Kivonul az asztali alaplapok piacáról az Intel

:))) lehet. De majd fognak még õk 35 évesen, az akkor már kövületnek tituálható XBox360-al nosztalgiázni :) és a srácom úgy fogja elkûldeni õket a csába, hiszen a neurointeraktív hálózatban játszani a kiterjesztett tudat segítségével sokkal jobb. (ja: meg a mivan nincs pénzed? duma fog még bejönni)
Jön még kutyára úthenger :)


de akkor már legalább 3-an vagyunk akik kövületekkel nyomják :)

"Nekem van egy IBM GL300-as gépem 266Mhz P2, 64MB(!) RAM, egy 40Gb HDD SB AWE32 kártya. Egy Trio64 3D + Woodoo1. Dual boot: Dos 6.22 / Win98SE (legális cuccok)."

Na te hol voltál a múltkori vitánál? Én beírtam, hogy egy haver Celeron 300A (450-re húzva) gépet használ 1GB RAM-mal (mellé 1 xbox360-at játszani, egy ipadot meg tartalom fogyasztásra), és amit én ott kaptam, hogy hazudok meg hülye vagyok, hogy egyáltalán ilyen emberrel barátkozom akinek ez az igény szintje. Jól elküldtek volna téged is a picsába :)

Nekem ilyen Imperium Galactica 1-2, Master of Orion 2 meg effélék vannak meg eredetiben. Meg sok sok újságmelléklet lemez. A vicc az hogy sok olyan van amihez még hozzá sem szagoltam. Pedig van köztük pár gyöngyszem is.

Amúgy szerintem is a következõ konzolgeneráció megjelenésével elkezdenek nõni a hardverigények a multiplatform címeknél. Pláne hogy a -pletykaszintû- hardverek erõsen a bolti PC-s hardverekre hajaznak majd, ami miatt vélhetõleg könnyebb lesz portolni, és a portolás szokás szerint erõsebb hardvert követel majd meg a felhasználóktól.

Én azt mondom hogy a következõ 2-3 évben a jelenleginél sokkal erõsebb asztali PC lesz majd a "normál" gamer PC.

egyetértek. Ketten már vagyunk aki "kõbunkós" :)
Nekem van egy IBM GL300-as gépem 266Mhz P2, 64MB(!) RAM, egy 40Gb HDD SB AWE32 kártya. Egy Trio64 3D + Woodoo1. Dual boot: Dos 6.22 / Win98SE (legális cuccok).
Ezzel nyomatom a régi játékokat. Mert lehet kõbunkós vagyok én a mai napig játszok pl. a Day of the Tentacles-el vagy a Sam&Max-el. Sõt: Prince of Persia 1. De w Wolf3D is fent van, meg a Setlers2 Gold Edition. (napokban kaptam vagy 40cd-t amin az összes dos-os játék rajta van. Az összes! :)) habzsi-dõzsi)
De a QlQuake1 és a Quake2 is szóba jõhet. Vagy a nagy kedvencem a Need4Speed1. Sztem az egyik leg igényesebb játék volt a szériából (meg a Porsche).
De van 486DX4-100Mhz 8Mb RAM-al és egy CirrusLogic PCI VGa kártyával (TrueColor!)ez már inkább csak vagítás a haverok elött ui. mûködik és egy dos rendszer van rajta a DOOM1-2 kiadásaival. (autoexec / config.sys picit átírva, mahhogy kell) De néha elõ kerûl a C64 is mert az is van. Ha nagyon elborulok akkor meg a TVC. De ez már tényleg a vég :)

Sztem sem gáz, ha valaki nem követi a divatot. A régi gépek is tökéletesen megfelelen a célnak. Természetesen ha valaki vagítani akar akkor kell az erõs gép, de egy jól konfigolt linux egy gyengébb gépen is alázni tudja az erõsebb vasakat (na ez volt a linux oldalam :) )

Természetesen igazad van, ezekre a munkákra tényleg nem alkalmasak ezek a sajtos szendvicsek. De komoly játékra sem hinném, hogy azzá tehetõek.
Én spec a munkát irodai munkára értettem.

Nekem van egy középkategóriás játék gépem (bár igazából csak hivatalosan "középkategórás", mert még nem találkoztam olyan játékkal amit ne hajtott volna ki Full-HD-ban kimaxolva), amiben csupa "extrém halk" komponens van, így nagyon-nagyon-nagyon halk. Gyakorlatilag a WD CG HDD a leghangosabb benne, pedig az is szivacs házban van és csak 5400-et pörök.

