Az idegenek is részei Isten tervének?

Valamelyik "szakértõ" elolvasta egyáltalán a Tízparancsolatot? Nem ember van beleírva, hanem "felebarát" / vagy másét ( az eredetit kell olvasni nem a magyar fordítást ) és hoppá nem is volt értelme a konferenciának 😄

"<27> Megteremtette tehát Isten az embert a maga képére; Isten képére teremtette õt, férfinak és nõnek teremtette õket. "

Hülyeség. Szerintem, ha létezik idegen civilizáció az csak az élet és isten létezését bizonyítja. Sehol nincs leírva a keresztény vallásban, hogy a világegyetem egyes egyedûl az embereknek készûlt. Amúgy meg honnan a francból tudnánk, hogy egy másik értelmes civilizációnál milyen vallási eszmék létezhetnek? Fölösleges és hülye okfejtés.

win<#taps>

Ha hiszel, akkor ne trollozd le felebarátod xD

Pestisben 1347-1668 között 25 millió ember halt meg, ami egész területeket néptelenített el. Nonszensz a 40 millió áldozat. Azzal nem mondok újat gondolom, hogy a középkorban töredéke volt a népsûrûség a mainak. Akár évszázadok alatt még +40 millió embert legyilkolni, nem maradt volna senki Európában. A források pár százezer áldozatról írnak. A legtöbbet pedig ténylegesen Isten nevében ölték meg, hanem a vagyonukért vagy egyéb politikai okokból. Spanyoloknál ha a királynak pénzre volt szüksége gyakran vették igénybe az inkvizíció segítségét. Az "eretnekek" vagyona immár "megfelelõ" kezekbe került.

A semminek a létezése szerintem emberi halandóságunk egyik hülyesége. xD Már ez is nevetséges, hogy a "semminek a létezése" 😄

Hihetetlen ez a sok ateista troll! Nagyobbnál nagyobb hírek érkeznek és egy komment nincs alattuk,de bezzeg szerepeljen az ISten,Hit , keresztény , egyház szó a cikkben és itt egy teljes "hadosztály" !

Szerintem alaptalan a felvetés. Mivel mint a legtöbb vallásnak, így a kereszténységnek is csak kulturális jelentõsége van. Abban a pillanatban, hogy 100%-ig komolyan veszed, összedõl a rendszer. A kereszténység alapja a Biblia, ami meg teli van logikai összeférhetetlenségekkel. Pár évvel ezelõtt sokat kutattam ilyen témában. Körülbelül olyan embereknek találták ki, akik tényleg csak azért nem ölnek embert.

Elnézést kérek elõre is, de: A cikk tartalma is nagyom beteg, meg a kommentelõk többséges is (tisztelet a kivételnek!).

Ha van Isten, most szerintem azon töpreng, hogy hol rontotta le.

Mindenki azon vitatkozik, vajon hogyan dumálnák ki magukat az itteni vallások, ha jönnének az idegenek. Akor mi a helyzet, ha az idegenek esetleg pont téríteni jönnek, és ez motiválja az utazásukat. Nagyot néznének a papok ha jönne az Ori 😄

A vallást azért nem lehet összeegyeztetni a valósággal, mert valótlan. Fikció, amiben hinni kell ahhoz, hogy igaznak higgyük. A valóságban nem kell hinni, az van és kész, éppen ennek az ellensúlyozására talának ki az intelligens lények (pl az emberek... egy része) vallásokat.

Igen csak az ateistáknak nincs vesztenivalójuk hogyha kiderül hogy nincsenek idegenek. Mert ez a tény még nem bizonyítja azt hogy Isten létezik. Másodrészt meg annak az esélye hogy ne legyen élet más bolygókon elenyészóen kicsi. (sõt én el sem bírom képzelni hogy a világúr milliárdnyi galaxisából trilliárdnyi csillagából és ki tudja hány bolygójából legalább 1en ne legyen egy mikróba.)

dyra: Az õsrobbanásnál nem olyan biztos hogy semmibõl lett valami mert az õsrobbanás lehet valamilyen az õsrobbanást megelõzõ másik tevékenység eredménye is. (amit bizonyítani természetesen nem lehet de elméletek vannak róla) Például egy univerzum önmagába roskadása vagy egy másik univerzumból való kiválás és még a dimenziókkal is játszani lehet ilyen kérdésekben.

