357
  • nlght
    #117
    eszembe jutott egy jó film, aki még nem látta esetleg:

    jó film
  • nlght
    #116
    Egy bizonyos pontig egyetértek veled, de hozzátenném még, hogy a háborúk ugyanúgy megtörténtek volna, mert a vallási ok csak álca volt a nagyobb hatalom megszerzéséhez, amivel jobban el lehetett adni, hogy isten akaratából megyünk és igázunk le mindenkit x ezer kilométeren belül, hogy aztán a földjük a miénk és ők meg a szolgáink legyenek. Az ember mindig talál okot a háborúra, mert hataloméhes és küldetéstudata van, azt hiszi hogy jót tesz a népének vele. Lásd pl. az iraki háborút és a kamu indokot. Te sem gondolod komolyan, hogy vallások nélkül kevesebb vért folyt volna, sosem fogjuk megtudni, de szerintem az alapvető jóságban való hit nagy szerepet játszott abban, hogy egy idő után az emberek abbahagyták az aktuális háborút.
  • ManoNegra
    #115
    Ők is teremtett lények.
  • Pares
    #114
    Hah! És mi van, ha ezek az intelligens idegenek, akik nem is annyira idegenek, azt mondanák nekünk embereknek, hogy bizony a vallásaink, a mitológiák túlnyomó többségének istenei pont ők maguk, félreértelmezett találkozások, meg nem értett technológia, ergó mágia, természetfölötti -> Isten. Ennyi.
  • ManoNegra
    #113
    Nagyon nagy igény van a jóra a világban, csak a hatalom birtolásához nem használható fel az,hogy jót teszel másnak. Jézusnak sem az vot a célja, hogy hatalmat szerezzen a világ felett...
    Ezek akiket-amiket felsoroltál, akik a viszályt, háborúkat szítják, kicsiny részei az emberiségnek. Semmmi mást nem szolgálnak (?) mint magukat, és a hatalmukat.
  • MATiTO
    #112
    Szerintem jelentsük ki azt a nyilvánvaló logikus tényt, hogy nincs Isten és minden vallás egy ősi jópofa történet! Amiket szándékosan úgy állítottak össze azok az áldott papok, hogy azok az emberek akiknek az intelligencia szintje a 100 pont alatt helyezkedik el azok mind jól becumizzák a meséiket. Nem állítom egyikről sem azt, hogy egy rakás szar, mindegyikben valószínűleg rengeteg a bölcsesség és a jó tettekre való tanítás... De mivel évszázadokon keresztül a papok kihasználták a buta embereket a saját maguk jólétének megteremtésére, szerintem épp itt lenne az ideje ennek a felszámolására... Ki merem jelenteni , hogy kevesebb gyilkosság történt volna a világon ha nem lennének vallások! Nézzük csak meg Izraelt... Afgatnisztánt.. 9/11... Hitler... Keresztesháborúk... a terroristák vajon olyan bátrak lennének ha tudnák, hogy nincs túlvilág?! szerintem nem hitler irtotta volna zsidókat ?! izrael háborúzna 2000 éve?! és még biztos nagyon sok történést fel lehetne sorolni... A lényeg a lényeg a vallásnak hála kurvára nomád körülmények uralkodnak a földön az a laza néhány évszázad mikor az eretnekeket üldözték szerintem elég jól jött volna a tudománynak... de köszönjük meg a szentléleknek és jézusnak h megváltott minket mikor majd a következő nagyobb darab aszteroida megtalálja a kis butus buksinkat;) Azért mert a mami nagy vallásos és nem akarod megbántani és ezért te is az leszel szerintem vedd figyelemben h a mami akármennyire cukcsi is és akármennyire szereted is akkor is buta... könnyű mindenre rávágni a csoda szót és azt h az úr keze van benne.......................................
  • sanyicks
    #111
    Hogyha ennyi zavarnak a fórumhuszárok minek írtad ezt be a 2 recsizés között?
  • SirLord
    #110
    Végre teológusok véleményét is hallani a témában, nem csak 2 netpornóra recsizés között unatkozó fórumhuszárokét...
  • ManoNegra
    #109
    Valaha nálunk is az volt, csak meg lettünk "térítve"...
  • zola2000
    #108
    Szerintem isten megteremtette az embert a földet, gondolkodott: "mi ez a ****, tudok én jobbat is!"
  • szasz85
    #107
    az lenne a szás ha megjönnének az idegenek és azt mondanák hogy eretnekség minden földi vallás és az ő isteneiket kell bálványozni

    akkor lenne csak igazán nagy gondban ez a sok agyhalott kretén
  • Rotyoka
    #106
    Ezeket hívják naturális vallásoknak.

