Kibogozhatja a szálakat a bonobó genom

És ezen válaszaid, elméleteid, mennyivel állnak szilárdabb lábakon mint az alkalmazott evolúciós elmélet?
Illetve a kettõ kizárja egymást?

Hát ez hosszú lesz.
Bár nem tudom van e értelme válaszolnom, mert ahogy mondtad: egy hívõt (jelen esetben: evolúcióhívõt) sose lehet meggyõzni. 😊

"Ki az aki ilyen aprólékosan tudna tervezni?"

Lehet, hogy többen vannak és sokkal fejlettebb technológával/tudással rendelkeznek.

"Hogy lehet, hogy a tervezési fázist követõen nem mutatja jeleit?"

Vár/figyel/akármi.

"Ha valami nem sikerült volna, nem kéne javítani?"
Az, hogy szerinted nem sikerült még nem jelenti azt, hogy azt nem direkt ilyenre csinálta.

"miért nem szabályozza a teremtõnk vissza a szaporulatunkat?"

Erre mi magunk is képesek vagyunk.

"Miért nincs lényegében természetes ellenségünk?"

De van. A másik ember.

"A tervezõ minek rakott még egy csomó golyóbist a Föld mellé, ha csak itt alakult ki élet?
Mi értelme a többi bolygónak? Miért nincs rajtuk élet?"

Nem biztos, hogy õ rakta, de:
Komoly tanulmányok bizonyítják, hogy a Naprendszer bolygói (elsõsorban a Jupiter) csökkentették le minimálisra a Földet elérõ becsapódások számát illetve stabilizálják a Naprendszert, a Föld pályáját. Nem tudjuk, hogy biztosan nincs e a más égitesten élet.

"Ha olyan nagy hatalma van, hogy egy nap méretû csillagot is megtud teremteni a semmibõl, akkor miért nem úgy lõtte be a többi bolygót, hogy ott is alakulhasson ki élet, még ha másfajta is?"

Nem kell ekkora hatalom a Föld élõvilágának a megteremtéséhez.

"A szúnyogot minek teremtette ez a tervezõ? Idegesíteni minket?"

Megölnek pár gyengébb (génhibás/mutálódott) egyedet. Egyébként meg benne vannak a táplálékláncban. Szóval egyesek kifejezetten csemegének tartják. 😊

"Ki tervezte a tervezõt?
Hol van, vagy vannak?"

Mivel most is arról folyik a vita, hogy tervezés vagy önmûködõ folyamat eredménye e az élõvilág, így ez a kérdés még nem aktuális.

"A Bibliában az elején meglehetõsen interaktívan avatkozott be az akkori átlag emberek életében a könyv szerint. Most ez a beavatkozás miért nincs jelen?"

Láttál már olyat, ahol a kísérletezõ elindítja a kísérletet, majd jegyzetel, mér, megfigyel és a tapasztalatok alapján új kísérletet tervez?
Esetleg belenyúl, majd megfigyeli annak a hatását?

"Minek? Vagy miért? Minek és miért hozta létre a "mérnökúr" ezt az élõvilágot? Ha nem szemléli, nem fejleszti, nem tökéletesíti, és nincs vele célja."

Honnan tudhatnád, hogy nincs vele célja?

"Mi a valószínûbb?"
Szerintem a "véletlenül így alakult" a valószínûtlenebb.

Venom T, Szefmester, Balumann, meg a többiek.

Abbahagyhatnátok már ennek a primitív trollnak az etetését. Nem látjátok, hogy egyáltalán nem ért a témához, csakis azt élvezi, hogy emberszámba veszitek és válaszolgattok neki? Mindegy hogy mit mondotok, õ mindent elkövet, hogy minél tovább foglalkozzatok vele.
Ép ezért, jobb lenne, ha tennétek rá, és nem mondanátok semmit neki. Ez a legjobb gyógyszer az ilyenek ellen. Sajnos ha egy ilyen tökfej amikor rászabadul, a legjobb fórumokat is szétveri.

Kezd egy komédiává válni ez az egész. Egy "hívõt" sose lehet meggyõzni. Ez a hite lényege.

Ha hinni akar egy teremtõben, hát hajrá.
Persze amilyen kérdéseket feltesz õ, amivel azt hiszi megfogja az evolúciót, mi is feltehetünk. És az õ elméletét még könnyebb megfogni.

A bioszféra az egyik legbonyolultabb dolog a világon. Ki az aki ilyen aprólékosan tudna tervezni? Hogy lehet, hogy a tervezési fázist követõen nem mutatja jeleit?
Ha valami nem sikerült volna, nem kéne javítani? Az emberek pl. eléggé elcseszett egy organizmusok pl. miért nem szabályozza a teremtõnk vissza a szaporulatunkat? Miért nincs lényegében természetes ellenségünk?
A tervezõ minek rakott még egy csomó golyóbist a Föld mellé, ha csak itt alakult ki élet?
Mi értelme a többi bolygónak? Miért nincs rajtuk élet?
Ha olyan nagy hatalma van, hogy egy nap méretû csillagot is megtud teremteni a semmibõl, akkor miért nem úgy lõtte be a többi bolygót, hogy ott is alakulhasson ki élet, még ha másfajta is?