Ennek ellenére, esténként, mikor megszáll az ihlet, és melózok, jó lenne, ha a gép konkrétan néma lenne, nem lenne benne mozgó alkatrész. Meg ha 200 watt helyet 20-at fogyasztana. Erre jók lesznek ezek a kis vacakok.

De komoly munkára, és komoly játékra nem hinném.


Egyéb iránt annyira nem szeretem az ilyen cikkeket. Egyáltalán nem szûnt meg a PC-re való igény.
Nagyon sokan vesznek persze tabletet, mert tartalmfogyasztásra jobb (bizonyos tekintetben).
Szóval most inkább erre költenek az emberek. Plusz amúgy is "(v)álság" van.
És azt sem kell elfelejteni, hogy aki 3 éve összerakott egy jó PC-t, annak még a mai napik simán megy minden a gépén. (És még úgy fest pár évig fog is).
Minek cserélgesse? Csak azért, hogy újat vegyen, nem fog újat venni a fogyasztó.

Talán a next.gen. konzolok megdobják majd annyira a játékok hardverigényét, hogy elindul a PC cserebere, addig azonban én nem reménykednék abban, hogy nagyot ugranak az eladások.

Milyen érdekes, hogy mennyien mondják, hogy munkára jó lesz, de játékra már nem. Ez is nézõpont kérdése, én pont úgy látom, hogy játékra, filmekre, böngészésre, mindenféle multimédiára, vagy akár otthoni BMS-ként (épületfelügyeletként) jók lesznek ezek, viszont komolyabb munkára, 3D-s szoftverek, végeselem szimulációk, különbözõ elõrejelzések készítése, stb... már nem annyira. Oda kell a teljesítmény, a hõelvezetés.

Kérlek akkor grebbeld be nekem a régi játékokat amik eredeti optikai lemezen vannak. A poén az hogy max nodvd crekkel fog mûködni.. hurrá. Most akkor mi legyen? Warezoljam le, és kezdjek el illegálkodni, majd ezzel bukjam az esetleges online multit meg bohóckodjak mindenféle fisifosi hamacsival meg ilyesmikkel? Fogom a notit felrakom a régi klasszikusokat amik megvannak eredetiben, és simán megy a .. de mivel a szubnotimon már nincs optikai ezért warezt kell rárakni. Beleszaladok valami ellenõrzésbe és mit fognak látni? Hogy minden cuccom warez... vigyem magammal az összes lemezt csak azért hogy ne legyen gond, még ha ez esetenként tucatnyit is jelent? Ne viccelj már!

Az hogy neked nincs rá szükséged és sodródsz a divathullámmal és minden használati tárgyat leszarozol ami nem divatos még más használhatja. De tudod mit? Vegyél olyan gépet amin már USB sincs mert a Thunderbolt sokkal menõbb meg gyorsabb, aztán az összes USB csatis eszközöd cseréld le. ;) Rühellem a magadfajtákat, csõlátású ostoba barmok akik azt hiszik hogy ami nekik jó/nem jó, az másoknak is pontosan úgy van! Gombabácsira ez ugyanúgy vonatkozik. persze most én leszek a kõbunkós emberke aki vonuljon vissza a barlangba barlangrajzokat készíteni, de nem érdekel! Haladok a korral és a technikával, de vannak értelmetlen és felesleges divathóbortok.
Dobd el a múltad éljen a jövõ igaz? Gyökerek...

"Ha darabszámra nézzük, akkor az x86-os procik elvesznek az arm tömegben."
Na igen, de mennyi pénz is van egy ARM procin, mondjuk az ARM-nak? 1 USD? Intel szerverprocin meg mennyi van? 1000 USD? De még egy középszar asztalin is van 50-100 USD haszon.

"A szerverpiaci darabszám szerintem jóval kisebb mint a desktop."
Na igen, de a nyereség meg azon van. AMD a PC piac 20%-át magáénak tudhatja, mégis kínlódik, mert a szerver piacon jóformán mérhetetlenül kicsi a részesedése.

"A magas desktop cpu gyártás igen jó hatással van a szerver cpu-k gyártási költségszintjére is."
Desktop-noti-szerver ma már ugyanazon modulokból rakódik össze. Szerverbe kerül sok cache, meg sok mag, asztalira kevesebb mag, kevesebb cache, magas freki, notiba meg alacsony magszám, alacsony freki, kevés cache.

"Ezért a desktop eladások csökkenése komoly hatást gyakorol a szerver cpu üzletágra."
Akkor kihalnak a szerverek is? Merthogy jelenleg az x86, és ezen belül az intel nem vezeti, hanem kvázi birtokolja a szerver piacot.