    Ázsia jórésze
  • ManoNegra
    #105
    Jó kérdés! Az igazat senki sem tudhatja, viszont az emberiség nagyon nagy része hisz Istenben. Ebből a szepontból mindegy hogy Allahban, Thorban vagy egy szakállas bácsiban, ezek kultúrális különbségek. A lényeg, hogy mindenhol igyekeztek vallást erőszakolni ember és Isten közé, amire nem kellene hogy szükség legyen. Valahol a természetvallásoknál volt meg az az egyensúly, ahol nem a hatalom birtoklásán volt a hangsúly, hanem a világot mozgató erők megfigyelésein, természeti törvényein.
  • Rotyoka
    #104
    Én megértem hogy valamiben hiszel. De ha van 1 teremtő aki megteremtette ezt a csodálatos fajt (szégyen), akkor miért hiszi minden társadalom hogy más ? Miért van az hogy van ahol NINCS isten ? Miért van az, hogy egy olyan vallás ami csak 2. a toplistán (kereszténység) az milliárdokat, sőt több százezer ezer milliárdot tud elemészteni?
  • ManoNegra
    #103
    Ezt néztem:

    http://www.youtube.com/watch?v=WwQi_67gveU
  • ManoNegra
    #102
    Nos igazán nekem az jött le az érveléséből, hogy mivel a természet törvényeiről sokkal többet tudunk mint a vikingek, vagy tudjuk a helyes válaszokat az egyház dogmáival szemben, ezért Isten nem létezik, csupán a természet műve az egész. Akkor hagytam abba amikor azt mondta, hogy hiába tanították neki, hogy a semmiből nem lesz valami, végülis arra jött rá, hogy, a semmiből kaptuk az univerzumot.
    Erre azt tudom mondani, hogy vagy igaza van, vagy nincs. Ennyire az én magyarázatom is jó, hogy nem a semmiből lett valami, hanem Isten teremtette az univerzumot.

    Abból a szempotból mondjuk nekem szerencsém van, hogy nem vagyok belekényszerítve egyetlen vallás dogmatikus tanai közé sem, tehát hiszek a természet törvényeiben, és hiszek a kozmikus törvényekben is, miszerint amit Te teszel, az vissza hat rád, és az egész univerzumra is!
    Ezzel természetesen nem azt mondom, hogy Hawkingsnak nincs igaza, de szimplán máshogy gondolom. Hiszem hogy van Teremtő Isten.
  • QuippeR
    #101
    még kábé 5 évszázadot kellett várni a halála után az első egyházszakadásig. szóval a gyakorlatban simán csak keresztény gondolkodó volt, nem katolikus.

    függetlenül mindettől, nem kéne 1600 éve lejátszott problémakörökön rugózni, mert az pont olyan, mintha az 1+1-et szeretnéd újra levezetni.
  • Rotyoka
    #100
    Hamarabb írtjuk ki ki magunkat.

    Én mellesleg azt sem tartom kizártnak, hogy mi 1 nagyobb élő része vagyunk valahogy.

    Értsd: Pl egy hangya nem tudja, hogy a hangyabolyon kívül is van más világ. Neki az van és kész. Lehet mi is über okosnak hisszük magunkat, de nincs kizárva hogy mi is csak 1 sejt vagyunk vagy akármi.
  • 3psilon
    #99
    Érdemes vallás helyett hitről beszélni, mivel a tudománynak ahhoz semmi köze, mégis alapulhat tapasztaláson. Persze ez meg olyan dolog, amit mindenkinek magának kell megtapasztalnia.

    Isten, ha van és teremtette e világot, miért ne teremthetett volna máshol is öntudattal rendelkező lényeket?
    Egyébként pont az az emberi lét egyik szépsége, hogy magunkat és a világot nézve meg*sejthetjük*, milyen lehet Isten. Szóval teljes képet sosem kaphatunk. Ráadásul elképzelni sem tudunk tőlünk különböző értelmes lényeket.

    Hiszen miért lennénk erre képesek? :) Ez hasonló, ám némileg gyakorlatibb logikai ellentmondás, mint az Isten vs. szikla párbaj.

    Nem tudunk kilépni a gondolkodásunk koordináta-rendszeréből. Még Istent is folyton emberi tulajdonságokkal ruházzuk fel, ami szerintem elég sok kavarodást okozott és okoz is a fejekben.

    Azon gondolkodni, hogy meg lettek-e váltva az idegenek...? Ez hol releváns akár csak kicsit is?