A szúnyogot minek teremtette ez a tervezõ? Idegesíteni minket?

Ki tervezte a tervezõt?
Hol van, vagy vannak?
A Bibliában az elején meglehetõsen interaktívan avatkozott be az akkori átlag emberek életében a könyv szerint. Most ez a beavatkozás miért nincs jelen?
És a legfontosabb kérdés:
Minek? Vagy miért? Minek és miért hozta létre a "mérnökúr" ezt az élõvilágot? Ha nem szemléli, nem fejleszti, nem tökéletesíti, és nincs vele célja.
Az alkotás öröme miatt tán? 😄

Egy millió ilyen kérdést fel lehetne tenni. Senki nem tudná a választ.

De egy kis valószínûségszámítás.
Mi a valószínûbb?


Egy láthatatlan, érezhetetlen, felsõbbrendû entitás aki létrehoz egy rendkívül összetett és bonyolult rendszert, aztán magára hagyja a francba?

Az élet sorozatos véletleneknek és mutációknak köszönhetõen lassan de szépen azzá lett ami most jellemzi. És oda tart, ami majd a jövõben lesz belõle. Ez egy öngerjesztõ folyamat ami soha nem áll meg.

"Menj és gyurmázz egy szoborcsoportot,.."

Nekem nem tûnik szoborcsoportnak a Föld élõvilága.


"Ha én lennék isten akkor alkonék egy világot, és hagynám hogy változzon.. soha nem unnám meg.. néha beszórnék pár katasztrófát meg egyéb hirtelen változást ..."

"Mikor ásták el a fosszíliákat a teremtõid és miért? Miért nem voltak nekik azok jók? Miért kellett egyes fajokat eltakarítaniuk és besöpörniük a föld alá, és miért kellett újakat teremteni? ( #173 )

Ismét gratulálnom kell.<#taps>
<#nevetes1>

"Te retardál f*sz. Verd erre az EGY! sikeredre a melled vagy amid akarod egy életen át, és kívánom hogy soha többet ne tudj még egy ilyet összehozni.

Képtelen lennél rá.. mert simán nagyon hülye vagy."

#182

<#vigyor2><#vigyor2><#vigyor2>



"A múltkor meg én buktattalak meg két überprimitív kérdésben is..."

Hivatkozás? <#nevetes1>

"A tojás hamarabb volt mint a tyúk... mert nem azt kérdeztem hogy mi volt elõbb a tyúk vagy a tyúktojás. Ilyen amikor a hülyegyeker próbál okosnak látszani csak mégis megeszi a kérdésben rejlõ szivatást.."


Megint megbuktál. <#nevetes1>
Gratulálok!<#taps>

Erre kommentedre válaszoltam : #172
Idézet tõled:
"Mert a tyúk vagy tojás kérdésemre sem adtál még választ, sõt meg sem próbáltad megadni."

<#vigyor2>

Arra hogy az élet ne olyan legyen mint egy állókép, hanem olyan mint egy film... te nagyon kretén!

Menj és gyurmázz egy szoborcsoportot, az legalább statikus lesz, és azt hiheted isten vagy, de vajon mit fogsz szólni ha a gyurmád kiszárad és megrepedezik majd eltörik az idõ múlásával... Vajon akkor is jó lesz a statikus képzõdményed vagy jobb lett volna ha a szoborcsoportod fejlõdik hõ és száradástûrõvé? de nem fejlõdött mert statikus... mert hiányzik belõle az evolúció képessége.

Ha te lennél isten akkor régen rossz lenne. Ha én lennék isten akkor alkonék egy világot, és hagynám hogy változzon.. soha nem unnám meg.. néha beszórnék pár katasztrófát meg egyéb hirtelen változást és vigyorogva nézném a túlélõk próbálkozásait.

(SimLife+SimEarth) De szép is volt ez a két játék...

ui.: te nagyon hülye...

Te retardál f*sz. Verd erre az EGY! sikeredre a melled vagy amid akarod egy életen át, és kívánom hogy soha többet ne tudj még egy ilyet összehozni.

Képtelen lennél rá.. mert simán nagyon hülye vagy.

A múltkor meg én buktattalak meg két überprimitív kérdésben is, és ma is egyben bebizonyítottad hogy ostoba vagy gyáva vagy.

Szóval a jelen állás 3-1 a javamra.. szépítésnek nem rossz de kicsit késõn jött ahhoz hogy mindenki ostoba trollnak nézzen.

Viszont már az is felmerülhet bennük hogy én mi a reteknek foglalkozok veled. Nekik a válaszom, nem bírom az emberi ostobaságot. Az ilyeneket sokkterápiára fognám.. ahol én adagolom az ampereket..

"Sokan hisznek abban, hogy a világot - beleértve a természet, anyagi törvényeket Isten teremtette, ami lehetõvé teszi mindezt, az élet kialakulását, változását."

De, ha az életet teremtették, akkor mi szükség lett volna az evolúcióra?