"A másik aggasztó szerverpiaci tendencia számukra a felhõs megoldások terjedése, hiszen ott sokkal inkább az egyszerûbb könnyen cserélhetõ alkatrészek igényeltek."
Mert ami felhõs, abba nem kell proci? Netán ARM lesz benne? Ne röhögtess már ki. Az x86 teljesítmény/fogyasztás terén már most is veri az ARM-ot, és az intel ugye fejleszti a gyártástechnológiáját, ARM-ot meg jellemzõen bérgyártók gyártanak, akik mostanában szemeznek a 28nm-es technológiával, mikor az intelnél már régen 22nm-en megy a nagyobb volumen.

Nagyon rég óta vágyom egy ilyen maszat pici gépre, fõleg úgy, hogy passzív hûtésû legyen. Nagyon jó cuccos lenne.

De ez nem képes kiváltani egy komplett PC-t. Játékra nem lesz soha alkalmas (Hacsak el nem kezdenek szénné integrálni mindent, aminen nem látom értelmént)
Irodai gépnek, HT PC-nek, tökéletes, de ebbe soha nem lehet majd CrossFire rendszert rakni, komoly teljesítményhez hûtés kell, ahhoz meg vagy egy nagy, jól szellõzõ ház kell valami Noctua kategóriás hardcore procihûtõvel, vagy hangos lesz...

Szóval igen, munkára jó lesz egy ilyen nekem, de nem ez lesz a lakás lelke.

Arról nem is beszélve, hogy ezeknek a cuccoknak a bõvíthetõsége közel nulla (laptop szintû), és a nagy foku integráltság hátránya, hogy ha elromlik... há nem lesz olcsó mulatság...

Akkor van egy mari néni villamosunk?
Ha darabszámra nézzük, akkor az x86-os procik elvesznek az arm tömegben. Igaz hogy a okostelefonos tabletes szegmens csak nemrég haladta meg a pc x86-os részt.
A szerverpiaci darabszám szerintem jóval kisebb mint a desktop. A magas desktop cpu gyártás igen jó hatással van a szerver cpu-k gyártási költségszintjére is. Ezért a desktop eladások csökkenése komoly hatást gyakorol a szerver cpu üzletágra.
A másik aggasztó szerverpiaci tendencia számukra a felhõs megoldások terjedése, hiszen ott sokkal inkább az egyszerûbb könnyen cserélhetõ alkatrészek igényeltek. Ez fokozottan vonatkozik a cpu-ra is. Ráadásul itt jól párhuzamosítható igények jelentkeznek.

"tényleg, a notebook és a laptop között mi a különbség?)"

Regen a meretbeli - es bizonyos tudasbeli - kulonbseget jeleztek ezzel. A laptop volt a nagyobb/erosebb, mig a notebook kisebb. Mara tulajdonkeppen szinonimava valtak.

ismét meghalt a PC? De hogyan jönn abból a hírbõl a PC halála, hogy az intel kivonúl az alaplap gyártásból???
CPU-t még fog gyártani... meg hát asztali gépek is lesznek amíg vannak programfejlesztõk. Meg professzionális felhasználók. Ez olyan mint a hifi.
Aki profi és imádja a zenét az nem áll meg 200ezer/deck szett alatt.
Nekem jó a music center is.
A music center = konzolok / ilyen mini pc-k meg hasonlók
hifi = normál moduláris asztali pc. A teljesítménye - akár csak a hifik esetében - mesze übereli a fenti kategóriában lévõ egységeket. Igaz az árát is meg fogják kérni.
(megjegyzem: egy PC-n még mindíg sokkal szebbek a játékok mint konzolon)

"Arm procik piacának a növekedése nem 20-30%-os hanem akár 100%-os is lehet."
Ja, meg Mari néninek is lehet kereke. Õ a villamos.

"A pc piac csökkenépse 2013-ban meg elérheti újra a 6-10%-ot. Ha így nézed érthetõ az Intel pánika."
Szerintem az rosszabbul esik nekik, hogy a nextgen konzolokba mindbe AMD cucc kerül. Intel egyébként is a szerverpiacból szedi a vastagabb, azt meg nem szokták hozzászámolni a PC piachoz (akkor se, ha x86 alapú). És ott meg az ARM nemigen rúg labdába, de gyakorlatilag senki se, az Intel mellett.

