55
  • orbano
    #1
    Ez akkor lenne izgi, ha a berendezés kevesebb energiával működne, mint a létrejövő fontonok energiája.
  • immovable
    #2
    Érdekes.
  • T0nk
    #3
    Tehát gyakorlatilag csináltak egy fény hullámhosszon működő rádióadót. Ez hasznos, mert nagyon jó hatásfokú lámpaként használható...
  • archelf
    #4
    Az Úr fénysebsségel haladt a semmiben, s lőn világosság...

    AE
  • NullZ3r0
    #5
    Na már csak meg kéne csapolni azt a vákuumenergiát, jöhet a korlátlan ingyen energia.
  • noland
    #6
    mikor lesz még ebből vonósugaras zűrhajó, anyám!
  • Darth Sith
    #7
    ZPM!!!!
  • Déta
    #8
    Amikor a "mozgassuk a tükröt majdnem fénysebességgel, hogy nyerjünk egy pár fotont" részt olvastam, felötlött bennem egy furcsa gondolat... "WTF????!!!!"
    De így a vége fele már megtetszett a dolog. Mármint az elmélet.
  • Doktor Kotász
    #9
    Szemét!
    Elloptad az ötletem :-)
    Én is ZPM-modult akartam írni. A McKay mennyit hajkurászta a Pegazus Galaxist, itt ezek meg leírják, hogyan kell csinálni egyet. :-)
  • mrzed001
    #10
    Még a végén mi leszünk a (h)Ősök :D
  • Caro
    #11
    Itt valami gubanc van, mert a vákuumban akármit hiába mozgatok önmagában, annak a sebessége akármi lehet, ha nincs mihez mérni.
    Egy foton sem tud párt kelteni, csak ha egy részecskével találkozik. Más megfigyelő számára más az energiája is.
    A kísérletet persze egy áramkörben végezték, ahol a háttérionok rácsa már kijelöl egy vonatkoztatási rendszert, ezért ott el tudom képzelni, hogy működik a dolog, csak a kiindulási ötletet nem értem :)
  • kvp
    #12
    Szoval ugy nez ki, hogy ha 'csomot' kotunk a terre, akkor foton lesz belole. Ezek szerint a tertorzulasok, az energia es a tomeg ugyanannak a jelensegnek a kulonbozo formai. Ez mondjuk megmagyarazza, hogy hogyan tud kelloen nagy tomeg tertorzulast okozni es azt is jelenti, hogy kelloen nagy energiaval ugyancsak megoldhato a dolog. Tehat tertorzulasbol lehet energiat eloallitani es energiabol tertorzulast. Viszont mivel energiabol lehet tomeget (anyagot) eloallitani es forditva, ezert valoszinusitheto, hogy az anyag a ter torzulasanak egyfajta formaja. (mondjuk anno a regi gorogok is valami hasonlora jutottak, tisztan elmeleti alapon)

    ps: ZPM nem lesz belole, de terhajtomu meg lehet...
  • Inquisitor
    #13
    Addig is amíg lesz ZPM vagy végleg kiderül nem lesz, itt van neked ez: LINK

    A cikk eleje meg félrevezető, hiszen már "csak" a negyede is elég volt a fénysebességnek a jelenséghez :)

    Orbano a 400W/10KW már jó aránynak számít? :)
  • dzsagon
    #14
    ennél nagyobb ökörséget én még életemben nem hallottam
  • blessyou
    #15
    Igazából az anyag a tudomány jelenlegi állása szerint azonosan egyenlő a térrel, csak ez nem igazán köztudott.

    Az, hogy energia is képes a téridő görbítésére, azt is kimérték, például a föld forgási energiájából származó téridő-görbületet (baromi precíziós műszer kellett hozzá, de sikerült).
  • ultrared
    #16
    E-Cat? Minden komolyabb tudományos fórumon az év leggyengébb átverésének tartják, hiszen mindmáig egyetlen elfogadható nyilvános tesztet sem sikerült összehoznia Rossi úrnak, mivelhogy nem is akar ilyet, ugyanis akkor mindenki számára nyilvánvalóvá válna, hogy egy szélhámos. Viszont a görög szélhámosok is látják az üzleti lehetőséget a dologban: Defkalion
  • NEXUS6
    #17
    A Casimir effektusnál nincs párkeltés, csakmerthogy az antifoton max a szájenszfiksönben létezik.:)

