Újabb lépés a megújuló "kõolaj" felé
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Na most, ez így ebben a formában egyik sem teljesen igaz. A CO2 kivonása a légkörbõl csak egy bizonyos pontig hasznos. Utána már káros. (Mind minden olyan, ami belepiszkál egy egyensúlyi helyzetbe.) A "nem kerül semmibe"-t pedig rendszeresen nekünk kell megfizetnünk...
A lakosságot meg át "kellene" állíttatni a napkollektoros fûtésre hogy a távhõszolgáltatók is annyival kevesebb energiát használjanak a víz melegítésére. Persze kelleni fognak készenléti állapotban, hiszen soha nem lehet tudni mikor kell egy kis segítség a kollektornak.
Vagy ez már túl utópisztikus álom a magyar politikusok miatt?
Én vagy fél éve nagyon keresgettem ezeket, akkor semmit nem találtam róluk.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Almasav
Ryzen 5 3600X | ASUS RX570 OC | MasterLiquid Lite 240 | DELL U2312HM In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. /Jan L. A. van de Snepscheut/
Hát ha ez így lenne... Szerinted a növényeknek csak CO2-re van szüksége?
A másik meg h itt most szó sincs a globális felmelegedésrõl. Itt a kõolajpótlásáról van szó. Szövegértés:1 :D
http://www.hetek.hu/files/images/2009/45/metszet.jpg
Ezen is latszik, hogy hiba eseten az egesz reaktortartaly kulsejet gravitacios modon el lehet arasztani vizzel. Ha ezt Japanban is meg tudtak volna tenni, akkor nem hevulnek tul. Mindehez jon meg egy szivattyumentes tulnyomasos borozott viz adagolo rendszer, ami ugyancsak hianyzott a japan eromubol. Igy a paksi reaktor kivulrol es belulrol is hutheto elektromos aram nelkul, sot ez a folyamat a vezerlorendszer leallasakor automatikusan elindul. (a gravitacio hajtja, azt meg meg nem kapcsoltak ki sose)
Azert itthon viszonylag ritka a szokoar, de elvileg egy 9-es foldrengest es utanna az aram es a szemelyzet teljes hianyzat is kibirna a reaktortartaly, ami ugyancsak nem egy gyakori jelenseg.
Japanban sem az volt a gond, hogy jott a foldrenges, de ha nem allitjak le a reaktorokat, akkor megusztak volna az egeszet. Ugyanis a foldrengesben nem serultek, a szokoar pedig a generatorokat vitte el, nem a turbina epuleteket. Ha vegig uzemelnek a reaktorok, akkor a sajat maguk altal termelt arammal huthettek volna tovabb magukat es akkor senkinek nem hianyoztak volna a tartalek generatorok. Ekkor kulso hutoviz sem kellett volna, mert a normal uzemi vizet kondenzaljak, tehat normal esetben zart rendszeru a reaktor. Csak a veszhutes miatt engedtek ki belole a vizgozt, de igy a teljes benyomott vizmennyiseget felaktivaltak majd elforraltak, mindezt kondenzacio nelkul, tehat a sugarzo vizpara a tenger folott meg a vilag mas reszein jon le eso formajaban. Ha lett volna egy huto medence a reaktor mellett, akkor meg a leallitas utan is meg tudtak volna oldani a hutest. Par eve Pakson is leolvadt egy tarolomedenceben a futoanyag (tisztitas kozben). Megsem gyulladt ki es robbant fel a reaktor epulete mint most Japanban a 4-es blokk.
"Sajnos" beszopnak a reklámmeneddszerek, a banktröszt-szindikátusok elnökei, meg az eldobható szemetet gyártók... Jajj Istenem, mennyire sajnálom õket!"
Te annyiban letudod a geopolitikát, hogy focilabdának használod a földgömböt.