Az ateizmus, meg az ufóhit két, egymáshoz nem kapcsolódó dolog.

Viszont úgy néz ki, hogy te még mindig nem vagy tiszta...

Sztálin csak egy ember volt, véges élethosszal. egy vallási szervezet többnyire sokkal hosszabb ideig kártékonykodhat.

Az ilyesfajta logikai bukfenceket mar zillio eve megmagyaraztak....A google nem az ordogtol valo...
Kezd peldaul azzal, hogy mi a mindenhato definicioja, amikor Istenrol van szo...

hogy ne lehetne 0-val osztani.

a fekete lyukak pl úgy keletkeztek, hogy isten 0-val osztott...:-)

#24 immovable: Aquinói szent Tamás (13. század) szerint Isten nem képes bûnre, sem akarni sem elkövetni nem tudja. ....

Ergo nem mindenható.😊

Ezt a 40 milliós marhaságot meg honnan vetted?
Még Sztálinnak is vért kellett izzadnia, hogy ennyi áldozatot összehozzon. Pedig ott egy egész "iparág" volt a gyilkolásra. És "nagyüzemben" mûködött.
A legtöbb amerikai õslakossal betegségek és járványok végeztek.

Mivel az állatok nem képesek ilyen tevékenységekre, hogy árulás és kapzsiság, ettõl nem lettek "jobbak". Ilyen téren nehéz az embert és állatot összehasonlítani. Ezzel azt mondod, hogy õk azért jobbak, mert csak ösztönlények.
Igen mi képesek vagyunk árulásra és értelmetlen öldöklésre (bár ez mind nézõpont kérdése mi az értelmetlen, még ha nem is értek vele egyet, hiszen nekem is van egy nézõpontom.) De képesek vagyunk segítséget nyújtani nemhogy a fajunknak, hanem állatoknak is.

A kereszténység áldozatainak /Inkvizíció és kényszertérítések/ száma kb. 40 millió /Európában+Amerikában/!
Ezt az erõszakszervezetet, amely most is a hatalomba nyomul, régen be kellett volna tiltani. Ehelyett a többi ártatlant tiltották be, tehát máris eo ipso a hatalom.

az ateistáknak meg azzal kell szembenézniük, ha nincsenek idegenek

vagy juj tabu témát feszegetek? juj

#1 orbano: ez a fajta racionális hozzáállás a vallási kérdésekhez az európai középkor filozófiáját jellemezte. Arisztotelészt és a görögöket iszlám közvetítéssel fedezte fel újra a középkori skolasztika. Aztán jöttek a humanisták meg a vallási újítók, akik két reformálás között kidobták a skolasztika vívmányait az ablakon, köztük a logikát is.

Weidemann, aki önmagát protestáns kereszténynek vallja... Thomas Hoffmann protestáns lelkész... Michael Waltemathe, ugyancsak a Ruhr Egyetem teológusa... - Luther mondta, hogy ész és hit nem fér meg egymás mellett. Ha vallási kérdésekrõl van szó, a protestánsok kikapcsolják az agyukat, szóval ne csodálkozz...

#2 wadnari: minimum 3000 éve tudták a babiloniak, hogy a Föld gömbölyû. A Hellenizmus idején pedig már az egyszerû nép körében is közismert volt. Az azóta kialakult népeknek még a nyelvébe is beépült, mint nálunk a "földkerekség".

Rosszabbak vagyunk mint az állatok! - Na ilyen hippi sületlenségeket is csak olyan mond, aki eddig csak TV-ben látott állatokat, ott is fõleg rajzolva. Az emberi viselkedést remekül meg lehet érteni az állatok viselkedésének tanulmányozásával, nem kevés etológusnak voltak érdekes szociológiai észrevételei. Tessék Konrad Lorentz-et olvasgatni.

#8 brueni: függetlenül attól hogy mit gondolok a hitedrõl, az amit te ide leírtál csak neked evidens, senki másnak nem az. Nem tudunk mit kezdeni a te tényszerû kijelentéseiddel, próbálj meg érvelni, arról lehet beszélgetni. A megalapozatlan kijelentéseket csak elutasítani lehet.

