Másolás kontra innováció

""Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra."

A mondat elsõ fele igaz a második nem."

Akkor nem is költött, nem állítom hogy az alma nem költ pénzt fejlesztésekre.
Ha jól megvizsgálod a mondatot, láthatnád mindkét része igasz, ha másol valamit is nem fejleszti, ergo nem költ arra a dologra pénzt fölöslegesen.

"Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik."
És ez mit von le a mondandómból???

"Viszont az ARM nem kínai cég."
Ki mondta hogy az?

"Ez sem igaz. Mi az ami védettség alá esett és lemásolták?"
Semmi, de erkölcstelen ezeket utána levédetni és perelni.
Ismétlem:
-Rácsos menü.
-Ujjal görgetés
-Lekerekítet téglatest
-Sõt újakkal vezérelhetõ interakciók kompletten levédte.

Ez gusztustalan és nem a szeméttelep. Felhasználod és utána a szabadalmi rendszer gyengeségeit kihasználva perelsz, holott nem is õk találták ki.

"Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik.
Szerintetek történt ilyen?"

"Igen, az apple opensource program keretein belül ezeket apple programozók fejlesztik, megosztják, tehcnikai támogatást nyújtanak.
Ha nem vagy képben akkor miért írsz hülyeséget?"

Ez kérdés volt, nem kijelentés. Biztos sok millió dollárral támogatnak BSD projekteket és sok szervert is adományoztak nekik.

de valszeg igen, de sokkal kevésbé sérülne a cég, mivel a samsung a markológéptõl az elektromos fogkeféig mindent gyárt :) egyébként a "ha" szócskán van a hangsúly

"Fontos lenne kitérni arra mit másolt is samu:"

Plusz még komplett ikonokat mindenestõl, a komplett csomagolást, a csomagolás komplett designját, stb stb

"A lényeg bármit lehet szabadalmaztatni az usaban ami még nincs levédve. Ha valakinek eszébe jut a 4/3/2/1 kereket is és rögtön milliárdos pert varrhatna a detroiti autógyártókra is."

Tévedés. Nézz utána.

"Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik."

Mint minden más cég és termék esetében.

"A legeslegfontosabb és legkomplexebb része CPU és GPU Arm szellemi "

Viszont az ARM nem kínai cég.

"Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra."

A mondat elsõ fele igaz a második nem.

"Aztán amikor milliárdos lett szépen csendben hallgatott errõl és fröcsögött a gaz másolókra. Ezek szerint az apple ázsiaibb az ázsiaiknál."

Ez sem igaz. Mi az ami védettség alá esett és lemásolták?

"Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik.
Szerintetek történt ilyen?"

Igen, az apple opensource program keretein belül ezeket apple programozók fejlesztik, megosztják, tehcnikai támogatást nyújtanak.
Ha nem vagy képben akkor miért írsz hülyeséget?

A samu jelenleg cirka 4 milliárd Nyereség per negyedévnél tart. Az applenek való beszállítás nyeresége kezd marginális lenni. Lassan megelégszik azzal, hogy saját magát ellássa kijelzõkkel.

Fontos lenne kitérni arra mit másolt is samu:
-A lekeríkített sarkú téglatest. (20 éve ilyenek a telefonok)
-Rácsos menüszerkezet (Cirka 20 éve ilyen a telefonok menüszerkezete)
-1 újjas görgetés (No ilyen is volt vagy 7 éve)
-Egyetlen igazi alma talány a bounceback, de ezt ki is vették a telefonokból

Hogy ezeket hogy szabadalmaztathatta alma az USA szabadalmi rendszerének fenntarthatatlan idiótasága. Talán a regnáló elnök szüntette meg prior art fogalmát benne és szabadította el az apple féle szabadalmi troll cégeket.
A lényeg bármit lehet szabadalmaztatni az usaban ami még nincs levédve. Ha valakinek eszébe jut a 4/3/2/1 kereket is és rögtön milliárdos pert varrhatna a detroiti autógyártókra is.

A per tárgyát képezõ szabadalmak csak az USA területén szabadalmaztathatóak és az alma csak szabadalmat kért rá úgy, hogy tölük függetlenül ezeket már sok éve használták a mobil iparágban.

Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik.
A legeslegfontosabb és legkomplexebb része CPU és GPU Arm szellemi termék, és magas kifinomult technológia kell a gyártásához amihez képest a designe és rugalmas scrollozás elhanyagolható.