Ha hirtelen eltûnne az olaj, te tapsikolnál elsõre, hogy megszívták a bankok, és nem értenéd, hogy mit keres az utcán annyi lovasszekér, és miért nincs a konnektorban áram.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Lehet hogy a pénzügyi világgal takarózunk, de a magas energiaár irtózatosan sokba kerül a termelésnek.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
Aramforrasnak jelenleg az atomeromuvek vannak csak, abbol is csak a hasadasos rendszerek alkalmasak ipari felhasznalasra. Olyat kellene epiteni, ami megbizhatobb. Egy nyomottvizes rendszernel (Paks) egy magolvadas eseten 4-5% a containment serules eselye. Egesz jol megusztuk azt amikor par eve elolvadtak a futoelemek a pihentetomedenceben, amikor tisztitottak oket. Meg csak fel sem robbant az epulet. Ezzel szemben a japan vizforralos reaktorok meghibasodasa eseten 85% a containment serules eselye. (a 3 mukodo reaktorbol jelenleg 2 serult, ez 66%, viszonylag korrekt volt az elozetes becsles) Megfelelo technologiaval egesz jo rendszereket lehetne epiteni es akkor egyaltalan nem kellene olaj.
Mindezek mellett ott van a megujulo energiat hasznalo eromuvek hasznalata, csak sajnos az eszak afrikai lakossagot kellene hozza valahogy kiirtani, mert ott tenyleg sut a nap.
A biologiai olaj lehetosege sem rossz otlet, de szerintem roszabb a hatfoka es az ar/ertek aranya mint egy modern atomeromunek.
Az egyetlen rossz megoldas a szen hasznalata, mert tovabb noveli a szendioxid koncentraciot. Ez akkor is rossz ha megsem melegszik a bolygo annyira, mert egyszeruen szelsosegesebbe teszi az idojarast es alapvetoen oxigent lelegzunk nem szendioxidot.
Persze, hogy nem, csak az írásodból az jött le, hogy akkor gondolod bevezetni ezeket a termelõkapacitásokat, amikor már beüt a gebasz.
Eszerint pl már volt peak, ha éppenhogy is, hagyományos(ocsó) nyersolajból.
A mondanivalóm lényege az volt, hogy közelebb hozzák a bevethetõ gyakorlati alkalmazást a valósághoz. Ez jelentheti azt, hogy felépítenek egy kísérleti üzemet, de nyilván használnák egy ideig. Értékes gyakorlati tapasztalatokat lehet leszûrni belõle. Hogy amikor rá kell hagyatkozni a technológiára, akkor már megbízható legyen. De ha már megvan, ami kell nekik, akkor valószínûleg leállítják, ha még nem gazdaságos. Szal tehetik kvázi készen a fiók mélyére.
Az a több millió hordó olaj sem fog eltûnni egyik napról a másikra. Ráadásul több országban vannak stratégiai tartalékok is gondolom.
A cégek pontosabb adatokkal rendelkeznek a várható hiányokról és a tendenciákról. Szerintem képesek idõben reagálni. + Valamennyi hiányt képes eltûrni a világ, anélkül, hogy komolyabb baj történne.
486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A BKV azt hiszem kb. 40%-al kevesebb áramot eszik a Combinokkal így, de még a régi trolik is közel ennyit képesek visszatáplálni. Azon kívül nyomatékgörbe->nem kell váltó.
Az akkumulátor/hidrogén szerintem baromság, elõbbibõl ugyan létezik jó hatásfokú, de akkor is drága (egyenlõre legalábbis), az utóbbi pedig hihetetlenül nem hatékony.
Az állandó mágneses motorokhoz kellenek ritaföldfémek, a jó öreg indukciós motorhoz (ami sokkal tutibb :)) csak réz meg vas. Bár az elõbbi szintén drágul rendesen.
Nem igazán értem amúgy, hogy miért kell mindenbe állandó mágneses motorokat pakolni. Én nem szeretem õket. Valamennyivel jobb a W/kg értékük, de egy csomó szívás van (Curie-pont, vezérlés, stb.).