#9 nagypite: a Buddhizmus tagadja isten(ek) létét, még az Én létezését is tagadják. Több százmillió tanult és tanulatlan ember éli úgy az életét, hogy nem hisznek abban, hogy személyesen túlélik a halált, mégsem zavarja õket. Az, hogy bármely vallás tanítását csak azért találták volna ki, mert félnek a haláltól, hatalmas butaság.

#10 teddybear: ez a cikk nem keresztény hanem protestáns nézõpontú. Ami pedig a középkori hittudósokat illeti, ennél sokkal magasabb szellemi színvonalon vitáztak az élet nagy kérdéseirõl, gondolj csak Aquinói szent Tamásra. Sajnos ez a retardált tudományellenes hozzáállás kimondottan újkori jelenség.

#12 philcsy: az asztrofizikai tényezõket egyre pontosabban ismerjük Drake egyenletében, hála a rengeteg mostanában felfedezett exobolygónak.

#13 Kelta: lásd a #9-esre adott válaszomat, ezt a Marxista butaságot a félelemrõl meg a hatalomról néhány világvallás példája könnyedén megcáfolja. De az is elég ha megismerkedsz Európa történelmével (nem a Szovjetunió által cenzúrázott változatra gondolok).

#15 kvp: adj linket csak egyetlen egy ilyen konferenciáról légy szíves.

#24 immovable: Aquinói szent Tamás (13. század) szerint Isten nem képes bûnre, sem akarni sem elkövetni nem tudja. Szépen világosan levezeti, hogy mit ért a fogalmakon amit használ (Isten fogalmát is beleértve), aztán logikusan építkezik rájuk. Olvasgassatok Summa Theologia-t meg Summa Contra Gentiles-t (mindkettõ óriási terjedelmû, egy élet sem elég az elolvasásukhoz, de szemezgetni érdemes).

#28 Mat666: pontosan! Mert mi történt amikor felfedezték az Uránuszt és a Neptunuszt a csillagászok? Az asztrológusok elkezdték használni az új bolygókat a horoszkópokban. Amint a modern fizika kiderítette, hogy a keleti nagy vallások egy csomó kijelentése hülyeség úgy ahogy van, az indiai guruk rögtön átértelmezték a tanításukat, és most úgy tesznek mintha jó elõre felfedezték volna a kvantummechanikát. Az amerikai New Age mozgalomban pedig mostanában tombol a kvantum miszticizmus divatja.

#30 senki687: idegen civilizációk léte a jelenlegi tudományos ismereteink alapján rendkívül valószínû, ez egyáltalán nem hitbéli kérdés. Továbbá az idegen civilizációk lététõl függetlenül az emberiség léte esetleges jelenség, nem törvényszerû (pl. hegyek kialakulása törvényszerû, a Gellért-hegy kialakulása esetleges). Szóval a filozófiai probléma adott, az idegenek létezésétõl függetlenül.

#33 dzsagon: ezt a "jézus mizériát" Kaifás fõpap óta temetik Jézus ellenségei... az utóbbi 2000 év merõben ellenkezõ tendenciákat mutat, a mai napig. Pl. Dél-Koreában a leggyorsabban terjedõ vallás a katolikus kereszténység.

Ez mind szép és jó amit leírtál, de!

Egyrészt az állatok egyáltalán nem védik a fajtársaikat. Még a saját utódaikat sem nagyon. Például a krokodilanya védi a fészket, aztán ha kikelnek a kicsik elfuvarozza õket a legközelebbi vízhez, de aztán magukra vannak utalva. Ugyanolyan prédák, mit bármilyen másik állat.
Vagy például a hím oroszlánok, ha legyõzték a régi falkavezért, elõször is megölik a falka kölykeit.
De sok faj nõsténye, pl. a lazac, a peterakás után egyszerûen elpusztul.

Lehet szidni az emberi fajt, de ennek ellenére a túlnyomó többségünk nem öli halomra a többieket, és nem gyilkol mindent halomra.

Vallások jönnek és mennek. A jézus mizéria akkor fog feledésbe merülni, mikor megjelennek majd az idegenek.