"Ezt a "tyúk vagy a tojás" kérdést nálam hiába erõlteted, mert szerintem nyilván egyszerre lett. De erre magadtól is rájöhettél volna." Értem.. szóval kovács jocó teremtett hatszáz tojást és elkezdte sorolni hogy ebben ez lesz abban meg az..másrészt te gyengeelméjû barom. A tojás hamarabb volt mint a tyúk... mert nem azt kérdeztem hogy mi volt elõbb a tyúk vagy a tyúktojás. Ilyen amikor a hülyegyeker próbál okosnak látszani csak mégis megeszi a kérdésben rejlõ szivatást..

"Nem biztos, hogy ebben a világban egyáltalán van esélyünk ennek a kérdésnek a megválaszolására. Lehet, hogy ennek a kutatását a jelen világ korlátai nem teszik lehetõvé. És jelenleg még csak annál a kérdésnél tartunk, hogy tudományosan bizonyítható e, hogy a Föld élõvilága nem jöhetett létre véletlenszerûen."

Márpedig ha nem véletlenszerûen jött létre akkor kérnénk egy nevet tõled hogy kovács jocó avagy Klknxjr nevû vízfejû szürke teremtette e az embereket. Az pedig hogy menekülsz azzal hogy ez ma nem bizonyítható még elég gáz. Az evolúciós elmélet egyre jobban bizonyítható, minden egyes kutatással, míg az isten/ufo/randomgenerátor ugyanott toporog.

Volt valami kísérlet ahol egy tudós megpróbálta létrehozni az õslevest. Nem sikerült neki, erre mi történt? Jöttek a hozzád hasonló óbégató majmok és kiröhögték hogy megbukott az elmélete. A gond mindössze csak az hogy a fickó a kísérleteit pár napig/hétig/hónapig/évig végezte egy szobánál is kissebb léptékû kísérleti anyagban. Miközben a földön volt rá pármillió év, és volt hozzá pár millió köbméter anyag.

Mégis mikor van esélyed a lottó ötösre? ha egy szelvényt veszel, vagy ha ezret?

Miközben itt próbálom neked megmagyarázni a dolgokat egyre inkább biztos vagyok benne, hogy ha be is bizonyítaná valaki hogy az istenek vagy az ufók alkották az életet te abba az elméletbe is belekötnél, mert túl hülye vagy ahhoz hogy felfogj bármi mélyebb dolgot is.

Ha valaki teremtette az életet, és ma is munkálkodik (csak a te szórakoztatásodért ugyebár) akkor mutasd már meg hogy hol is lakik.. mennék kezet fogni.

Hiába filozofálsz az idõ múlásának sebességérõl, amikor arról volt szó, hogy rossz az idõmérõ eszköz.<#heureka>

A puzzle példádra mit kellett volna reagálnom? Példának jó, csak nem biztos, hogy úgy van. Mármint, hogy ti rakjátok jól az elemeket egymás mellé.

Látom megint elõtört belõled az állat. <#nevetes1>
Nagyon fáj, hogy megbuktattalak logikából?<#rinya>
Bocs.
Biztos nem tettem volna ilyet, ha nem becsmérelnéd folyton a szellemi képességeimet.

Az, hogy egy gyerek mikor tanul meg olvasni inkább attól függ, hogy mennyit foglalkoznak ennek a megtanításával a szülei.

Pont azt magyaráztam lentebb, hogy az ügyesebbnek levés, az nem "találmány/innováció" kategória.

"Valami komoly tanulmány is szól errõl a fészekrakósdiról?"

Konkrétan van olyan madárfaj, amelyik amikor kikel a tojásból már akkor ott sincs a szüleje. Soha nem járnak össze.

Ezt a "tyúk vagy a tojás" kérdést nálam hiába erõlteted, mert szerintem nyilván egyszerre lett. De erre magadtól is rájöhettél volna.<#wink>

"ha pedig véletlenül megválaszolod hogy kovács jocó írta bele a déenesbe a viselkedés kódját akkor én meg visszakérdezek hogy kovács jocóéba ki írta bele hogy istenesdit játszon?"

Nem biztos, hogy ebben a világban egyáltalán van esélyünk ennek a kérdésnek a megválaszolására. Lehet, hogy ennek a kutatását a jelen világ korlátai nem teszik lehetõvé. És jelenleg még csak annál a kérdésnél tartunk, hogy tudományosan bizonyítható e, hogy a Föld élõvilága nem jöhetett létre véletlenszerûen.
Szerintem nem.
Sajnos a fõsodoratú tudomány mûvelõi inkább azon erõlködnek, hogy bebizonyítsák, tudatra ébredt az anyag a Föld nevû bolygón.
De nem minden tudós áll a ti oldalatokon.

1 milliárdot akartam írni.

"Mivan, ha múltban voltak olyan körülmények, ahol 1 nap alatt eltelt 1 millió év felezési idõvel mérve?
Tudhatod? Nem."

Jelenleg ott tartunk - ahogy a cikkbõl is kiderül, hogy SEMMI sem utal arra, hogy bármi is jelentõsen befolyásolná a felezési idõt, a kisebb változás sem kellõen alátámasztott. Ha te ilyen lökött vagy, hogy ebbõl levonod azt a következtetést, hogy há ez nem állandó, akármi lehet, lehet csak 1000 év volt és 1millió évet mérnek helyette, te bajod, de ezzel nem fogsz minket meggyõzni arról, hogy van valami alapja annak, amit hajtogatsz. Remélem megérted...