A hibridek ha lehet a lehetõ legrosszabb kombináció, mert ugyanúgy megvan benne a belsõ égésû motor minden baja + még egy hajtáslánc. Parasztvakítás, nem megoldás.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Még mindig nem mondtál egy példát, amire nem igaz a fenti. Az elektromos autó teljes energialánca semmivel sem magasabb hatásfokú. Tehát attól kedve, ha az erõmûvet nézed. Hiába jó az elektromotor hatásfoka, a végeredmény kb. ugyanaz.
A hi-tech elektromotorok gyártásához és vezérléséhez ritka földfémektõl, drága fémtekercselésektõl kezdve pont ugyanúgy sominden kell, mint a benzin/dízelhez. Ha ma a benzinben elfüstölt energiát valamibõl elõ kellene állítani, akkor mivel elégítenéd ki úgy, hogy a sok birka ellenzi az atomot? --- > Szennyezésben is ugyanott vagy. Gáz, szén és egyéb "környezetbarát" forrás lenne + a kidobott akksik is szennyeznének...
Ha a teljes eletciklust nezuk, akkor az elektromos auto mar most sem dragabb mint a belsoegesu.
Akkor miért nem vehetsz még hibridet sem emberi áron? Valahogy az árak nem ezt sugallják? Kélek, ne konteókkal cáfolj...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Olajhiány lesz. Az lesz, oszt csá. Nem én mondom, hanem "valaki"...
Hogy fogjuk mégis "túlélni"?
Tetszik? Nem tetszik? Kutyát nem érdekli...
"Sajnos" beszopnak a reklámmeneddszerek, a banktröszt-szindikátusok elnökei, meg az eldobható szemetet gyártók... Jajj Istenem, mennyire sajnálom õket!<#rinya>#rinya>
iSS!
Környezeti szennyezésben viszont még mindig az elektromos autó vezet, dacára az akkumulátorok elõállításakor és újrahasznosításakor fellépõ környezetszennyezésnek.
http://vakond.hu/
Azert primitiv, mert elavult fenttarthatatlan, alacsony hatasfoku, mert tobb kar szarmazik a hasznalatabol, mint haszon.
Ha a teljes eletciklust nezuk, akkor az elektromos auto mar most sem dragabb mint a belsoegesu. De ha az olaj egetes egyebb koltsegeit pl: legszennyezes altal okozott betegsegek koltsegeit is bele szamoljuk, akkor az elektromos auto egyertelmuen gazdasagosabb.
A másik dolog, ami megint biztos, hogy függetlenül attól, hogy 1, 2, 5, 10, 20 vagy 100 év múlva száradnak ki az utolsó olajkutak, az üzemanyag olcsóbb már biztosan nem lesz :(
És ha baj lesz gondolod egyik napról a másikra elõ tudnak állítani több millió hordó olajat? Ez nem így megy. Ahhoz, hogy egy peak esetén a hiányzó kapacitást pótolni lehessen már évekkel elõtte üzemek sokaságát kellene mûködtetni és akkor még nem vettük figyelembe Kína és India növekedését.
"Amúgy a hagyományos kõolajból már talán volt is peak, nem? Tudom összességében még nem, vagyis állítólag."
Ha jól tudom most platón van a termelés, de a válság miatt vissza is esett a kereslet. Azóta volt egy szaúdi elszólás is - bár nem tudom mennyire megbízható (wikileaks) - hogy a szaúdi tartalékokat túlbecsülték.
De ugye vannak itt a Földön növények is amik meg co2 zabálnak. Mi lesz ha nõ a levegõben a co2 mennyisége? Dúsúl a növényzet! Na bumm. Viszont ha elkezdjük kivonni akkor komoly gondokat fogunk tudni kreálni.
Foggalmunk sincs a globális folyamatokról, de megpróbálunk beleavaktozni egy olyan ciklusba ami több ezer v. több millió éves peridódusu is élehet.
Emlékezzetek az ElNino-ra, amikor a Mi tudományunk felfedezte magának (akkor az ottlekók már több ezer éve ismerték...) egybõl megállapították, hogy ez a melegedés eredménye... aztán jött a hidegzuhany, az indinok már több ezer éve ismerték a jelenséget. És még van sok ilyen.