Arm procik piacának a növekedése nem 20-30%-os hanem akár 100%-os is lehet.
A pc piac csökkenépse 2013-ban meg elérheti újra a 6-10%-ot. Ha így nézed érthetõ az Intel pánika. Fõleg úgy hogy a csúcsosvezetõk javadalmazása fõleg a tõzsdei teljesítménytõl függ. A tõzsde már egy stagnáló piac esetén is csökkenéssel reagál, nemhogy egy negatívra. Ezért van az irracionális profitnövekedési hajzsa is...

Cd használatról annyit, hogy kihaló állatfaj. Ha nagyon kell grabbeled azt annyi. Nyilván sok embernek hiányozni fog ahogy asztali pc-k is. De az emberek max 5%-ra nehéz alapozni, kivéve ha hajlandóak zsíros felárat fizetni a többség igényeihez képest. No ezt a felárfizetési hajlandóság egyre kevésbé van meg.
Azér dúrva, hogy egy core i5 proci árából egy normális tabletet lehet venni kijelzõvel, wifivel, némi sdrommal, rammal... stb. No ezt az intel is látja és pánikol is rendesen.

mi az a cd? :)

"Szóval én sajnálom, hogy kiszáll az intel de ugyanazt tudom mondani mint itt többen, csökkenés, realizálás, átszervezés - mindegy milyen szavakat használunk a mostani PC-s népekbõl nem lehet megélni."
A teljes okostelefonos ARM processzorpiac körülbelül negyedakkora volt 2011-ben mint az Intel PC-processzor árbevétele. 2012-es adatok még nincsenek, de legye mondjuk harmadakkora - ez még mindig azt jelenti, hogy a PC piacból jobban meg lehet élni, mint a tabletesbõl.

Ha elmondja valaki, hogy lehet ebbe a NUC-ba berakni egy CD-t, akkor megtapsolom.
Mer a külsõ USB, akkor nincs értelme annak, hogy pici.

"Ha az intel kiszall, akkor a desktop cpu fejlesztes sem fog haladni, tehat eljuthatunk oda, hogy sokan akarnak meg ugyan pc-t venni, csak nem lehet kapni."

Chipsetet, procit el tudja adni, ahogy mondjuk az AMD is teszi. Nem hinném, hogy örömmel feladnák a PC piac akár csak 20%-át, pláne hogy ezek jellemzõen drágább procik, mint amik notiba kerülnek (ma még jóval több az asztali gép, de mondjuk 3 év múlva).

"Nekem van intel alaplapos gepem, sajat epites. Fixen beforrasztott 64 bites core2solo cpu, gyarilag hutessel, mindennel keszre szerelve kerult 14 ezer forintba."
És ezzel nagyjából le is írtad, hogy miért hagyja abba az intel az alaplap gyártást. 14eFt - ez még prociért is aprópénz nekik, nem hogy alaplapért. Inkább foglalkoznak olyasmivel, amin többet lehet keresni, ezt a területet meg meghagyják másoknak.

Alaplapot nem fog gyártani, processzort azt igen.

Nekem is ez a véleményem. Minek vegyen az ember új gépet, ha a régin is elfutnak a programjaik. 4-8 GB RAM, 2-3 GHz-es négy magos procik, sokterrás vinyók, GB-os VGA-k vannak. Semmi nem indokolja a cserét. Nem arról van szó, hogy mindenki fogta és kibaszta az ablakon a PC-jét, hogy ez neki nem kell, mert a PC-nek leáldozott, hanem egyszerûen használja a régit. A laptopok meg régebben (tényleg, a notebook és a laptop között mi a különbség?) szövegszerkesztgetni voltak jók de ma már olyan VGA-k meg processzorok vannak azokba is, hogy nincs kompromisszum, ha játszani vagy filmezni akar az ember. Vagy például akármit. Szóval a notik némiképpen konkurensek.

Tabletnél meg nem ez van. Van akinek már a harmadik van, mert cserélgeti gyorsabbakra, és csak két éve jöttek be a piacra. Majd eljön annak is az ideje, hogy vesz az ember egyet, és ellesz vele öt évig. Érdekes lesz, hogy mi lesz az iparággal, akik hozzászoktak, hogy egy-két évente cserél az ember.

Igen, anno amikor a számtechben dolgoztam, közbeszben szinte csak intel alaplapot használtunk. Nem tuningbarát, semmi különleges flikk-flakk, de atom megbízható, tényleg amolyan referencia jelleg. Meg nekem is van egy egyben intel lapom, az van a NAS-ban, ráforrasztott Atom proci venti nélkül és notebook memória kell bele. Évek óta megy és még évekig fog menni. Szóval én sajnálom, hogy kiszáll az intel de ugyanazt tudom mondani mint itt többen, csökkenés, realizálás, átszervezés - mindegy milyen szavakat használunk a mostani PC-s népekbõl nem lehet megélni.