"Szóval az evolúció az mûködik, de az életet teremtették? "
Sokan hisznek abban, hogy a világot - beleértve a természet, anyagi törvényeket Isten teremtette, ami lehetõvé teszi mindezt, az élet kialakulását, változását. Darwin is valószínûleg így gondolta.

hm?

vegyél két kavicsot... tegyél melléjük egy naptárat

az egyik kavics egy nap alatt egy napot öregszik..
a másik kavics egy nap alatt egymillió évet öregszik..

most jöhet a kormeghatározás..

az elsõ kavics egy napos, meg egy kicsi
a második kavics egymillió napos meg egy kicsi...

De ha ez így is van akkor mi szabályozná azt hogy csak az egyes kavicsra hasson ki a módosult idõ és nem mindenre? Ha mindenre kihat akkor honnan veszed hogy te két perc alatt írtál és nem két hét alatt? Honnan veszed hogy az idõ nemlineárisan és nem egyenletesen telik? Ami neked tetszik az pár napos ami nem tetszik meg egymillió éves? És akkor a földet ki és mikor teremtette? Netán tényleg csak két hete történt, én meg csak azt hiszem hogy 30 éves is elmúltam? Ha pedig felveszek egy kavicsot a telken akkor arról meg azt látom hogy két hetes, és nem pedig többezer éves? És mi van ha egyes kavicsokon lassabban telt az idõ mint az mérhetõ? Hiszen hát nehogy már csak gyorsabban teljen...

Elismerem elnéztem.. de te mikor is ismerted el a tévedésed? Még soha?

Mikor ásták el a fosszíliákat a teremtõid és miért? Miért nem voltak nekik azok jók? Miért kellett egyes fajokat eltakarítaniuk és besöpörniük a föld alá, és miért kellett újakat teremteni? Mutatnál valami elméletet ami megdönt mindent? Mert a te elméleted elmélet hiányában csak üres fröcsögés és trollkodásból áll. S hogy ezt a trollkodást mire alapozom? Abból hogy te nagyon hülye vagy mert még most sem éred fel ésszel azt amit itt sokan próbálnak megmagyarázni. Ha értelmes élõlény volnál akkor tanulnál.. de nem tanulsz, csak papgájkodsz és trollkodsz.. a trollok pedig a teremtõjük szoknyáját keresik jelenleg de nem találják, mert azt sem tudják hogy ki vagy mi az és hogy létezik egyáltalán.

Az ember hibázik, az értelmes ember tanul a hibáiból, a bölcs ember pedig mások hibáiból is tanul. Most ülj le a sarkodba (ne oda ahova piszkítani szoktál) és kezdj el tanulni valamit amit már az iskolákban is oktatnak (kivéve ugyebár Dél Koreában), és próbáld meg a tanultakat megfigyelésekkel és kísérletekkel alátámasztani.

A múltkori hírnél már voltak belinkelve kisgyíkok és mindenféle tudományos cikk.. a te általad belinkelteket pedig emlékeim szerint elég gyorsan meg lehetett dönteni. De az is furcsa számomra hogy a puzzle-s példámat is skippelted. Talán nem tudtál belekötni és inkább ugrottál a könnyebb mócsingos falatra ahelyett hogy keményen megküzdöttél volna az igazad mellett?

Egy üresfejû retardált vadbarom vagy.. semmi több. Ha több lennél és "érdemes vitapartner volnál" akkor már reagáltál volna több értelmes kérdésre is, és nem csak azokra amik neked éppen tetszettek. Egy iskolában úgy megbuktattak volna ha minden dolgozatnál csak arra a kérdésre válaszolsz amire akarsz hogy csak lesnél. És gondolom utána mennél sírni haza hogy igazságtalanok veled.

Szánalmas kis féreg vagy. Ne nagyon várd el hogy normálisan fogok/fog veled beszélni/vitatkozni bárki is, akármilyen témában.

Nettó baromságok a példáid. Nos akkor lássuk

Szükséges megtanulni írni olvasni a túléléshez? NEM! Ma is vannak analfabéták akik vidáman éldegélnek. Egy madár sem tud írni olvasni mégis megél. Szóval ez a szerzett tulajdonság nem lényeges ezen a téren. DE! itt jön egy vicces rész, miszerint A gyerekek ma már az ovodában elkezdenek megtanulni írni/olvasni, és ez ma már nem egy csodagyerek képessége mint 25-30 évvel ezelõtt volt. Anno az óvodában én voltam az egyetlen nagycsoportos (2 ilyen korosztályos csoport volt ott) aki tudott olvasni. Az unokaöcséim,ma már mind a ketten tudnak olvasni úgy ahogy, és a csoportjukban nem õk az egyetlenek, pedig nem is zseniképzõbe járatják, vagy netán otthon erõltetik rájuk a dolgot. Ha pedig megnézed hogy pl 100 éve hány 6 éves tudott olvasni akkor még kissebb lesz a szám, még arányaiban is. Dehát biztos nem fejlõdött semmi semmit. Nem születésétõl tanulta, de ahogy te is elismerted oly módon változott az ember ami miatt ma már könnyebben tanul.

