Shi Lang a kínai flotta legújabb gyöngye
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#28
Sok mindent lehet, de nem néz ki parktikus dolognak. 😄
#27
"Egy tengeralattjárón nem tudsz gépeket szállítani,"
Ez így nem teljesen igaz. Lehetni lehet, csak nem tud megfelelõ katonai erõt felvonultatni, meg elég körülményes. A japánok a II.világháború idején három repülõgéphordozó-tengeralattjárót is építettek. Tulajdonképpen két tengeralattjáró törzsét hegesztették össze, és erre építettek egy tartályt ami a gépeket szállította és indította. Három torpedóbombázót tudott szállítani. Eredetileg a Panama csatorna támadására majd az USA-ban való vegyi és biológiai fegyver támadására tervezték bevetni õket (mind öngyilkos küldetés volt persze, ilyen kevés géppel). Végül az Ulithi bázis elleni támadásnál vettették be õket, de még a támad elõtt megadta magát Japán. Egy tengeralattjárót elsüllyesztettek, kettõt az amerikaiak elfogták és tanulmányozás után megsemmisítették. Ebbõl a tengeralattjáró-típusból fejlesztették ki a késõbbi rakétahordozó tengeralattjárókat.
Ez így nem teljesen igaz. Lehetni lehet, csak nem tud megfelelõ katonai erõt felvonultatni, meg elég körülményes. A japánok a II.világháború idején három repülõgéphordozó-tengeralattjárót is építettek. Tulajdonképpen két tengeralattjáró törzsét hegesztették össze, és erre építettek egy tartályt ami a gépeket szállította és indította. Három torpedóbombázót tudott szállítani. Eredetileg a Panama csatorna támadására majd az USA-ban való vegyi és biológiai fegyver támadására tervezték bevetni õket (mind öngyilkos küldetés volt persze, ilyen kevés géppel). Végül az Ulithi bázis elleni támadásnál vettették be õket, de még a támad elõtt megadta magát Japán. Egy tengeralattjárót elsüllyesztettek, kettõt az amerikaiak elfogták és tanulmányozás után megsemmisítették. Ebbõl a tengeralattjáró-típusból fejlesztették ki a késõbbi rakétahordozó tengeralattjárókat.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#26
A hordozó célja:
1.: Egy flottacsoport vagy konvoj légvédelme. A repülõgépek megvédhetik az ellenséges repülõgépektõl és rakétáktól a flottát/konvojt.
2.: Mobil légibázis, amelyel távoli tenger menti országok légterét lehet felügyelni (vagyis a légifölényt megszerezni), lásd Líbia, ahol egyetlen Francia hordozó és a fedélzetén lévõ két tucat repülõgép képes volt erre. Ellenpélda Afganisztán - szárazföldi ország, így a tengeri erõ ott nem is játszhat.
3.: Erõdemonstrációs képesség. Ha megjelenik a kikötõid elõtt egy 65 000 tonnás hordozó, rajta két tucat harci géppel (ne feledjük, a világ országaiból kb. 25-30 rendelkezik ennél több modern harci repülõgéppel), akkor elgondolkozhatsz, hogy tényleg ellent akarsz-e mondani neki.
1.: Egy flottacsoport vagy konvoj légvédelme. A repülõgépek megvédhetik az ellenséges repülõgépektõl és rakétáktól a flottát/konvojt.
2.: Mobil légibázis, amelyel távoli tenger menti országok légterét lehet felügyelni (vagyis a légifölényt megszerezni), lásd Líbia, ahol egyetlen Francia hordozó és a fedélzetén lévõ két tucat repülõgép képes volt erre. Ellenpélda Afganisztán - szárazföldi ország, így a tengeri erõ ott nem is játszhat.
3.: Erõdemonstrációs képesség. Ha megjelenik a kikötõid elõtt egy 65 000 tonnás hordozó, rajta két tucat harci géppel (ne feledjük, a világ országaiból kb. 25-30 rendelkezik ennél több modern harci repülõgéppel), akkor elgondolkozhatsz, hogy tényleg ellent akarsz-e mondani neki.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#25
Azon az alapon, hogy az ott található szigetek (szürke kis körök a képen) kínához tartoznak. Ezek szokszor alig többek egy homokpadnál, de a jelentõségük mégsem elhanyagolható, hiszen szeretik hozzákötni ezeket a területi igényekhez. Vietnam és Kína már folytatott kisebb partraszállással tûzdelt tengeri harcot néhány ilyen 'szigetért'...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#24
Pontosan errõl szól az egész. A Shi Lang feladata lesz az elkövetkezendõ években, hogy megszerezzék rajta ezeket a tapasztalatokat. Utána pedig jöhet a következõ lépés, az amerikai Nimitz-osztályhoz hasonló hordozó-osztály (2025-2030 körül). Legalábbis sok elemzõ ezt feltételezi jelenleg.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#23
Mindeki LEépíti a flottáit, meg próbál szabadulni a költséges fegyóktól, katonáktól, támaszpontoktól, míg õk pont ellenkezõleg tesznek, fegyverkeznek vadul és pumpálják a nemzeti vagyont a haderõbe, mígnem sérthetetlenné és érinthetetlenné nem válnak riválisaik számára (hagyományos fegyverzettel).