Nekem van intel alaplapos gepem, sajat epites. Fixen beforrasztott 64 bites core2solo cpu, gyarilag hutessel, mindennel keszre szerelve kerult 14 ezer forintba. Minosegre ugyanaz mint egy hp vagy apple alaplap (ugyanott gyartjak, ugyanazokbol az anyagokbol). Az intel fele alaplapok alapvetoen referencia jelleguek voltak sokaig, tehat a tobbi gyarto ehhez merten tudott fejleszteni.

Ha az intel kiszall, akkor a desktop cpu fejlesztes sem fog haladni, tehat eljuthatunk oda, hogy sokan akarnak meg ugyan pc-t venni, csak nem lehet kapni. Mint ahogy manapsag mar uj fejlesztesu c64-est vagy amigat is nehez venni. Mar csak az a kerdes, hogy a munkaallomasokat mivel fogjak kivaltani, mondjuk azt leszamitva, hogy azok kaphatnak akar szerver alaplapot is.

Igaz, de nagyon messze vagyunk még attól, hogy jajj a PC-nek.

Jól láthatóan abba az irányba tartunk, max nem pont úgy, ahogy egyesek gondolják.

Az asztali pc eladások nem épp szárnyalnak, hiába jön újabb erõsebb vas, ha nem igényli semmi. A mobil kütyük hamarosan ugyanebbe a zsákutcába belszaladnak, teljesetmény nem igazán kell több, és az is nehezen indokolható meg, hogy egy 4-5"os kijelzõre minek kellene full hd-nál nagyobb felbontás. Itt még akku téren, üzemidõvel lehet bankot robbantani, de nagyon rövid idõn belül a mobil kütyük piaca is szembesül ugyanazzal a problémával, amivel az asztali pc-knél évek óta küzdenek.

A megoldás itt a dokkolható asztali pc-vé konvertálódó mobil kütyü lehet. Ez indokolhatóvá tenné a további teljesítmény hajszolást, és pár évvel kitolná a gyártók számára a határidõt. Minden jel erre utal amúgy, win8-al ms nem véletlen vállalta be a szopóálarcot metro felület személyében...erõbõl akarják erre terelni a felhasználókat, amíg még tudják.

Én kimondottan szeretem az alkatrész + ház dolgot.
Moddolom a házam (tudom, hogy ez ma már nem divat, de én szeretem) áttetszõ oldallapot teszek ha azt akarom, neont bele vagy éppen kábelek eltakarásához használhatok fekete, fehér vagy színes csöveket.

megvan az életérzése amellett, hogy nekem egyáltalán nincs erõmûvem. (i3, 6gb ram, meg valami gf 1gb vga...)

mondjuk jó lenne megszabadulni ettõl az otromba és undorító alaplap+proci+sok kábel meg hatalmas ház dologtól...

"A Next Unit of Computing (NUC) a Raspberry Pi miniatûr számítógép kihívója lehet."
Egy árcédulát azért megnéznék. Egy pi jellemzõen tokkal vonóval feleannyiból megvan mint a legolcsóbb i3-as processzor.

Realizálódik=leépül :-)

Birom, hogy minden ilyen hírnél felcsendül a vége a PC-nek dal. Szó nincs itt errõl. Realizálódik a piac, nincs szükség ennyi gyártóra.

Csak hogy te meg en egyre kevesebben vagyunk arrol nem is beszelve hogy en mar 2 eve nem vettem semmit a gepembe egy SSD-n kivul mert nem fejlodik az ipar annyira mint azelott... Belolunk mar nem lehet megelni ennyi...<#wink>

Nem tudom miért, de számomra a PC még mindig nélkülözhetetlen és nem tudom elképzelni, hogy átálljak csak laptopra pl. Tabletre meg végképp nem.

Ha nem tetszik a PC-m teljesítménye akkor csak költök rá egy kicsit és máris újra csúcson van, illetve nem utolsó indok, hogy a PC-k szerelése gyerekjáték. Egy laptophoz már sokkal inkább félve nyúlok hozzá. Ebben nem lehet hûtést jobbra cserélni, a CPU-t jobbra cserélni, vagy a GPU-t és a hûtését leváltani, gyakorlatilag a memórián és a háttértárolón kívül nincs másra lehetõséged. Könnyebb azoknak notit használni akik nem értenek hozzá és csak használni akarják, de az informatikai társadalom még sok-sok évig fogja a PC-t használni. Szerintem....

Az elsõ lépés...

Helyes.