Az állatvilágban ez sokkal jobban elõjön, mert ott minden tulajdonságod a túlélésed segíti vagy hátráltatja. Ott ha ügyesebb vagy akkor könnyebben túléled a hétköznapokat. A tyúkok is raknak fészket de még életemben nem láttam egy tojásból kikelt csibét fészket rakni magától. Valami komoly tanulmány is szól errõl a fészekrakósdiról?

De tudod mit? Lóf*szt sem magyarázkodok egy ilyen hülyének. Hanem választ fogok KÖVETELNI! Mert a tyúk vagy tojás kérdésemre sem adtál még választ, sõt meg sem próbáltad megadni. De itt egy második kérdés!

Ki a ló**sz írta bele akkor szerinted a génekbe azt hogy az adott állat úgy viselkedjen ahogy. Ki vagy mi alkotta meg ezt? Ne kérdezgess vissza amíg a válaszadás hajlandóságát sem akarod megmutatni!

ha pedig véletlenül megválaszolod hogy kovács jocó írta bele a déenesbe a viselkedés kódját akkor én meg visszakérdezek hogy kovács jocóéba ki írta bele hogy istenesdit játszon?

""Mivan, ha múltban voltak olyan körülmények, ahol 1 nap alatt eltelt 1 millió év felezési idõvel mérve?"
Akkor egyes fosszíliák még idõsebbek mint hisszük,..."


Most logikából buktál meg.<#nevetes1>
Gratulálok.<#taps>
(Már megint a "hülye" égeti az "okost".)

Ha 1 nap alatt eltelik 1 millió év a hibás "órán", akkor minden fiatalabb annál, mint ahogy a hibás"órával mérjük.<#heureka>

"Mivan, ha múltban voltak olyan körülmények, ahol 1 nap alatt eltelt 1 millió év felezési idõvel mérve?"

Akkor egyes fosszíliák még idõsebbek mint hisszük, és a földet isten tutira nem ie. 4608. június 4.én délután fél ötkor teremtette.

Amúgy ha egy biológus alkotóelemekbõl összerak egy új vírust akkor azt õ teremtette, de utána már a vírus a külsõ hatásokra is fejlõdni, mutálódni fog, nem szükséges beavatkoznia a kutatónak, ez pedig már evolúció.

Te az evolúciót tagadod olyan nagy hanggal, és nem az élet kialakulásának a dolgait. Ne keverd a kettõt!

Ahogy írtam esélyesebb egy randomgenerátor által teremtett élet mint egy isten által alkotott. Mert ugyebár a randomgenerátor még ma is mûködik ebben a pillanatban is, míg isten max félig elsorvadva (híveinek a hiányától és közönyétõl) fetreng valami távoli helyen, netán egy új bolygón teremti meg az életet, de hogy a földet minimum 2011 éve nagy ívben lesz*rja az is biztos. Akkor is idejött meghágott egy nõt aztán meg futott ahogy bírt mert ha megnézed azóta is csak errõl beszél mindenki...

"...jelenleg a leglogikusabb és hihetõbb verzió az hogy több ezer generáció alatt épült be. Hiszen ha a Nyau-madár nem volt elég ügyes a fészekrakáshoz akkor meghalt, míg az ügyesebbeknek lehettek olyan genetikai mutációi amik azt eredményezték hogy ügyesebb legyen. Márpedig ha ügyesebb a fûszálak szövésében, és csak abban, akkor az már genetikailag van benne, és onnan már csak "pár" lépés az hogy a fészekrakás mint olyan is bekódolódjon."

Tegyük fel ügyesebb lett.
Ez maximum ara elég, hogy nagyobb eséllyel jöjjön rá ugyanarra a megoldásra.
De ettõl még nem fogja tudni egymillió generáció múlva sem, hogy "sárt meg füvet" keverek össze.
És mi van, akkor, ha az utód nem fedezi fel, azt amit az apja tudott?

Ez a "már csak "pár" lépés az hogy ... bekódolódjon" meg azért vicces, mert még soha nem találtak ilyen jelenségre.
Bármelyik élõlény is jött rá valamire, annak az utóda nem tudta azt.

Emberek generációjának hosszú sora tud írni, mégis mindegyik gyereküket meg kell rá tanítani. Vagy szerinted 100 millió év múlva majd írástudók fognak születni?

Továbbá egy ember egy kutyáról még könnyebben elképzeli, hogy kitalál valamit magától, de egy hangya vagy egy tetû hogy jutott el a mostani viselkedésének a kifejlesztéséhez?

Még mindig az a probléma, hogy az innovációt azt be kell kódolni a DNS-be.
Ezt pedig nem lehet apránként, mert vagy elvész a teljes innováció és újra ki kell találni, vagy egyik napról a másikra bekódolódik a DNS-be.


Egyébként hogy képzeled a folyamatot?

1.Megszületik egy élõlény adott genetikai kóddal.
2.Kitalál valamit.
3.A DNS-e ettõl egy fikarcnyit se változik.
4.Legyárt egy halom utódot azzal a genetikai állománnyal, amivel megszületett még a találmány kifejlesztése elõtt.
5.Az összes utóda ugyanolyan lesz, mint amilyenek akkor lettek volna, ha nincs olyan szerencsés, hogy rájön valami újra.
6.Mivel írni olvasni nem tudnak, így nem tudja átadni az utódainak a találmányt.
7.Találmány elveszett.
8.Evolúció nem mûködik.

