41
  • Demjén Rózsi
    #41
    Javaslatom a kalózmásolatok csökkentésére: adják olcsóbban az eredetit.

  • mrzed001
    #40
    Nos, azt kell mondanom ilyen mély intelligencia szakadékot igen régen láttam
    Most tényleg el kell magyarázni egyeseknek, hogy mi a torrent ???

    Ha annak a sivár ftp szervernek van a példa kedvéért 2 Gbps-os sávszélje (2000 Mbps ... jó 2048 :)), akkor 10-en 200 megával, 100-an már csak 20 megával, 1000-en 2 megával, 10.000-en meg már csak 0,2 megával tudnak IDEÁLIS esetben letölteni róla (megfelelően gyors wincsi farm kell továbbá hozzá, ami ezt ki is tudja szolgálni ... )

    Míg torrent esetén a szerver ugyancsak 2 gigával nyomja fel folyamatosan a cuccot, de mivel a letöltők feltöltők is, ezért a letöltők hiába vannak nem 10, hanem 100.000-en (millióan), akkor is maxi sávszéllel jön le mindenkinek a cucc (ideális esetben, rendesen visszaosztva, ugyanis ami részlet lejött neki azt már tölti is fel 10-20 hozzá kapcsolódottnak).

    Magyarán: ftp sok kliensnél lassú SZAR, torrent meg sok kliensnél is GYORS.
    (ftp-ről leszedik 1 óra alatt 100-an, torrentről meg 100.000-en ... )

  • gombost
    #39
    "más protokolt használnak"

    Ennyi. Tehát _nem_ FTP szerverek. Ugye?
  • willcox
    #38
    Nem szomorodtam el egyáltalán (ha nekem címezted, bár úgy látszik, hogy még a címzett válasz is meghaladja a képességeidet), de te se sokat értesz hozzá, az már biztos, de osztod azt, ami nincs.
    Akár csak egy gépen is sok szerverprogram futhat egyidőben, mint pl. web, ftp, mail, stb. Az, hogy éppen milyen üzemmódban használja valaki egy állomány letöltésére, az a nem mindegy. Legalábbis nálam nem.
  • RecoPhile
    #37
    Nem akarlak elszomorítani, de seed szerverek pont, hogy FTP szerverként üzemelnek. Csak annyi különbséggel, hogy más protokolt használnak, de alapjaiban véve "FTP szerverek". :)
  • rumkola
    #36
    utópia :D
  • Grodt
    #35
    Én azt nem értem h mért nyavalyogtok azon, h elméletben a torrentesnél fel kéne tölteni... mintha olyan nagy terhelés lenne elindítani a torrent programot, az majd szépen tölti fel magának amíg te azt csin a gépen amit akarsz. Persze h Sky..-ol vagy multizol vmi játékkal akkor gázosabb, de akkor meg leállítod és kész. Tehát nem tom, h mért kell itt úgy sírni a feltöltés miatt mintha fájna. Jah és azt nem szabad elfelejteni, h itt a filmért fizetsz, nem azért, h teszem azt 10 perc alatt lejöjjön egy film, míg az ftp-nél a letöltés sebességéért fizetsz. És persze ha egy filmet már sokan leszedtek, akkor mivel senkinek nem fáj a feltöltés, ezért meglenne a kellő letöltési sebesség is.
  • sanyicks
    #34
    röviden az ftp-nek nincs előnye a torrenttel szemben.
  • sanyicks
    #33
    kivéve ha az ftp szerver a seeder...
  • boond
    #32
    Igen de az az FTP előnye, hogy nem fogy el a seeder :P

    2. Valaki említette a marketing költséget, az most is van, sőt még van szállítási stb költség is.

    3. Olyan anyag nem fog kereskedelmi forgalomba kerülni, aminek lejártak a jogai.

    4. Olyan se fog ami nem jelent meg kereskedelmi forgalomban, lást olyan műsorok amik csak torrentek érhetőek el, még -vagy még mindig nem kerültek kiadásra.