Az hogy ki, mit másolt meg az ázsiaiak kérdéskör tömör hülyeség.
Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra. Aztán amikor milliárdos lett szépen csendben hallgatott errõl és fröcsögött a gaz másolókra. Ezek szerint az apple ázsiaibb az ázsiaiknál.

Nincs itt szó másolásról és ebbõl következõ károkozásról. Itt színtiszta kapitalizmus van és az alma bármilyen eszközt megenged magának amivel a versenytársait hátrányba hozhatja. Egy kíméletlen kapzsi cég, még ha a termékeik jó színvonalúak is.
Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik.
Szerintetek történt ilyen?

Azért mondjuk a japán meg az amerikai autóipart össze lehet hasonlítani. Másoltak a japók? Igen, 30-40 éve. Nagyon jól ment nekik, fejlesztettek is bõségesen, úgy hogy most az amcsik próbálják másolni a japánok innovációit, csak nekik nem igazán megy. Na ez az igazi gyász az usákoknak.

"Muhaha. A Samsung helyére kb. abban a másodpercben jelentkezne 10 másik gyártó. Az Apple kb. benyelne fél év csúszást, a Samsung meg évi 5-10 milliárd dolláros bevételkiesést. Egyesek itt azt hiszik, hogy a rács rázza a majmot."

Valóban, rengeteg cég sorolna be a Samsung helyére. Csakhogy ezek a cégek egyszer már elbuktak a Samsung-gal szemben, mert vagy nem bírtak akkora mennyiséget legyártani, vagy a minõséggel volt gond, vagy pedig az árral.

Szóval ha a Samsung bedobná, hogy oké, nesze nektek szívatás, az az Apple-nek is visszaüthetne keményen. Valóban, lehet, hogy fél-egy év alatt az Apple termelése helyre állna az új beszállítóval, de érdemes lenne kiszámolni, hogy vajon mit is jelentene ez az idõszak bevételkiesésben vagy ha nem csak anyagilag nézzük a dolgot, vajon mit ronthat az Apple presztízsén az átmeneti idõszak.

Az ázsiaiak igenis másolnak, ha nyugati piacra akarnak exportálni, mert egyszerûen nem értik a nyugati gondolkodásmódot és kultúrát, ahogy a nyugati sem érti az ázsiait. Természetesen Ázsiában is igen komoly az innováció, de amikor a design, üzleti modell, ergonómia, és a piaci igények pontos meghatározása a döntõ egy - alapvetõen nyugatiakat célzó - terméknél, akkor meg vannak lõve, mert fogalmuk sincs, hogy milyen igényeik vannak a nyugatiaknak.
Ezért aztán fogják és egy az egyben lenyúlják a nyugati fejlesztéseket.
Különbséget kell tehát tenni a technológiai alapkutatások, alkatrészgyártásban végzett innováció és az üzleti célú fejlesztések között.
A nyugat szvsz teljesen jól teszi, ha védi a piacait az ilyen támadásokkal szemben.
Az Apple-Samsung per most azért érdekes, mert a Samsung elpofátlanodott és ahelyett, hogy a lopott technológiával megmaradt volna a saját ázsiai piacán (azt eddig megtûrték a nyugati cégek), most elkezdte árulni az USA és az EU prémium vásárlóinak, ami kiverte a biztosítékot.

"ha a samsung elfinganá magát, hogy most már nem szállítunk be nektek, mert genyók vagytok és levédtétek a téglalapot, akkor a felére esne az apple részvények ára"

Muhaha. A Samsung helyére kb. abban a másodpercben jelentkezne 10 másik gyártó. Az Apple kb. benyelne fél év csúszást, a Samsung meg évi 5-10 milliárd dolláros bevételkiesést. Egyesek itt azt hiszik, hogy a rács rázza a majmot.

Detroitban olcsó az ingatlan :)
Egyébként komplett utcák vannak ilyen állapotban elnéptelenedve. Alig van munkalehetõség arrafelé, lassan valószínûleg ki fog halni az egész.

"Második világháborúban a német tudósokat lopkodták, most pedig a kínaiakat és indiaiakat viszik."