""Azt találták, hogy a változás korrelál a
Nap–Föld távolság négyzetének reciprokával, ami arra utalhat, hogy a bomlás sebességét egy, a Napból eredõ sugárzás
változtatja meg."

Ezt mióta hívják kísérletnek?
Maximum mérés, vagy megfigyelés.

Mellesleg a neutrínón kívûl van még jópár elemi részecske, amirõl a kutya sem tudja, hogy milyen hatással van a felezési idõre.
Mivan, ha múltban voltak olyan körülmények, ahol 1 nap alatt eltelt 1 millió év felezési idõvel mérve?
Tudhatod?
Nem.
Fõleg ezek után, hogy tuti nem állandó a felezési idõ.

"Darwin SOHA nem kérdõjelezte meg a teremtést és Isten létezését "

Szóval az evolúció az mûködik, de az életet teremtették? <#nevetes1>

"Most meg azért nincs igazam, mert indexes a cikk? "
Azért nincs igazad, mert hiányos a cikk, és hibás következtetést vonsz le belõle.

"Mellesleg, a te linked hol ír neutrínókísérletekrõl, vagy gravitációs kísérletekrõl?"

A második oldalon:
"Azt találták, hogy a változás korrelál a
Nap–Föld távolság négyzetének reciprokával, ami arra utalhat, hogy a bomlás sebességét egy, a Napból eredõ sugárzás
változtatja meg. Véleményük szerint az oszcillációt a Nap által kibocsátott neutrínók és a radioaktív izotópok közötti kölcsönhatás magyarázhatja." Olvasd tovább (végig).

"Az kiderül belõle, hogy nagy valószínûséggel a felezési idõ nem hõmérsékletfüggõ és nem befolyásolja, hogy fémes vagy nemfémes környezetben van e a radioaktív atom."

Neked csak ez derül ki belõle?

"Ezzel most mit bizonyítottál?"
Azt, hogy egyelõre nincs okunk megkérdõjelezni a kormeghatározás pontosságát, pláne azt, hogy tényleg évmilliárdokról van-e szó, de ezt még akkor sem, ha tényleg van az a néhánytized százalékos felezésiidõ változás.


"Aztán miért nem érinti?
Szerinted hogy keletkezett az élet?"

Bár már válaszoltak erre, én azért úgy mellékesen mondom, Darwin SOHA nem kérdõjelezte meg a teremtést és Isten létezését Ma is sokan hisznek benne, még talán a kutatók között is (nekem is van hívõ hidrobiológus ismerõsöm). Az evolúció viszont nem kérdés ma már, akármennyire is erõlködsz.

Hát ez roppant egyszerûen követhetõ, így tervezte meg a tervezõ, bármekkora idióta légyen õ, a tervezõ.
(ezt majd dalban fogom kiadni )

"Nem tudom követted e az eseményeket, de most azt a kérdést kellene megválaszolnod az a Nyau, amelyik rájött, hogy falat lehet építeni fû meg sár keverékébõl, annak az utódja honnan tudta ezt meg?

Hogy épült be ez az innováció a DNS-ébe?
(Gondolom tudod, hogy a madarak akkor is tudnak fészket rakni, ha soha nem látták a szüleiktõl.)"

Követtem az eseményeket. És amíg a genetikai információkat az ember nem úgy olvassa mintha a blikket lapozgatná reggelente addig erre a kérdésre PONTOS választ nem lehet adni, jelenleg a leglogikusabb és hihetõbb verzió az hogy több ezer generáció alatt épült be. Hiszen ha a Nyau-madár nem volt elég ügyes a fészekrakáshoz akkor meghalt, míg az ügyesebbeknek lehettek olyan genetikai mutációi amik azt eredményezték hogy ügyesebb legyen. Márpedig ha ügyesebb a fûszálak szövésében, és csak abban, akkor az már genetikailag van benne, és onnan már csak "pár" lépés az hogy a fészekrakás mint olyan is bekódolódjon.

Ennél egyszerûbben levezetni nem tudnám még egy magadfajta hülyének sem. 😊

De a következõ kérdés szóljon az evolúciótagadókhoz. Mivel magyarázzák a Tigon és Liger fajok létét, és azoknak a természetbeni életképtelen viselkedését és létezését. Valamint másik kérdésként kíváncsi lennék arra hogy a a bibliahívõk mivel magyarázzák az õsembereket, a több ezer éves barlangrajzokat, a dinoszauruszok kövült csontvázait (ember elõtt kõelementálok éltek volna?). Valamint az újonnan felfedezett élõlényeket. És itt nem a távoli dzsungelekben bújkálóakra gondolok, vagy a jetire, vagy boborjánra netán nessie-re gondolok, hanem a krumplibogár 2.0-ra. Ki vagy mi az ami ezeket hirtelen feltûnés mentesen iderakta a környékre?