Grönlandon Viking települések bukkanak elõ a jég alol... Gondolom 1000 éve nem volt divat a jég alá építkezni, tehát ebbõl következik: amikor a Vikingeng ott éltek, nem volt arrafelé komolyabb hó és jég. Aztán jött és mindent beborított... Most meg olvad. Akkor ezekszerint volt egy globális lehülés és most melegszünk?
De mondhatok mást is: a Toba vulkán kitörése is okozhatta a globális lehülést aminek a múlása mostanában történik. (a Toba miatt az emberi faj egyeszáma pár 10ezerre csökkent! A hamut a Föld 100%-án ki lehet mutatni (víz kivéve)
És még lehet sorolni. Szerintem a mostani melegedés egy ciklus része és nem sok közünk van hozzá. Viszont ha ebbe belevatkozunk, nagyobb bajt idézhetünk elõ, mint ami a melegedés természetes velejárója lenne.
Pénzügyi öngyilkosság. Te felépítenél egy olajfinomítót, amit nem használsz?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ez a fiók mélyére teszik az csak szimbolikus jelentésû szerintem. Jelentheti ténylegesen azt, vagy akár azt is , hogy megépítik/építenek egy üzemet, csak nem használják. Meg ki tudják onnan idõben is venni, ha tudják , hogy baj lesz.
Amúgy a hagyományos kõolajból már talán volt is peak, nem? Tudom összességében még nem, vagyis állítólag.
Ez az eljárás, ha eljut az ipari méretekig, még sokáig nem tud versenyezni a bányászott olaj kitermelési(Nem eladási!) árával. Nemrég néztem utána, és például a nagy beruházást igénylõ Északi-tengeri olajmezõkön az átlagos kitermelési ár 3-4 dollár körül jár, Szaúd-Arábiában meg ennek is csak a töredéke. A szabadpiaci ár egyszerûen egy felvert ár.
Nem tudom, hogy ennek a mesterséges kõolajnak mennyi az elõállítási ára, de szvsz. jóval többnek becsülöm, mint amennyiért az olajkutakból kicsorog...
A másik az, hogy az is hülyeség, hogy megveszik és a fiók mélyére teszik addig amíg nincs gebasz. Egy ilyen projekt átfutási ideje nagy és ha peak van, akkor már mindennel fognak foglalkozni csak ezzel nem, a társadalom megeszi õket élve.
Még valami! Írtatok valami hasonló cikkrõl szintén az SG-n, én úgy tudom (néhány hónapja hallottam), hogy Texasban épül már egy ilyen üzem és a jelenlegi áron vagy olcsóbban fogják elõállítani az olajat.
egyébként jelenleg a földön található kõolaj 10%-át tudjuk csak kitermelni, arra fognak rájönni, hogy ezt a kitermelhetõséget növeljék, kerül amibe kerül. szeritenm 1000 év múlva is drágulni fog a benzin
szerintem koncentrált napfénnyel elõállított gõzzel simán lehetne pl vizet szivattyúzni. a lényeg csak annyi, hogy fázisonként meg legyen hûtve az épp kinyomott vízzel. sokkal egyszerûbb és kimeneti nyomás szempontjából erõteljesebb, mint egy stirling.
Egy példa. Az '50-es évek óta nézd meg, hogy hány rendszerbe állított vadászgépe volt mondjuk a szovjeteknek és a jenkiknek és hány olyan techdemo vagy vesztes gép, amibõl semmi sem lett...
Az sg-n folyamatosan olyan alapkutatásokat tálalnak szenzációként, ami éppenhogy laborkísérleti fázisban van vagy jóformán csak egy ötlet, semmi több. Vagy az sg követ el hibát és úgy állítja be, mintha már holnap gyárthat lenne, vagy az olvasó érelmezi félre a dologt. Vagy mindkettõ.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM