97
-
AzraelArchangel #17 Most nem azért a húsz-fillérért... DE! Ha van egy cég! Vagy több cég. Aki befektet egy kutatásba! Majd sikeresen kifejleszt valamit. Majd levédi a technológiát! Majd legyártja azt... Az szerinted kié??? A cégé! Ha egy cég sikeres fúziós erőművet alkot. Az a cégé lesz! és az általa előállított energia kié??? NA kié? azé akinek eladja! -
bdzsana #16 "ezek a konteók akkora baromságok, hogy mindíg kiverik nálam a biztosítékot. ha gazdaságosan lehet működtetni a fúziós erőművet, mennyibe fog kerülni megépíteni? na és kinek van elég pénze hogy befektessen? vagyis kié lesz aztán a haszon (ergo a hatalom)? igen eltaláltad azoké akik szerinted azon fáradoznak hogy elkaszálják. nem kaszálnak ezek semmit, ha életképes (gazdaságos) megveszik. ha pedig nem az, akkor magától is elbukik, nem kell arra külön pénzeket áldozni."
Van egy fontos dolog amivel te nem számolsz. Az olaj nem megújuló fogyó energiaforrás, amit lehet birtokolni. Aki birtokolja azé a hatalom. A nukleáris energiát mégis, hogyan akarod birtokolni? Felvásárolod az összes részecskét?
Az olajosok egyszerűen nem tudnak ebbe megtérülően befektetni. És ezzel nem a másik állítást erősítettem, hanem a tiedet cáfoltam. -
#15
Kétlem hogy az itt fórumozók közül rendelkezik bárki is egy jól átfogott képpel a 19-21. századi technikai, illetve energetikai fejlesztések születéséről, illetve haláláról. (Itt most nem azt értem, hogy valaki egyetemen hallgatja és csont nélkül elhiszi amit a "történészeink" mondanak, hanem olyanokat akik maguk is járkáltak levéltárba, szabadalmi hivatalokba, interjúkat készítettek, stb...).
Amúgy szerintem förtelmes az a fekete-fehér hozzáállás hogy vagy "nincsen semmi összeesküvés mert amit olvasunk a hírekben az a SZÍN TISZTA IGAZSÁG!" (szerintem ez a naivabb felfogás...) VAGY "Mindenről az OLAJ, ill. Gyógyszerlobbi és/vagy a Banki világ tehet" (fogadjuk el hogy aki valamit megtehet, Valószínűbb hogy meg is teszi főleg ha az a saját kis körének az érdekeivel megegyezik...)
Ez a durva anti-konteo hozzáállás alapvetően azért alakult ki (legalábbis itt Magyarországon) mert Szkeptikus köreink úgy látják, hogy aki szerint az energia nem marad meg, annak minden egyéb szava is(!!!) színtiszta hazugság :D
Az atomlobby például létezik...én is tagja vagyok :D Igenis legyenek még erőművek itt Mo. -n (bár a legjobb egy reprocesszáló üzem lenne...), hisz nukleáris iparban szeretnék dolgozni!! :D -
Meridian #14 Az semmi! Budapesten nap, mint nap több tucat elektromos jármű jár naphosszat... úgy hívják, hogy trolibusz. -
mcganyol #13 off
ezek a konteók akkora baromságok, hogy mindíg kiverik nálam a biztosítékot. ha gazdaságosan lehet működtetni a fúziós erőművet, mennyibe fog kerülni megépíteni? na és kinek van elég pénze hogy befektessen? vagyis kié lesz aztán a haszon (ergo a hatalom)? igen eltaláltad azoké akik szerinted azon fáradoznak hogy elkaszálják. nem kaszálnak ezek semmit, ha életképes (gazdaságos) megveszik. ha pedig nem az, akkor magától is elbukik, nem kell arra külön pénzeket áldozni.
a tőke mint olyan (és az azt birtokló emberek/csoportok úgy általában), letojja a fejlődést, a közjót, a környezetszennyezést meg egyéb ilyen az ő aspektusából lényegtelen dolgokat. gyarapodni akar. semmi mást. mindíg arrafelé tör utat ahol a legnagyobb a megtérülési ráta. ha a fúziós energia piacképes alternatíva akkor pont a csúnya-gonosz-rossz tőke fogja életrehívni. azt valószínűsítem a cikkben szereplő kutatás finanszirozói között is jelenlegi jelentős energiaszektori szereplők vannak, nem pedig a máltai szeretetszolgálat és a greenpeace.
ps: másik kedvencem meg, hogy a rák ellenszere már rég megvan csak titkolják mert bomba üzlet az ilyen-olyan kezelés. na persze. de hány család adná oda _mindenét_ hogy apuci vagy az ötéves kisfiú ne patkoljon el? (és nem a csoró magyar átlagcsaládok "mindenére" gondolok) -
fszrtkvltzttni #12 A kritérium pedig nem az E(fúziós) >= E(lézer), hanem az E(hasznos) >= E(lézer)! -
fszrtkvltzttni #11 "az önfenntartó fúzió "beindításához": ez akkor valósul majd meg, ha a folyamat során legalább annyi energia szabadul fel, mint a lézernyalábok által szolgáltatott energia."
Önfenntartó akkor lesz, ha a hasznos munkavégzésre fordítható energia egyenlő lesz a lézerek működtetéséhez szükséges energiával. Ennek nincs közvetlen köze a fúzió során felszabaduló és a lézerek működéséhez szükséges energiához. Ugyanis a lézerek által a folyamatba pumpált energia nem vész el, és hozzáadódik a fúzió során felszabaduló energiához, viszont levonódnak a veszteségek.