Nálad többet, az biztos, pedig nem vagyok biológus. Viszont nem foglalkozom veled. Nem adom meg azt az élvezetet sem neked,hogy lehülyézzelek.

Ha engem sötétnek nevezel, lássuk mit tudsz.

Elõtted a lehetõség, hogy elmagyarázd hogyan lesz az egyed által tett felfedezésbõl az utódja DNS-ében rögzített viselkedés?

Fog menni? <#nevetes1>

Nem tudom követted e az eseményeket, de most azt a kérdést kellene megválaszolnod az a Nyau, amelyik rájött, hogy falat lehet építeni fû meg sár keverékébõl, annak az utódja honnan tudta ezt meg?

Hogy épült be ez az innováció a DNS-ébe?
(Gondolom tudod, hogy a madarak akkor is tudnak fészket rakni, ha soha nem látták a szüleiktõl.)

"A te túl hülye vagyod-ot nem fogom abbahagyni mert akkor meg hazugnak fogsz tekinteni mert nem tartom az ígéretem."

Nagyon helyes.
Felfedezni vélek némi jellembeli fejlõdést.<#wink>

Hagyd. Semmi értelme foglalkozni vele. Legalább olyan sötét, mint wmiki, a hírhedt troll. Eddig semmi értelmeset sem mondott, csak össze-vissza hordott néhány a témát csak érintõlegesen érintõ dolgot.
A fenét sem érdekli, hogy Dél-Koreában nem tanítják az alapiskolákban az evolúciós elméletet. Na és? Attól az még érvényes, és sokszorosan bizonyított. Magukról állítanak ki bizonyítványt, épp úgy, mint a többi bigott vallásos.

"Akkor nézzünk egy hasonlatot. Adott három Nyau, az egyik Nyau fogja magát és elköltözik a kellemes tavaszias idõjárásból ahol sok a fû és a gally, meg fa amibõl tud magának csini fûszoknyát csinálni meg fûbõl párnát a feje alá, ha nagyon ügyes és hosszú szálakat talál akkor még takarót is tud szõni. De mivel ez a csúnya gonosz Nyau felszedi az összes füvet így a két másik Nyau beint neki és eldöntik hogy elköltöznek. A második Nyau elindul nyugatnak és pár heti vándorlás után elér egy nagy tóhoz ugyanazok a fûfélék meg gallyak és fák vannak, de van ott tó is. Egyszer pecázás után észreveszi hogy a lábára ragad sár és iszap összeszedett egy rakat füvet meg miegymást. És feltûnt neki hogy melege van ahol saras. Hosszas fûszövés után (mert ez a Nyau ügyetlen a szövéshez) kitalálja hogy sár és fû keverékét fal szerûen felhalmozza, és épít magának egy szélvédett mesterséges barlangot, és gallyakat meg nagy leveleket rak a tetejére (amiket lefúj a szél.. dehát a Nyau faj nem túl intelligens ha nem mondja meg neki senki hogy mit is csináljon a túlélésért való küzdelemben (értsd: evolúció)). A harmadik Nyau elindul északnak... csk megy és megy heteken át. És egyre jobban fázik, pedig nem is a hegyekben él.. de õ csak megy.. (mert a Nyauk hülyék). Sehol egy nagyobb tó, vagy folyó, csak egy kis patakocska.. az is sziklás köves mederben csordogál unottan. Ez a Nyau nem talál hosszú fûszálakat, és a fák sem olyan nagyok hogy az ágaiból kis viskót tudjon eszkábálni, így egy megoldása van, keres egy barlangot vagy ás magának egy üreget. Ez utóbbi a kavicsos fagyott földben nagyon nehéz.. így ez a Nyau miután talált egy döglött állatot azt megnyúzza -vagy csak kieszi a bundából- felpróbálja magára a bundát, és érzi hogy kellemesebb az idõ így. Majd arra gondol hogy milyen hülye is a többi Nyau amiért õk hitvány fészkeket eszkábáltak maguknak. Jó neki ott a földön is ahol van, mert már van bundája.

A fenti tanmesébõl is látjuk hogy volt pár tökegyforma Nyau (madár) és eltérõképpen reagáltak az eltérõ helyzetekre. ha továbbvisszük a mesét, mert feltételezzük hogy a Nyauk mégsem pusztultak ki szaporodás nélkül.. mert szegények annyira hülyék. Akkor az utódaiknak is ezeket a módszereket mutatják meg, mert azt érzik helyes megoldásnak. Persze mindíg jöhet egy kis-Nyau aki úgy dönt hogy elvándorol. Lehet beledöglik mert hülye hozzá, de lehet alkalmazkodni tud ahhoz az életvitelhez, és õ már majd az új módszert fogja tanítani a kis-Nyauknak.

Ha ez túl bonyolult akkor kérj meg egy felnõttet hogy magyarázza el... "

Példamese 2.0

A te túl hülye vagyod-ot nem fogom abbahagyni mert akkor meg hazugnak fogsz tekinteni mert nem tartom az ígéretem. Ezt már sajnos a trollkodásod után ne fogom abbahagyni.

Nevezd át te, és beszélj normálisan.

Én csak evolúció ellen ható erõket látok.