    stb
  • Kornan
    #31
    A torrent jobb mint az FTP gyorsaság szempontjából. Fizetős esetben nyilván mindig lenne seeder és nem kéne neked seedelned, csak opcionális. Valami jutalomfalattal (beváltható pontokkal) lehetne jutalmazni. Szóval mivel az eredeti biztosított sávszélhez hozzá jönne a felhasználók által adott feltöltés ezért egyszerre többen és/vagy gyorsabban tudnának letölteni, így olcsóbb megoldás elvileg. Szerintem csak azért nem használják annyira, mert az egyszerű embereknek nincs kedvük kliensek telepítésével tökölni, még ha baromi egyszerű is. Talán vannak más szempontok is, pl nem számítógép felhasználók vannak-e, stb...
  • gombost
    #30
    @willcox:
    A torrent nem egy műfaj. Nevezzük mondjuk protokollnak. Ha torrenten keresztül tennék elérhetővé a filmeket, akkor nem valószínű, hogy a letöltők seedelnék azt vissza. Szerver. Seed szerver. Ezek a kulcsszavak. kthxbye
  • willcox
    #29
    Látszik, hogy fogalmad sincs egy FTP-ről, mint szerverről. Pontosan be lehet állítani, hogy (max) mekkora sebességgel lehessen letölteni és hogy egyidőben mennyien tölthetnek. És itt persze nem egy gépre kell gondolni, hanem szerverparkra, ilyen fizetős szolgáltatásra nyugodtan fenntarthatnak. Elvégre a kalózszolgáltatások is tudnak minden probléma nélkül működni.
  • Rotyoka
    #28
    De ettől függetlenül az FTP egyre lasabb lesz ha sok ember csatlakozik rá.

    Példa: Gamershell.
  • willcox
    #27
    Lehet. Mindenesetre én nem látom értelmét a fizetős torrentnek. Ez olyan lenne, mintha elmennél vásárolni kenyeret, kifizeted a kenyér árát, majd utána már megsütheted magadnak. Ezért mondtam, hogy torrentre csak ingyenes megoldást tudok elfogadni. Ingyenesség esetén belefér, ha vissza is kell seedelni, ezzel nincs semmi probléma. De ha fizetek, akkor nehogy már én dolgozzak a seedeléssel azért, hogy valaki pénzt tehessen zsebre! Ha te ezt nem látod át, akkor baj lehet az értékrendszereddel.
    PS: ha eddig nem esett volna le, én legális fizetős FTP-re gondoltam, nem fizetős kalóz FTP-re.
  • Rotyoka
    #26
    magyar gondolkozás
  • MsUser
    #25
    A torrent az olcsó megoldás, és még seed szerverrel sem lenne drágább ha a rendszert hozzáértők felügyelik, és az ár függhet sebességtől és visszatöltéstől is, így mindjárt kedvet is kapnak a letöltők a jutalmazás miatt.
    FTP-re esetleg a nagy keresletű filmek esetében és a legújabbaknál lenne + szükség, az egész csak megfelelő rendszerrel kell kialakítani és az ár lenne a fő szempont! A jogvédelem és az illegális tartalom üldözésre költött rengeteg pénzt megspórolva olcsóbb lenne és nagyobb forgalmú a jelenlegi megoldásoknál, és ez csak idő kérdése és valamilyen formában meg is kell valósítani mert a feketepiac annál jobban terjed minél jobban gátolják! EGYSZERŰBB MEGKERÜLNI ÉS ÉRDEKTELENÍTENI A FEKETÉZÉST.
  • willcox
    #24
    Enyhe tévedésben élsz, vagy csak rosszul fogalmaztál.
    A torrent előnye az FTP-vel szemben, hogy a letöltők számának növekedésével nőHET a letöltési sebesség, míg az FTP-nél csökkenHET.
    Egyébként fizetős megoldásra azért írtam FTP-t, mert az egy bármikor működő dolog, míg a torrent esetében, ha nincs seeder, akkor bukik az egész. Ha fizetek, akkor miért seedeljek? Mivel mások is hasonlóképp gondolkodnának, így letölteni csak a forrásról lehetne, akkor meg már inkább FTP. Szefmester ugyan írt egy működőképesnek látszó megoldást, de ahhoz, hogy ténylegesen jó arányt lehessen elérni, ahhoz állandóan, és sok filmet kéne seedelni (a lefele sebesség jóval nagyobb, mint a felfele), vagy pedig seed szervert bérelni. Ez így sokkal körülményesebb, mint FTP-ről letölteni.
    A torrent a nemfizetős megoldásoké, arra viszont tökéletes.
  • kpbendi
    #23
    A torrent előnye az FTP-vel szemben, hogy a letöltők számának növekedésével nő a letöltési sebesség, míg az FTP-nél csökken. Azaz ha a kiadók FTP-n terjesztenének, a letöltők számának növekedésével arányosan nőnének a költségeik. Nem véletlen, hogy egyre több online játék is torrentet használ a nagy méretű kliens patch-ek terjesztéséhez.
  • szlovákiai hun
    #22
    "Egyelőre kérdéses, hogy a filmipar mit fogad meg a két felhasználó Digital Media Consumption Manifesto nevű petíciójából."