Nem viszik, mennek maguktol. Tehat sok indiai es kinai elmegy az usa-ba tanulni, ahol az egyetemek orulnek neki, hogy van valaki aki mernoknek jelentkezett. Aztan amikor megtanultak mindent, esetleg meg kutatasi tevekenyseget is vegeztek, amerikai allami penzen, akkor hazamennek es az otthoni cegek kapjak meg a tudasukat es az usa penzen kifejlesztett technologiakat. Ez is brain drain, csak mas stilusban. Egyebkent az teny, hogy regebben az usa europabol vitte a tudosait, viszont a technologiai (garazs) cegek jo reszet mar helyi szakemberek hoztak ossze. Most mar europaban sincsen annyi tudos es az usa-ban sem tanul szinte senki mernoknek, tehat maradtak a kinaiak meg az indiaiak, mint feltorekvo nemzetek. Ez majd akkor lesz gond, ha mar csak kinabol jonnek uj talalmanyok.

Egy erdekes oldal az amerikai ipar fellegvaranak szamito detroit-rol:
http://www.100abandonedhouses.com/

Mondjuk a kólás üveg levédése mennyivel kisebb röhej?

Miért?
A samsungnál meg nem hullanának fejek meg részvények mi? Ne legyél már buta.

"lásd a filmek, és az ötletek."

Az amerikaiak legalább fizetni szoktak a jogokért, ellenben az ázsiaiakkal.

Ezt nem mondhatja, mert neki is van nyeresége a kijelzõk árából. Olyat mondjuk mondhat, hogy "bocsi, de drágábban adom nektek a kijelzõt, mert finanszírozni kell a perköltségeket és a büntit" :) Mondjuk valószínûbb lenne, hogy kiegyeznek valami kölcsönös "elnézem neked a lopást"-ban.
Röhejes kezd amúgy ez lenni, mi lenne ha a hûtõszekrényeknél védené le valaki a hasáb formát ajtóval...

Az USA innovációjának a 90% brain drain-bõl jön össze.
Második világháborúban a német tudósokat lopkodták, most pedig a kínaiakat és indiaiakat viszik.

ha a samsung elfinganá magát, hogy most már nem szállítunk be nektek, mert genyók vagytok és levédtétek a téglalapot, akkor a felére esne az apple részvények ára

failed

A világ legnagyobb cégérõl beszélünk, szóval mondjuk százból hat még kevés is.

Másrészt ez a fenti kifejezetten nem apple cikk.

A nyugat használja ki Kínát? Nem tudod tán, hogy Kína az USA legnagyobb hitelezõje? Ha egyszer Kína kihátrálna onnan, olyan gyorsan durranna ki a gazdasági lufijuk,hogy pislogni sem lenne idõ..

Nem kellett volna kihelyezni a gyártást Ázsiai országokba, akkor talán nem tudták volna olyan egyszerûen lemásolni a dolgokat.

Hát olyan dolgot, mint a téglalap elé könnyû is ellopni. Ebbõl is látszik mennyi kutató munka van belefektetve. A fejlettebb technológiákat nyilván kénytelenek az ázsiaiak is megvenni.

Egyébként meg kuss van, ezt a kibaszott nagy álszentkedést nem kéne itt nyomni, amikor a nyugat már elég hosszú ideje csak kihasználja pl Kínát, ezért úgymond joguk van azonos szintre hozni magukat. Visszanyal a fagyi.

az elmúlt 130 legtöbb hétköznapi innovációja az usából származik. de az elmúlt 50 évben ezekbõl az ázsiaiak szedték meg magukat, míg az úttörõ amerikai cégek többsége már nem is létezik, vagy a kihalás szélén van. az apple úgyanígy lopott, csak nem ázsiából, hanem az amerikai mobilgyártóktól.

Hozott egy amerikai bíróság egy koncepciós per keretein belül egy elmarasztaló ítéletet. Erre a birka apple fanok kórusban kántálják már, hogy egész ázsia lop.
Gratulálok a kedves cikkírónak! Vajon amikor a telelökött alma "tervezõi" papírra vetik a terveiket akkor gondolnak vajon arra, hogy kíának jogdíjat kéne fizetni a papír után?

Uristen most mi lesz? Megvette az Apple az sg-t? ....

az amcsi az innovaciora, a startupokra, a garazs cegekre
az europai meg a semmire de arra nagyon

LÁÁÁL "Az ázsiai gazdaság gyakorlatilag a másolásra és a szellemi tulajdon ellopására épül."

Mer az amcsi nem ugye? lásd a filmek, és az ötletek. De az erõsebb kutya ... elvén az usa támogatja hogy a saját lopkodó lenyúló cégei magukat nagy innovátorként állítsák be.

Észrevettétek hogy egyre gyakoribb az apple cikk? :D utobbi 2hétben volt vagy 5-6 <#banplz>