1. DNS tripla kódolás.
2. DNS hibajavító mechanizmus.
3. Ivaros szaporodás (DNS kombináció)
4. Vírusok (kinyírják a gyengéket (meghibásodottakat))
5. Baktériumok (kinyírják a gyengéket (meghibásodottakat))
6. Gombák (kinyírják a gyengéket (meghibásodottakat))
7. Ragadozók. (kinyírják a gyengéket (meghibásodottakat))
8. Párválasztás

Te meg még most sem válaszoltál a tyúk vagy a tojás kérdésemre. Fura azért hogy a személyeskedésekre és sértegetésekre folyton visszaválaszolsz és reagálsz, de amikor egy elgondolkodtató kérdést tesz fel neked bárki, arra már luxus válaszolni. Fura.. netán ennyire hülye vagy?

Ha ennyire intellektuális személynek tekinted magad akkor miért nem a kérdésekkel és válaszokkal foglalkozol, és miért foglalkozol a személyeskedésekkel?

Szerintem messze nem vagy se nem intelligens, se nem kulturált. Te csak egy ostoba kis troll vagy, akit talán még fizetnek is az sg.hu-nál hogy csináljon balhét egy ilyen témában.

A taus pldát ha nem tetszik nevezd át kovács jocóra és máris megválaszolhatod..

a pókokra vazze de ma már nem, most megyek melózni utánna sör......

"sajnos a rovarok evoluciójával nem vagyok ennyire tisztában"

Hogyan alakultak ki a bálnák, delfinek?

Igaz, hogy a medvék visszamásztak a tengerbe?

ezt nem tudni, de nem is erröl megy a khm...vita, hanem arrol hogy mûködõ erõ-e és hát igen az.........
hogy mi a hajtómotorja az ugyanolyan talány mint maga az élet létezése
vagy a miért van inkább valami, és miért nincs inkább semmi

Mire fogsz rájönni?

na vissza az arczal mert besértõdöm
hogy hogy te nem......különben erre is rá fogok jönni ,csak idõ kérdése sajnos a rovarok evoluciójával nem vagyok ennyire tisztában, nem tartozik a népszerû tudomány témakörbe........

"netán az írás készsége benne van a genetikai emlékezetünkbe?"

Nincs, de az állatok viselkedése, tudása benne a van a DNS-ükben.
Hogy került oda?

Mi kódolta át genetikai információvá a memóriába tárolódott újításokat?

"De attól még tud tapintani, látni, ízlelni, enni és emészteni, és tud sz*rni is."

Látom a kérdést sem érted.<#vigyor2>

Látod, tudsz te dolgokat.

Hogy-hogy elhiszed az evolúciót?<#fejvakaras>


"..várj megint segitek megfogni magam."

Az elõbb, amúgy nem segítettél. Inkább tompítottad a csapda élét.<#wink>

...várj megint segitek megfogni magam, inkább a pókok hálószövésével gyere, sokkal elvontabb mint a madarak<#nevetes1>

"Attól, hogy én írástudásom birtokában csinálok egy gyereket, a gyerek még nem fog tudni írni.

Hogy épül be a "tudás" a DNS-be?"

De attól még tud tapintani, látni, ízlelni, enni és emészteni, és tud sz*rni is. Te max annyit fogsz neki tudni megtanítani hogy hova kellene.

tanulás is létezik a világon a madarak is tanulnak
a gyereked pedig akkor is fog tudni uszni például (pár hónapig) hogy te nem tudsz
egyébként nem az anyaméhben tanulja mert ott még nem lélegzik.
különben jó kérdés.....de nem cáfol semmit az evolució nem zárja ki a genezist de mûködik szkeptikus vagyok semmire nem mondom hogy biztos de ez nálam kilencvennyolc százalékos

Te születésedtõl fogva tudtál olvasni és beszélni, vagy ezeket mind utólag tanultad meg, ha utólag tanultad akkor miért magyarul beszéltél és írtál, és miért nem ó-sumérul?

netán az írás készsége benne van a genetikai emlékezetünkbe?

Miért, tudsz válaszolni a #142 -esre?

...nézd téged mindennek lehet tekinteni csak vitapartnernek nem , örülj hogy valaki vesztegeti rád az idejét.....

"egyébként ez felvet egy sokkal érdekesebb kérdést a hülyeségeidnél, nevezetessen hogy hogyan lesz valami része a genetikus emlékezetnek"

Pont erre akartam kilyukadni.
Attól, hogy egyik madár rájön valaminek a megoldására, az utódja még nem fogja tudni.

Attól, hogy én írástudásom birtokában csinálok egy gyereket, a gyerek még nem fog tudni írni.

Hogy épül be a "tudás" a DNS-be?

várj segitsünk neki arrol van szó például a jelen esetben hogy az idióta õsmadarunk aki fára, sziklaperemre próbált tojni sikeressebb lett mint az okoska aki a földre rakta mert az övét rendszeresen megették, a fán pedig aki meg tudta akadályozni hogy leessen annak kikelt.....

Ez a hozzászólásod megbukott a "Jószándékú Vitapartner" vizsgán.

Így neked be kell érned ennyivel válaszként.

Alkalmazkodásról hallottál már?
Mert ha nem, keress rá sürgõsen az interneten! 😉