    Másrészt a jelenség ugyan a ZPE-vel magyarázható, de talán nem a Casimir effektussal, hanem sokkal inkább a Davies-Unruh effektussal, ami azt mondja ki, hogy a gyorsuló anyag darab gyakorlatilag energiát sugároz, mert így biztosítja a hőmérsékleti egyensúlyát a vákuumal. Márpedig itt van gyorsulás, ha akár egyetlen elektront is rángatnak kis távolságon c/4 sebességgel.
  • NEXUS6
    #18
    Érdekes, hogy van egy csomó eszköz, ami akár hasonló elven működhet. Persze ezek a pszeudo-tudományba tartoznak, mint az alant található E-cat erőmű is.

    Ha ez a lényeg, hogy hidrogén plazmában (elektronok és protonok, azaz töltöt részecskék keveréke) nagy gyorsulású hullámokat keltünk, akkor jelentem az ingyenes és szabad energia kérdése az emberiség számára megoldódott!

    A legtöbb kutató persze összevissza magyaráz, lásd hidegfúzió, hidrinó, meg egyéb marhaságok.
    A közös általában az impulzus árammal gerjesztett hidrogénplazma, amiben így nagy gyorsulások jönnek létre, ami szinte mindíg extra hőként, feketetest sugárzásként jelentkezik. Ahogy az a Davies-Unruh effektusban is szerepel.

    Az általam ismert legjobb eszköz (MAHG) asszem COP 20 körüli értékkel rendelkezik.
  • kvp
    #19
    "A közös általában az impulzus árammal gerjesztett hidrogénplazma, amiben így nagy gyorsulások jönnek létre, ami szinte mindíg extra hőként, feketetest sugárzásként jelentkezik."

    Ezt nem hideg, hanem meleg fuzionak hivjak. A lenyeg, hogy ha eleg nagy erovel nyomunk ossze ket ionizalt hidrogen atommagot, akkor abbol fuzio lesz. Az osszenyomas mikentje a kerdes es az, hogy tobb energiat termeljen mint amennyit befektetunk. Jelenleg a Bussard fele polywell megoldasnak van a legnagyobb eselye arra, hogy mukodo fuzios eromu legyen belole. Szerintem a Farnsworth-Bussard megoldas lenne meg nyero, tehat elektromagneses confinement-et hasznalo linearis gyorsitas, impulzusvezerelt magneses terrel.

    "Ahogy az a Davies-Unruh effektusban is szerepel."

    Az a specialis relativitaselmelet mellekhatasa miatt van, de abbol nem lesz extra energia, mivel a megfigyelo mozgasi energiaja taplalja a rendszert, tehat mellekhataskent lassul a megfigyelo.
  • philcsy
    #20
    "Ezt nem hideg, hanem meleg fuzionak hivjak."
    Nem feltétlenül.
    Ha az impulzusokat arra használják, hogy a plazmát felfűtsék, akkor igazad van.

    Viszont vannak akik nem akarják makroszkópikusan felfűteni a plazmát. Úgy gondolják, hogy a lökéshullám frontján is végbemehet magfúzió. Mivel a lökéshullám frontján az energia térben koncentrálódik, így a szükséges energiasűrűséget sokkal kevesebb energia befektetésével el lehet érni mint az egyenletes felfűtéssel. Elvileg. Ez lenne a hidegfúzió koncepciója.
  • Caro
    #21
    A gyorsulás teljesen más, de amiből kiindultak, az egy mozgó tükör, aminél az egész marhaság, mert mihez képest mozog fénysebességgel közel?
    Ha már van megfigyelő akkor persze ok, de akkor meg nem is kell a casimir effektus. Akkor a hőmérsékleti sugárzás fotonjai is "megvadulnak" a kékeltolódás miatt.
  • kvp
    #22
    "Viszont vannak akik nem akarják makroszkópikusan felfűteni a plazmát."

    Nem kell felfuteni, boven eleg ha ionizalt allapotba hozza valaki, annak van egy minimalis energiaszintje es az viszonylag forro. Arrol nem beszelve, hogy a fuzio eredmenye energia lesz, amit reszben a kornyezo fuziora varo plazma nyel el, tehat jobb ha az mar eleve meleg, igy tovabb tudja sugarozni a felhasznalas fele. Ket atommag utkoztetesenel lehet relative hideg fuziorol beszelni, de a fuzio pillanatatol mar az is forro lesz.

    Az altalam emlitett Farnsworth-Bussard rendszer egyebkent mozgasi energiat hasznalna futes helyett, az utkozes pillanataban ugyanis a teljes mozgasi energia amugy is hove alakul. (a fuzios termek mozgasi energiaja kb. 0 lesz, viszont nagy energiamennyiseget ad le) A Bussard fele polywell is csak annyira futi fel a hidrogent, hogy plazmava valjon, utanna mar csak gyorsitja tobb, egymashoz illesztett toroid gyurun at.
  • Caro
    #23
    Csak mibe kerül fenntartani egy nem Maxwelli sebességeloszlást? A gond az, hogy az ion-ion ütközési időskálán túl nagyon nehéz.
    Nem lehetetlen, csak valami ügyes megoldást kellene találni.
  • Caro
    #24
    Nade az elektrosztatikus összetartásnak épp ez a baja: az ütközések miatt a rendezett mozgásodból Maxwell-Boltzmann sebességeloszlás alakul ki, aminek mindig lesz egy energetikailag nem összetartott "farka", és az elveszik. Az ütközések pedig folyamatosan juttatják ebbe a tartományba a plazmát alkotó részecskéket.
    A polywell csak a központi elektródát küszöböli ki, ezt a fajta veszteséget nem!
    Cserébe odateszi a tekercseket, amikbe (majdnem) ugyanúgy belemehetnek az ionok. Azért csak majdnem, mert a plazma diamágnesessége egy kicsit "letolja" az áramjárta részekről a plazmát.
    A pinch kísérleteket kellene feléleszteni, ott tényleg volt nyomás meg hőmérséklet is durván. Annál hatékonyabb nincs, mint mikor az áram magán a plazmán keresztül halad. Ezért volt a Z-pinch nagyon jó, csak szegény szintén nem volt termikus, és önmagában stabil sem, meg ott is ott volt az elektródaveszteség.
    A theta pinch végveszteségeit ha le lehetne valahogy faragni (közben úgy hogy stabil is maradjon a plazma), már régen lenne fúziós erőmű.
    De ott vannak a tükrök is, amiket szintén hanyagoltak az utóbbi 30 évben.
    Rengeteg jó ötlet volt, amit félretettek pénzhiány következtében. Magát mérnöknek nevező ember nem állíthatja, hogy egy feladatot egy berendezéssel lehet csak megoldani (tokamak). Sajnos mégis ez történt.
  • djw
    #25
    akkor lehet fénysebességgel utazni? testem anyagát átalakítjuk fénnyé, elküldük a fényt optikai kábelen újdelhibe, ott visszaalkítják a fényt anyaggá és máris kész?

    atyám! mi lesz itt ha az indiai vendgémunkások elkezdenek így utazgatni európába! összedől a munkaerőpiac :D
  • kisemlős
    #26
    hm... Ezt ugye Te sem gondoltad komolyan! :-))
    Mókás lenne, ha egy Tesla kaliberű tudós egy nap bejelentené, fiúk itt az ingyen energia. Szétküldené a világban a tudományos társaságoknak, újságoknak, gyáraknak, üzemeknek, de még a műhelyeknek is e-mailben. Megállíthatatlan lenne. Tételezzük fel, a berendezés egyszerű, akár gépésztechnikus is összeállíthatná, és nem kerülne többe az anyagköltsége, mint 20.000 forint.

    A kormányok eleinte tiltanák... de terjedne rohamosan. Bedőlne az olajipar... és rántana magával mindent.
    Gondolj bele!
    Az olajipari cégek megtorpannának, nemcsak a fúrótornyokról bocsájtanák el az embereket, de nem kellenének annyian a finomítókba sem, a benzinkutak és a személyzete feleslegessé válna, nem kellenének tanker kamionok, hajók, de még csak a benzinkutak területét kaszáló/karbantartó vállalkozók sem.
    Leállnának az erőművek, velük együtt az olyan fémipari cégek is, amik az erőműveket szolgálják ki. Bányászokra sem lenne szükség. A villamos hálózat feleslegessé válna, a kormányok valószínűleg nem engednék elbontani, tartaléknak meghagyva, de az energia vállalatok a veszteségek csökkentése érdekében bontanák.
    Az autógyárak elbocsájthatnák a robbanó motorral foglalkozó részlegeket, vele együtt bukna az adagoló, porlasztó, szűrőgyártás. A Vízhűtés is felejtős többet. Az autókból kiszórt vas és réz fedezné a villanymotorok gyártási szükségletét. Sőt, a vas ára meredeken zuhanna.
    Megszűnne a távhő, mehetne a radiátor is kohóba :-) De még a téglagyár is küldene el embereket, mert a házakra többet nem kell kémény! Felesleges a kéménytégla gyártás...
    Ezen üzemágak felszámolásával megszűnne az ezt a réteget kiszolgáló szolgáltató/kereskedő réteg. A színház épp úgy bezárna egy ipari városban, ahogy ruhaüzlet.
    ÉS még lehetne a sort folytatni a végtelenségig, a vége, hogy 70%-os munkanélküliség alakul ki, s meg kell indítsd a háborút!
    Summa summárum, kell a fenének ingyen energia!

    Elnézést az agymenésért, csak eljátszottam a gondolattal.... bocs, mégegyszer!
  • Mardekár
    #27
    "A kormányok eleinte tiltanák... de terjedne rohamosan. Bedőlne az olajipar... és rántana magával mindent."

    Nem gondolod, hogy ingyen energia mellett már nem kellene a kenyerét féltenie még az olajiparnak sem? :D Gondold ezt át még egyszer. Ők is csak azért dolgoznak, amit energiával egyébként is megteremthetnének maguknak. Ez olyan, mintha nincs élelemre szükség, mert van ingyen kaja, akkor fellázadnak az őstermelők. Fárasztóak vagytok xD
  • Caro
    #28
    Miért most hány embert foglalkoztatunk csak azért hogy legyen munkája? Mert amúgy semmi értelmeset nem csinál... :)
  • kisemlős
    #29
    inkább visszakérdezek! Lenne ingyen kaja, többé nincs szükség húsra, gabonára, halra. Szerinted az ebben a szektorban dolgozók ezután miből fizetnék a számláikat?
  • kisemlős
    #30
    A 27 ből legalább 15 kormányhivatalt fel tudnék sorolni! :-DDD
  • kvp
    #31
    "Mókás lenne, ha egy Tesla kaliberű tudós egy nap bejelentené, fiúk itt az ingyen energia."

    Pedig van par ilyen megoldas. Pl. a nasa fele linearis stirling rendszer, ami barmilyen hokulonbozetbol kepes elektromos energiat termelni. Ezekkel akarja az eu lecsempezni az eszak afrikai sivatagot. A keszulek tervei nagyjabol publikusak (egy idoben a wikipedian is fent voltak) es az eloallitasa nagyjabol 19. szazadi technikat kivan. Az egyetlen high tech elem a generatorbol kijovo valtozo feszultsegu es frekvenciaju valtoaram stabilizalasahoz es hasznalatova tetelehez kell, de azokat meg ugy hivjak, hogy egyeniranyito, charge pump es inverter.

    Itthon is barki utanepitheti, a legjobb ha a hazteton levo napkollektor es a foldbe asott hoszonda kozze kerul, mivel igy nap es evszaktol fuggetlenul van eleg hokulonbseg. (mikor merre) Ennel ingyenesebb megoldas most nem jut eszembe.
  • kisemlős
    #32
    A neten infrared fóruma foglakozik a stirling motorok házi bütykölésével. Néha olvasom a fejlesztéseket, kísérleteket. (üveghenger, széndugattyú, túlnyomás) Vannak is eredmények, tényleg élmény olvasni, ahogy fejlődnek, és teljesen nyílt, bárki belekérdezhet. De drága is, és nem elég hatékony.

    Az általad említett rendszer sajnos NEKÜNK NEM lesz ingyen...
  • Inquisitor
    #33
    "Minden komolyabb tudományos fórumon az év leggyengébb átverésének tartják, hiszen mindmáig egyetlen elfogadható nyilvános tesztet sem sikerült összehoznia Rossi úrnak, mivelhogy nem is akar ilyet, ugyanis akkor mindenki számára nyilvánvalóvá válna, hogy egy szélhámos."

    Nos. Biztos én vagyok a hülye, de a júniusi bemutató elég meggyőző volt sajóval és akadémikusokkal, mint bemutató. Nyilván mivel senki nem magyarázta meg a működését, ezért vannak vele gondok. Erre írtam azt, hogy HA a Defkalion gyára működni fog februártól a saját gyártású 1MW-s kütyüvel, ami meg ugye most készült el a link alapján, akkor lehet gyanakodni tán működik. Ha pedig tényleg legyártanak 300.000 darab 10KW-s egységet évente, el is adják valakinek és azok nem gyújtják fel a gyárat, akkor lehet kissé több lesz, mint gyanú Nem mondtam, hogy nem átverés vagy tutira működik, de ilyen szintre az összes többi hasonló dolog el sem jutott ugye.
  • Inquisitor
    #34
    "Az általam ismert legjobb eszköz (MAHG) asszem COP 20 körüli értékkel rendelkezik."
    Azt hiszem a Naudin Labs cucc a COp23 volt a legjobb teszt erejéig, viszont nekem rémlik, hogy az öreg viszonylag nagy sugárzást is mért a környékén közben.
  • philcsy
    #35
    "Nem kell felfuteni, boven eleg ha ionizalt allapotba hozza valaki, annak van egy minimalis energiaszintje es az viszonylag forro."
    Ha pár ezer fokos plazmában fúziót csinálsz még bőven hideg fúzió kategória.
  • ultrared
    #36
    Nézd, elég régóta követem a Rossi féle szappanoperát. Eleinte én is bizakodva figyeltem a híreket, de ahogy telt-múlt az idő, úgy lett egyre nyílvánvalóbb, hogy szélhámossal van dolgunk. Különben mivel magyarázható az, hogy valaki a világtörténelem valaha volt egyik legnagyobb (legjövedelmezőbb) találmányával a kezében, gyakorlatilag csak a laikusokat akarja meggyőzni találmánya máködöképességéről, míg a hozzáértők független és szakszerű vizsgálatait valamilyen érthetetlen logika miatt állandóan megtagadja? Sajnos Rossinak eddig semmilyen meggyőző bemutatója nem volt. Attól, még hogy jelen van pár akadémikus és a bulvársajtó színe java, a találmánya még simán lehet egy sima csalás. Ha Rossi elakarja adni a találmányát (márpedig láthatóan ez az elsődleges célja), akkor miért nem megy bele egy több napos, vagy akár hetes független tesztbe és miért csak egy 5 órás önfenntartási szakaszt tudott produkálni, és azt is csak - enyhén szólva is - gyanús körülmények között? Egy tényleg működő találmány eladásának nem ez a módja... Ajánlom figyelmedbe az alábbi cikkgyűjteményt az E-cat-el kapcsolatban, különös tekintettel kommentekre!
  • Mardekár
    #37
    Majd írok neked róla egy blogbejegyzést és ha még mindig érdekel, akkor majd linkelem neked.
  • ManoNegra
    #38
    Most elmorzsoltam egy könnycseppet.
  • gforce9
    #39
    Na itt a pont, ezt kéne meglátni. Kitalálnak újabb és újabb marhaságokat, csak hogy legyen mire fogni azt, hogy miért kerül valami x összegbe. Ha esetleg egyszer lenne mondjuk fúziós reaktorunk, tuti kitalálnának köré akkora apparátust, bizottságokat meg a fene tudja mit, hogy lehet drágábbá tennék, mint most állunk.
  • NEXUS6
    #40
    Amúgy már most van ingyenes/olcsó, és viszonylag korlátlan energia. Úgy hívják szénhidrogén.;)
    Azt mondják még kb 40 évig fenntartható belőle a gazdaság. 40 áve is ezt mondták, amúgy. :D
    Ezek a csodakütyük, vagy a zatom sem változtatna meg semmit, csak mert...:

    Csak mert kb az 50-es 60-as években a fejlett országok elérték azt, hogy konkrét fizikai termeléssel, a reálgazdasággal már csak a lakosság töredékének kell foglalkoznia, senki nem fog éhen halni, megfagyni pl. A kérdés azóta is az, hogy a többiek között milyen rendszer szerint osszuk szét a javakat, hogy ez tényleg így is legyen.
    Értelmes módszert szerintem azóta sem találtunk, talán csak a skandinávok.
    :D