    Semmit, ahhoz túlságosan kapzsik.
  • Rotyoka
    #21
    Minden jogvédőt sortűzzel kiiktatni és máris 70%-al olcsóbb lenne minden -> Megvennék az emberek
  • willcox
    #20
    Nálam a tévék is a belső hálózatra vannak felfűzve, így mindegyiken azt nézel, amit csak akarsz.
  • willcox
    #19
    Ehhez teljesen felesleges a torrent. Gyors FTP kell, ezzel a másik oldal is bevételhez jutna, ha tényleg olcsón adnák.
  • willcox
    #18
    Pedig sokkal olcsóbb, ha otthon tárolod a letöltött filmet, mintha havonta ennyit kicsengetsz.
  • WeAreMany
    #17
    Én megelégednék azzal is kezdetnek ha nem olyan ósdi sz*rokat csinálnának mint az Avatar, Twilight vagy hadd ne soroljam...
  • Szefmester
    #16
    A torrentes is egy jó megoldás lenne, nem csak az FTP... Például ha megoldanák hogy a letöltött torrent xFt, de ha visszaseedelem még fél év múlva is akkor már egy következő letöltésem már kedvezménnyel menne. Kb úgy működne mint egy átlagos zárt torrentoldal arányrendszere.

    Tőccsé' csak filmet, de ne seedeld, és fizetsz érte.
    Tőccsed a filmet, de seedeld, és a következőt olcsóbban (vagy ingyen) kaphatod meg.

    Így talán nem csak az újdonságokat lehetne könnyen beszerezni, és a kiadóknak sem kell olyan nagy sávszélességű szerver a letöltőknek.
  • JTBM
    #15
    Minden továbbbi nélkül fizetnék havi 3-5K forintot azért, hogy bármikor azt a filmet v. sorozatot nézhessem, amit és amikor csak akarom olyan nyelven és felirattal amivel csak akarom.

    Fizetnék még havi 1K-t készülékenként a lakásban ugyanezért.

    Ha lenne egy ilyen szolgáltatás, nagy barom lennék bármilyen filmet/sorozatot letölteni a netről és otthon tárolni...

    Még az is beleférne, hogy a fenti szabály csak a 3 hónaposnál régebbi filmekre/sorozatokra vonatkozzon és az újakért fizetni kelljen extra, pl. 100Ft/sorozat epizód.
  • willcox
    #14
    Keresésre ott van az imdb (és társai). Ha meg már megvan a film címe, akkor torrenten is megtalál(hat)od.
  • Blackrav3n
    #13
    Az ilyen erőlködéseknek nem sok értelmét látom. Attól, hogy egy film ára az ötödére csökken, nem hiszem hogy több mint ötször annyit vennének belőle. Egy letöltő rendszer kiépítés és üzemeltetése is pénz, ami benne lenne gondolom a filmek árában, ezért konkrétan a filmért még kevesebb pénzt kapnának. A jelenlegi forgalmazás tehát jobban megéri nekik szerintem.
  • opeca
    #12
    Én is fizetnék szívesen, ha nekem garantálni tudják, hogy fix sebességgel, extrákkal - subok, több nyelv, amolyan pack formájában szépen lejön, mondjuk egy ftp-ről. Persze olyasmire gondolnék, hogy marha több tízezer filmes kínálat, durva kereső GUI, mindenféle szarság szerinti rendezés stb. stb.