Kína eddig is elég erõs hadiflottával rendelkezett például Vietnámhoz képest, a nyugati tengeri hatalmakhoz képest pedig ugyan számbelieg felér, de technikai szinten nem annyira. Kínának mindössze maroknyi modern felszíni egysége és tengeralattjárója van, ha kihúzzuk a képletbõl az elvult egységeket, akkor kb. egy Angol Királyi Flottával, vagy a Francia Haditengerészettel egyenrangú tengeri hatalomról beszélünk.
Persze szó se róla, jelentõs erõfeszítéseket tesznek azért, hogy fejlõdjenek, de attól nagyon-nagyon messze vannak, hogy egy USA-Japán-Dél-Korea tengelyt meg tudjanak törni.
Kína eddig is elég erõs hadiflottával rendelkezett például Vietnámhoz képest, a nyugati tengeri hatalmakhoz képest pedig ugyan számbelieg felér, de technikai szinten nem annyira. Kínának mindössze maroknyi modern felszíni egysége és tengeralattjárója van, ha kihúzzuk a képletbõl az elvult egységeket, akkor kb. egy Angol Királyi Flottával, vagy a Francia Haditengerészettel egyenrangú tengeri hatalomról beszélünk.
Persze szó se róla, jelentõs erõfeszítéseket tesznek azért, hogy fejlõdjenek, de attól nagyon-nagyon messze vannak, hogy egy USA-Japán-Dél-Korea tengelyt meg tudjanak törni.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#22
Egy tengeralattjárón nem tudsz gépeket szállítani, ahhoz meg nem árt ha ki akarod tenni a hátsódat otthonról. Meg aztán lehet vinni mindenfele mutogatni hogy ilyen is van (ezt a cikkben is írta cifu). 😄
#21
Gondlom elég jó rakéta elhárító rendszereik vannak, fõleg USA-nak.
#20
Leszögezem, hog nem vagyok szakértõ, de minek ide 3-5 ezer fõs legénységgel ellátott 65 ezer tonnás hordozó, amit egy nagyobb rakéta is könnyedén elsülyeszt?
(cikkben is utaltak rá, hogy egy fasza tengeralattjáró olcsóbb meg jobb mint egy böhöm nagy hajó)
(cikkben is utaltak rá, hogy egy fasza tengeralattjáró olcsóbb meg jobb mint egy böhöm nagy hajó)
#19
kis divatnáci, takarodj a kurucinfora
#18
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#17
hülye
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#16
Egy birodalom megalapításához és fenntartásához flotta kell!
nem tudom mely neves történelmi személy mondta ezt, de igaza volt, kezdve az ókori görögöktõl (bár õk nem hódítgattak annyit), rómán át a brit gyarmatbirodalomig és a mai USA-ig, ez a kijelentés megállja a helyét, és most Kína is szeretné megmutatni, hogy jelen lesz itt is
nem tudom mely neves történelmi személy mondta ezt, de igaza volt, kezdve az ókori görögöktõl (bár õk nem hódítgattak annyit), rómán át a brit gyarmatbirodalomig és a mai USA-ig, ez a kijelentés megállja a helyét, és most Kína is szeretné megmutatni, hogy jelen lesz itt is
#15
"Ha pl a kubai rakétaválság idején az oroszoknak 2X akkora haditengerészetük és légierejük lett volna adott helyen, akkor nem sok vizet zavarnak az amcsik"
Azert az a ketszerese szorzo egy kicsit optimistanak tunik 😊
Azert az a ketszerese szorzo egy kicsit optimistanak tunik 😊
#14
Kína milyen alappn követeli magának, a brunei, maláj, filip, tenger részeket?
#13
Azért természetesen nézzük meg, hogy miért is van nagy flottákra szükség.