    Abban reménykedem, hogy ha egy nap mégis találkozunk velük, sokat tanulhatunk majd tőlük.
  • vumbi
    #98
    "Mind a vallás, mind az egyszerű ember elé dobott tudomány csak félrevezetés.
    "
    Ezzel hitegeted magad, hogy felrevezetes. De ezzel csak elzarod magad a tudastol, tanulastol. A tudomany mindig is az ember altal elerheto, legegzaktabb megismeres format kepviseli. Mig a vallas sohasem megfigyelesen(valosagnak: ertsd, valami masok altal is lathaton, erzekelheton) alapult, hanem egy emberek altal elmeselt tortenet folyam, amit onszuggesszio es bizonysagra vagyas erosit meg, az egyen reszerol.
    Ergo fikcio az egesz.
  • vumbi
    #97
    Ezzel hitegeted magad, hogy felrevezetes. De ezzel csak elzarod magad a tudastol, tanulastol. A tudomany mindig is az ember altal elerheto, legegzaktabb megismeres format kepviseli. Mig a vallas sohasem megfigyelesen(valosagnak: ertsd, valami masok altal is lathaton, erzekelheton) alapult, hanem egy emberek altal elmeselt tortenet folyam, amit onszuggesszio es bizonysagra vagyas erosit meg, az egyen reszerol.
    Ergo fikcio az egesz.
  • ManoNegra
    #96
    Bocs megtaláltam...
  • Rotyoka
    #95
    Csak torrentet tudok, de én nem tudom leírni vagyis letudnám de nem tudnék normálisan érvelni
  • ManoNegra
    #94
    Sajnos ami fent volt a youtube-on, azt a discovery leszedette. Ha volna direkt linked, megköszönném, és talán tudnék válaszolni. De esetleg zanzásítva Te is leírhatnád.
  • Rotyoka
    #93
    Nézd meg a részt ő kifejti és érvel is mellette.
  • ManoNegra
    #92
    Az még rendben is volna, (nem esküdnék meg rá, de nálam bizonyára többet tud) de miért is nem létezhet egy Teremtő Isten?
  • SFKS
    #91
    Mind a vallás, mind az egyszerű ember elé dobott tudomány csak félrevezetés.
  • Rotyoka
    #90
    Több tudás van nála mint itt az sg-n összeségében az embereknek. Sőt több mint a magyar elit összeségének
  • ManoNegra
    #89
    És természetesen nála van a tudás, amit mond, az úgy van! Ha nincs, hát nincs.
  • Rotyoka
    #88
    Mellesleg ajánlom a Kíváncsiság című sorozat ELSŐ részét, ahol Stephen Hawking pontosan arról beszél, hogy miért nincs isten.
  • Rotyoka
    #87
    Mellesleg most volt 1 blogon szó arról, hogy akihez hozzászól isten az skizofrén.
    Ha akarjátok megkereshetem a blogot ahol erről írtak
  • Rotyoka
    #86
    Már alig vártam a vallásbuzikat

    jejejejeje
  • nando42
    #85
    Remélem nem mondok semmi újat, de szenteket a katolikus egyház avat, lehet ezt kiemelni, de a kereszténység egy picit szerteágazóbb képződmény. Megint csak hangsúlyozom, az is csak egy teológiai magyarázat, s mellette van még jó pár. Ja, hogy te azt tartod hitelesnek? Más, meg a másikat. Ez a gond a vallással. Matematikában 1+1 az 1600 éve is kettő volt, ma is annyi; a Katolikusoknál is kettő, sőt még a Baptistáknál is. Ennyit a hitről.
  • Rotcsa
    #84
    A szavaidból Balogh Béla előadásai és a Végső valóság c. könyve jut eszembe...:)
  • immovable
    #83
  • R0n1n
    #82
    - És így győződtek meg róla uram, hogy a Föld banán alakú.
    - Bámulatos, hol tart már a tudomány. Mondd csak el mégegyszer hogyan is lehet birkavesével földrengést megelőzni!

    A vallás azért jó, mert teljesen képlékeny, mindig a kornak megfelelő eszmékhez lehet igazítani, nem kell őket félteni.
  • xrt
    #81
    "csak arra szeretnék rámutatni, hogy ez alatt a kétezer év alatt gyakorlatilag tömegek tették fel az életüket arra, hogy a Bibliáról elmélkedjenek."

    umm és tömérdek ember halt meg mert másképp gondolkodtak vagy csak egyszerűen a saját életüket akarták élni...

    És igenis a föld lapos és ha lelépsz róla akkor zuhanni fogsz. :D
  • Mardekár
    #80
    Az univerzum lapos és emberek márpedig nem léteznek xD
  • QuippeR
    #79
    "Vannak olyan keresztényfundamentalisták, akik a mai napig szó szerint értelmezik a teremtés könyvét"
    persze, hogy vannak, és nekik is üzenem, hogy nagyjából 1600 évvel vannak lemaradva a teológusok mögött, szóval sok sikert a hátrány behozásához.


    "btw szép elmélet ily korai időkből, de ettől még csak egy n+1-féle bibliai magyarázat egyike."
    ja, szentté is csak véletlenül avatták a srácot, véletlenül belekerült egy papírkötegbe a neve, a pápa meg aláírta, mert miért is ne.


    világos, hogy mindenki máshogy értelmezi a Bibliát, nagyjából kétezer évnyi európai történelem emlékeztet rá. nem is tudom, ezen miért kell kiakadni, körülbelül olyan alapigazság, mint hogy kék az ég. csak arra szeretnék rámutatni, hogy ez alatt a kétezer év alatt gyakorlatilag tömegek tették fel az életüket arra, hogy a Bibliáról elmélkedjenek. óhatatlanul van egy-két arc, akinek jó ötletei is támadtak.
  • morden
    #78
    Vajon az ufók világképét hogy omlasztja össze az a tény, hogy mi is itt vagyunk nekik :D ?