Nem, de nem egyes emberekrõl beszéltünk, hanem az emberiségrõl, mint állatfajról 😊 és ránk, csak ránk jellemzõ ez..az árulás..a kapzsiság, és az értelmetlen öldöklés 😊
állat ösztönbõl cselekszik, mi meg tudatosan tesszük amit teszünk..pontosan tudva, hogy rossz amit cselekszünk 😊



senki687:

lehet, de az hogy nincs jele az idegeneknek, még nem bizonyítja, hogy nincsenek. max. azt, hogy messze vannak, nem elég fejlettek, vagy a mi mûszereink nem elég fejlettek, hogy felfedezzük õket..😊

És minden egyes emberre jellemzõ, hogy megölné a másikat 20Ft-ért?

Eleve az, hogy idegeneket megtûr az ember maga mellett, pláne azt, hogy idegeneknek segítséget nyújtson úgy, hogy neki semmi haszna nincs belõle, fõleg az emberre jellemzõ. Lehetünk kegyetlenek, de lehetünk segítõkészek és barátságosak is.

Nem utal jel arra, hogy létezne a Földtõl idegen civilizáció. Így aki hisz idegen civilizációba, az hisz, aki nem, az nem. Tehát a létük hit kérdés. Azaz ez is olyan, mint egy vallás, aki hisz benne, az vallhatja hogy léteznek... Nem minden vallás kompatibilis a többi vallással, ennek jelenlétét eddig is kénytelenek voltak az egyházak lenyelni. Legegyszerûbb hozzáállás, hogy elutasítják az idegenek létezését, így nem okoz problémát a Biblia magyarázata.

értelemszerûen, hogyha kilépsz a fizikai világban értelmezhetõ paraméterek közül, akkor megoldhatatlanná válik a feladat.

tegyük fel, hogy fel tud emelni egy pontosan akkora követ, mint maga a világmindenség. a kérdésed ennél tovább megy, de részünkrõl ez lényegtelen, mert mi ebben a világban élünk, tehát innentõl kezdve a problémakör pusztán nyelvtani és logikai jellegû.

Hülyeség az egész ha bekövetkezne a kapcsolat felvétel egy idegen fajjal akkor a vallásokat úgy alakítanák hogy beleilleszkedjen az új világ képbe.
Ahogy a lapos a föld , meg a föld körül kering minden stb.. ott is megoldották és ebben az esetben is megoldanák.

Chuck Norris mégis megoldja, pedig nem is mindenható.
Tegnap találkoztam Jézus haverommal azt mondta vicc ez az egész.

Isten nem mutáns? Mintha valamelyik X-menben lett volna.

Ez a gonosz malacka vicc😊 a tündérrel, és a 2 kívánsággal...😊
De az önmagában záródó logikai feladatot nem lehet megoldani, ez olyan mint a 0 osztás...ha nem lehet, akkor nem lehet😊

Így van. Ez a kérdés elég gyakran felmerül isten mindenhatóságával kapcsolatban - ezért is kérdeztem válaszként az egyik kommentre, ami mindenhatóként írja le - mivel a kérdésben lévõ logikai csapdát nem nagyon lehet feloldani. 😊 És, hogy ne legyen vallási fléme ezért smiley-val tompítottam minden postom. 😊

nem tudod 😊

Igen de az állat, élelemért, vagy védelemért öl..az ember már 20 ft-ért, vagy azért mert nem tetszik a pofád (bocs)vagy valamiylen "izmus2 miatt.



Cobra:

persze..ezért írtam, hogy csak megpróbálják másnak beállítani 😊

Hát igen, én fel tudom emelni saját magamat, pedig nem vagyok mindenható.

Látom a szövegértelmezés nem erõsséged. De hát nem gond, a jó pap holtig tanul. 😊

Kérdés az az, hogy mi az hogy természetfeletti? meg hogy a fizika törvényei vajon rá is vonatkoznak?
Ha hatással lehet a mindenségre, akkor része, és ha része, akkor nem "feletti" 😊
Fizika mai törvényei szerint nem tudod felemelni önmagad, az erõnek valahonnan valahová kell mutatnia...így önmagadba nem 😊
Felemelés is viszonylagos, mert ugye mihez képest??? ha kézen állok a földön, akkor valahonnan az unoverzumbol nézve úgy néz ki, hogy én tartom a földet? 😊

"Még a saját fajtársunkat is megöljük. Rosszabbak vagyunk mint az állatok"

Rengeteg állat öli meg a saját fajtársát is, ebben nem sok különbség van köztünk. Ha nem vagy a család, klán része akkor máris potenciális ellenség vagy az állatvilágban.