A szárazföldeket ugye hatalmas tengerek választják el, amelyeken keresztül folyik a világkereskedelem gyakorlatilag 99%-a, a másik 1% és itt árumennyiségben gondolkodok inkább meg a légtérben zajlik. Az USA jelenleg a legnagyobb flottával és légiflottával rendelkezik, ebbõl nagyon áttételesen de következik, hogy a világkereskedelmet még azért õk ellenõrzik.
Ha ezt a szerepet át akarják venni, akkor összemérhetõ flottára van a kínaiaknak szüksége. És kb ezek azok a szempontok, ami az õ haderõfejlesztésüket meg fogja határozni a következõ évtizedekben. Mert pl hiába akarnak szállítani valami stratégiai fontosságú anyagot, pl ritkaföldfémet valami szövetségesüknek, akár pl Braziliának/Venezuelának akárkinek, ha az Amcsik blokád alá vonják.
Ha pl a kubai rakétaválság idején az oroszoknak 2X akkora haditengerészetük és légierejük lett volna adott helyen, akkor nem sok vizet zavarnak az amcsik, és a mai napig rakéták vannak Kubában. Mint ahogy elötte azért az amcsik simán rakétákat telepítettek Törökországba, mert megtehették.
Az meg, hogy bármelyik nagyhatalom komoly, világháború szintû, milliós seregeket megmozgató szárazföldi háborút kezdjen az sci-fi. A kínaiak részérõl is.
Európa a II. VH-ban más volt kicsit. De a németeknek már Oroszországban is túl hosszúra nyúltak az utánpótlási vonalaik ahhoz, hogy gyõzzenek. Pedig marhára nem sok hiányzott ahhoz, hogy elérjék azt a határvonalat, amit a Barbarossa tervben kitûztek maguknak és ahol megálltak volna amúgy.
De még az is sok volt.
A szárazföldeket ugye hatalmas tengerek választják el, amelyeken keresztül folyik a világkereskedelem gyakorlatilag 99%-a, a másik 1% és itt árumennyiségben gondolkodok inkább meg a légtérben zajlik. Az USA jelenleg a legnagyobb flottával és légiflottával rendelkezik, ebbõl nagyon áttételesen de következik, hogy a világkereskedelmet még azért õk ellenõrzik.
Ha ezt a szerepet át akarják venni, akkor összemérhetõ flottára van a kínaiaknak szüksége. És kb ezek azok a szempontok, ami az õ haderõfejlesztésüket meg fogja határozni a következõ évtizedekben. Mert pl hiába akarnak szállítani valami stratégiai fontosságú anyagot, pl ritkaföldfémet valami szövetségesüknek, akár pl Braziliának/Venezuelának akárkinek, ha az Amcsik blokád alá vonják.
Ha pl a kubai rakétaválság idején az oroszoknak 2X akkora haditengerészetük és légierejük lett volna adott helyen, akkor nem sok vizet zavarnak az amcsik, és a mai napig rakéták vannak Kubában. Mint ahogy elötte azért az amcsik simán rakétákat telepítettek Törökországba, mert megtehették.
Az meg, hogy bármelyik nagyhatalom komoly, világháború szintû, milliós seregeket megmozgató szárazföldi háborút kezdjen az sci-fi. A kínaiak részérõl is.
Európa a II. VH-ban más volt kicsit. De a németeknek már Oroszországban is túl hosszúra nyúltak az utánpótlási vonalaik ahhoz, hogy gyõzzenek. Pedig marhára nem sok hiányzott ahhoz, hogy elérjék azt a határvonalat, amit a Barbarossa tervben kitûztek maguknak és ahol megálltak volna amúgy.
De még az is sok volt.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#12
Jó cikk, tetszett. Szerintem azért az nem minden, hogy Kína felvásárolja, lekoppintja, megépíti az orosz, illetve a nyugati technológia alapján a saját haderejét, annak hatékony üzemeltetéséhez azért óriási tapasztalatra is szükség van, ami Kínánál azért még hiányzik.
#11
Elöbb izraelre...
#10
Jaja, mink meg már elkéstünk. Kb kõbaltával fogadhatjuk majd a hájtek kínai ûrcsapatokat, mikor partra szállnak! Bááár, mivel eladnak minket addigra nekik simán, így nem is lesz szvsz. semmiféle partraszállás, csak a zászlónk színe és mintája változik meg és a hivatalban sem beszélhetsz majd magyarul. Nem nagy dolog... 😄 Menek is kihúzatni ferdére a szememet, tudtok egy jó plasztikai sebészt?! 😄DD
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#9
Mert ugye a háborúkat részben a technika és a katonák, nagyobb részben viszont a gazdaság nyeri meg. Ha õk "olcsón" tudnak durva haderõt felállítani és fenntartani és bármikor kirázzák a kisujjkból egy-egy csapás/hadjárat költségeit (akár évekre), anékül, hogy ezt a gazdaságuk jelentõsen megsínylené, akkor tulajdonképpen borítékolhatják is elõre a biztos sikereket. Nem állhat mege lõttük senki.