E(lézer) + E(fúziós) = E(hasznos) + E(veszteség)
Ha tökéletes gépeink lennének, tehát E(veszteség)=0, (ami még elvileg is szinte lehetetlen), akkor bármelyik fúziós erőmű önfenntartó lenne.
A kritérium pedig nem az E(fúziós) > E(lézer), hanem az E(hasznos) > E(lézer)! -
fszrtkvltzttni #10 (nem neked szól a válasz)
MERT MINDEN FEJLESZTÉS MÖGÖTT VALAHOL OTT VANNAK A PROFITORIENTÁLT BEFEKTETŐK, AKIK TESZNEK RÁ, HOGY OLAJ, FEGYVER, FÚZIÓS ENERGIA VAGY NYALÓKA AZ AMI A PÉNZT HOZZA NEKIK! IGEN, VAN LOBBI, DE EZEK EREJÉT NEM KÉNE ELTÚLOZNI, ÉS EL KELLENE FELEJTENI A HÜLYE FILMEKET AMIKEN FELNŐTTÜNK! -
Lucy in the Sky #9 A GM EV1 a maga korában zseniális mérnöki teljesítmény volt, de sokkalta túlárazottabb, kiforratlanabb és a californiai adókedvezmények mellett is piacképtelenebb, mint manapság a Tesla Roadster. Nyilván más lenne a helyzet, ha lenne kvázi ingyen áram, ingyen energia, és nyilván lennének ennek kárvallotjai is a szén-/atomenergiaipar mágnásai között. De én hiszek abban, hogy ezek a mogulok már sok generációra előre megteremtették a leszármazottaik jólétét, másrészt -bár üzleti érdekből jobbára tagadják- a szennyezést ők sem kedvelik, márpedig azt a mai világban mindenki tudja, hogy a sok mocsok előbb-utóbb mindenhova elér, és ezt talán ők is fel tudják fogni. Talán még a klímaváltozást is elkezdték komolyan venni, ahogy az utóbbi évek szokatlanul erős viharai után a strandok homokjában vagy a tenger fenekén találták a yachtjaikat. Hacsak nem megalomán, nihilista, netán sátánista őrültek kezében van a hatalom, nem fogják megfojtani az ilyen ígéretes kezdeményezéseket. Szerintem. -
Lucy in the Sky #8 Meggyőződésem, hogy az ilyen konteók többek között az Edison/Tesla párharcban gyökereznek, ilyenformán van is történelmi alapjuk. De akár a géprombolókat is említhetjük - a múltban az emberiség számos alkalommal bizonyította, hogy az egyéni érdek fontosabb a fejlődés által elérhető közjónál. Jogos az óvatosság és a gyanakvás, de nem feltétlenül azoktól, akik az Egely féle bohócokban vagy valami gyíklényekben hisznek :) -
Lucy in the Sky #7 Pozitív lett a _földi, ellenőrzött körülmények között lezajló_ magfúzió energiamérlege. Mégis hogyan lenne úgy általában a magfúzió energiamérlege negatív, ha a vasnál könnyebb elemekről beszélünk? Bulvárcímadásból jeles, nem először :)
And now for something completely different. Meglepő módon a futurisztikus és kolosszális tokamak helyett esetleg az annál sokkal scifisebb lézerfúzió viszi el a pálmát, és -dammit- a jelek szerint a jenkik már megint a jó lóra tettek, miközben Cadarache-ban épül a vakvágányra futott tudományos kutatások eddigi legnagyobb mementója. Ezzel a módszerrel még a hidrogénatomok bejuttatása is jó eséllyel megoldható lézerekkel, gyakorlatilag a technológia már olyan 60-70%-ban rendelkezésre áll a kereskedelmi felhasználáshoz. Innentől elvileg nem sok hiányzik egy működő prototípus bemutatásáig.
Az energia hosszútávon és üzemszerűen történő kinyerésével a mindenféle sugárzásokból adósak még főleg a NIF mérnökei, ez mondjuk talán a legnehezebb része a történetnek, de ugyanezt az ITER sem fogja tudni, de ha a pozitív energiamérleg _tényleg_ összejött (azaz nem úgy, mint a fénynél gyorsabb olasz neutrínók) akkor a Földön megvalósított magfúzióhoz fűződő "majd megoldjuk valahogy" hozzáállás sokat visszanyert a rég elvesztett hitelességéből. Van remény, vagy ilyesmi. -
Co1e #6 a 80as évek végén amerikában már volt müködő elektromos autó...amit rendszeresen naponta lehetett használni..és egyre nőtt rá a kereslet...a general motors gondolt egyet és az összeset behivatta...és soha többet n adták vissza a bérlőiknek... miről is beszélünk?
nem létezik? járj utána barátom.Idiótáké a világ.... -
#5
Aha. A vezetékes telefongyártók miért nem kaszálták el a mobilokat? A léghajógyártók a repcsiket? Hát a hajósok a repcsit? Hát a gőzmozdonygyártók a villanyt és a dízelt?
Soroljam még? Áh, minek. A magadfajta úgyis hisz az ilyen marhaságokban.. -
Vol Jin #4 Az olajcégek még az atomerőműveket is elkaszálták, így Paks nem is létezik. -
KRTuning #3 Az olajcégek úgyis elkaszálják a tervet, csak idő kérdése és a "mégse működik, bocsi" lesz a hír, jó pénzért. Kár. -
fityisztma #2 Az még a rakétasilóban van! -
Richard Donkies #1 Az Usa az összeomlás szélén kénytelen elővenni az adu ászt? 