rendszerhez képest jobban féltették a hatalmukat.