Mindeki LEépíti a flottáit, meg próbál szabadulni a költséges fegyóktól, katonáktól, támaszpontoktól, míg õk pont ellenkezõleg tesznek, fegyverkeznek vadul és pumpálják a nemzeti vagyont a haderõbe, mígnem sérthetetlenné és érinthetetlenné nem válnak riválisaik számára (hagyományos fegyverzettel). Ez a jó módszer. Nem véletlenül próbálják ugyanezt tenni a körülöttük elhelyezkedõ államok, mert nem szeretnének arra ébredni, hogy kínai tankok dübörögnek a fõvárosuk utcáin (meg is értem õket). Szép új világ...
Mindeki LEépíti a flottáit, meg próbál szabadulni a költséges fegyóktól, katonáktól, támaszpontoktól, míg õk pont ellenkezõleg tesznek, fegyverkeznek vadul és pumpálják a nemzeti vagyont a haderõbe, mígnem sérthetetlenné és érinthetetlenné nem válnak riválisaik számára (hagyományos fegyverzettel). Ez a jó módszer. Nem véletlenül próbálják ugyanezt tenni a körülöttük elhelyezkedõ államok, mert nem szeretnének arra ébredni, hogy kínai tankok dübörögnek a fõvárosuk utcáin (meg is értem õket). Szép új világ...
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#8
Hát anno azért Európában is jól le reverse-enginieringelték a puskaport, meg a porcelánt, meg ilyeneket, ami akkoriban Kínából gyütt.
<#papakacsint>
Meg ha jól tévedek már Hitlerék is azért kezdtek el mozogni, meg építették az "egységes-Európát" mert úgy számoltak, hogy pár évtizeden belül jön keletrõl a veszedelem.
<#papakacsint>
Meg ha jól tévedek már Hitlerék is azért kezdtek el mozogni, meg építették az "egységes-Európát" mert úgy számoltak, hogy pár évtizeden belül jön keletrõl a veszedelem.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#7
Ravasz kis basztardók ezek. Sok-sok évtizedes kutatási költséget spóroltak meg, nem szólva a rengeteg tapasztalatról aminek folyományaként ezek a hajók megépülhettek (volna). Így mondhatni költséghatékony módon, "diszkont" áron jutnak hozzá a csúcstechnikához és máris készül egész flotta belõle. Nagyon pipecül, okosan és türelmesen csinálják, veszélyes szerencse-játékosok, annyi szent. Ez azért már elismerésre méltó teljesítmény.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6
Jó cikk, köszi.
( „Kína két további fõ ellenlábasa, Japán és Dél-Korea szintén nem rendelkezik elhanyagolható flottával és légierõvel, " ez a mondat egy kicsit kanifántos lett )
( „Kína két további fõ ellenlábasa, Japán és Dél-Korea szintén nem rendelkezik elhanyagolható flottával és légierõvel, " ez a mondat egy kicsit kanifántos lett )
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#5
Még szerencse, hogy ennyi az ellenlábasa. Lakosság számát tekintve mindegyiket jelentõsen meghaladja, még Indiáét is. Viszont dél-korea, japán, taiwan, usa a csúcstechnikát képviseli.
Igen kezdhetnénk félni, ha haditechnológiában felülmúlnák a többi országot.
Igen kezdhetnénk félni, ha haditechnológiában felülmúlnák a többi országot.
#4
Danke schön!
#3
Itt a sárga veszedelem!!! Atomot kínára!!!!!
Az élet értelme tautologikusan következik a hidraulika olaj elvezető stücni horony haránt honolásának a pszuedó kinetikus multi fázisú projekciójából a komplex számok testjére.
#2
Kiváló cikk, nem nagyon értek a témához de érdeklõdéssel olvastam végig.
A jövõben is szívesen látnék hasonlókat.
A jövõben is szívesen látnék hasonlókat.
Sim City 4 magyarítás: http://simcity4.uw.hu/SimCityLocale.dat River Valley Project on Simtropolis
#1
<#eljen>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
← ElőzőOldal 2 / 2