Ez nem másról szól, mint a hatalomról, és a pénzrõl...persze manapság már megpróbálják másképp beállítani, de régen a hit és a vallás errõl szólt.
Ma is errõl szól. Talán még jobban, mint 1000 évvel ezelõtt.

szerintem vitatkozzunk errõl. végülis, az hogy fel tudja-e magát emelni egy természetfeletti lény, szerintem is fontosabb kérdés, mint hogy a világot úgy teremtették, vagy magától jött létre.

igaz kicsit óvoda szint, de legalább szórakoztató.

Anno a kozepkorban voltak olyan konferenciak ahol azon vitatkoztak, hogy hany angyal fer el egy tu hegyen. Most hasonlo korben az ufo-krol vitatkoznak. Ha pedig valaki hasonlatot keres, akkor gondolhat Istenre ugy mint arra a programozora aki egy life jatekkal jatszik. Jelen esetben a kvantumfizika jelen allasa szerint ugy nez ki, mi vagyunk a pixelek...

Ha nem tudja magát felemelni akkor nem mindenható. 😊

A szikla maga a isten, és így önmagát nem tudja felemelni 😊

Egyébként nem hiszem, hogy valaha is összeakadunk idegenekkel..túl nagyok a távolságok, és ha nincs valamilyen valós teret megkerülõ közlekedési eszköz, akkor lõttek az egésznek 😊

Isten, meg bármi ilyesmi, csak az emberi tudatban létezik, a régiek találták ki, hogy így uralhassák a buta embertömegeket, hatalomhoz jutva.
Ez nem másról szól, mint a hatalomról, és a pénzrõl...persze manapság már megpróbálják másképp beállítani, de régen a hit és a vallás errõl szólt.

Ha az atya a fiú és a szentlélek lehet egy oszthatatlan egység és három önálló megnyilvánulás, akkor ez a több helyen egyszerre megtestesülés se lehet probléma.

Ráadásul honnan vette ezt a 250-et? Megvannak az állandók a Drake egyenletben?

LOL mert tán az õsrobbanás elmélet nem hasonlít a teremtéshez? Mindkét esetben a semmibõl lett valami. Félnek a haláltól? Gyakorlatilag még a tudatot sem tudjuk meghatározni elméletileg nem is lehetne (lélek?). Még is van.
De ahogy én tudom a Biblia szerint minden ami a földön kivûl van az az ördögtõl való. Így az UFÓK is. HA megtaláljuk õket akkor vagy megtérnek vagy lebombázzuk õket Isten nevében.

És mi van akkor, ha az idegenek meg kihagyták a vallást az életükbõl. Ha ezt az egészet az emberi faj kollektív elmebajának tekintik?

Különben meg jellemzõ, hogy mindent a kereszténység(esetleg a zsidó, vagy muzulmán vallás szerint, amik tulajdonképp egykutyák) szemszögébõl néztek. Lehetne nézni a hindu vagy valamelyik emberáldozós kultusz szemszögébõl is.

Persze amíg nincsenek ténylegesen felfedezett idegenek, addig ez, és utána is, nem több, mint a középkori hittudósok ostoba vitái.

Hülyeség az egész, amúgy meg nincs Isten, meg mennyország ezt csak az emberek találták ki mert félnek a haláltól.

isten nem egy személy, vagy egy lélek, vagy egy szellem, vagy nevezd akárminek. nem lehet megszemélyesíteni, mert istennek a mindent átszövõ végtelen energiát, rezgést, nevezd bárminek, tekinthetjük, ami ilyen alapon mindenhol egyidõben létezõ és mindent átható.
a gyermeki nevelés, a vizualizáció, a belemagyarázás következménye, hogy mindenki szakállas emberszerû lényt képzel maga elé.
az egy másik sztori, hogy élt egy nagyon okos, korát jóval túlhaladó tudással rendelkezõ, mondhatni felvilágosult jó fej ember, aki tényleg segíteni szeretett volna. de õ a mi világunk szülötte, csak éppen hozzáférése volt magasabb szintekhez.