    És akkor mondjuk 1 film lenne egy százas. Simán kifizetném.
  • opeca
    #11
    Először is, normális filmeket kéne csinálni...Ez alap, lehet akármilyen kedvezmény, olyat nem akarok a gyűjteményemben látni, ami rossz, ergo meg sem fogom venni, de még ingyen sem kéne.

    Másodsorban pedig ki kéne találniuk valami extrát, amivel megérné megvenni a filmet. Mert manapság amilyen minőségben kikerülnek H264 előbb utóbb mindig jön, egyszerűen nincs amiért megérje megvenni.

    Végül, de nem utolsósorban a kényelem. Most ha én meg akarnék vásárolni egy DVD-t, ahhoz fel kéne kutatnom, hogy hol lehet kapni, a legjobb esetben erre szakosodott boltban kéne megnézem, vagyis megrendelnem, jó esetben másnap értemehetnék, szóval macerás ez már a mai világban.
  • willcox
    #10
    "A csoportot Jordi Boggiano és Pierre Spring hozták létre, s rövid időn belül 800 támogatót állított maga mögé." - vagyis kiderült, hogy van 800 ember, aki fizetni akar, csak kevesebbet.
  • willcox
    #9
    Csak kicsit vagytok eltévedve. Ha már fizetni kéne, akkor FTP. A torrentezés nem fizetős műfaj. Pláne úgy, ha fizetek, de nincs seeder.
  • Magiszter
    #8
    Hiába valósítanák ezt meg az átlaguser maradna az illegális torrentnél. Hiszen minek fizessen azért amit ingyen is megkaphat.
    Olyan extrákkal, lehetőségekkel és ajándékokkal kellene bevezetni,hogy a hülyének is megérje azt az 1-2 eurót. Pl minden 3. film után egy HD-sat ajándékba kap. Vagy minden film mellé megkapod az Extrákat, ami csak DVD verzióhoz járna...stb. Szóval kedvet kell csinálni az embereknek hogy ott vásároljanak.
    Az a baj ezekkel a "médiagurukkal" hogy nem gondolnak a marketingre. Csak megcsinálnak egy alternatívát, megy egy hétig, majd közlik hogy nincs forgalom, szar, nem működik a rendszer. Azt az ember csak akkor hallja hogy "jé ilyen is volt"? Vagy látja hogy 1 album ugyanúgy 5000-ért ment volna ott is, mint a boltban.
    Hülyén próbálják kialakítani ( =nem is próbálják, csak látszatból). Megbízhatnának egy marketinges/netáruházas górét hogy csinálja meg, reklámozza, adjon kedvet az embereknek hogy ott vásároljanak. De persze az pénzbe kerülne a jogvédőknek, ők pedig csak kapni szeretik, adni nem.
  • strogg
    #7
    Ilyen már van. Torrentnek hivják őket. ttól, hogy pár ezer emebr illegálisnak hivja, az nem übereli meg azt, hogy cc:1 milliárd szeritnem meg nagyon is legális. Tehát legális.
    És teszek arra, hogy pár ügyvéd mit harsog :)
    Erről ennyit. Most mindössze annyi a kérdés, hogy adott stúdió(k) mikor állitanak fel saját dedikált torrent rendszert.
  • gosub
    #6
    A kiadóknak és legföképp az Artisjustoknak, bródiknak, preszereknek a legkevésbé érdeke a kalózkodás, torrentezés, másolgatás visszaszorítása. Luxusukat veszelyeztetné.
  • Crane
    #5
    Maximálisan egyet értek a csoport meglátásaival. Azt még aláhúznám, hogy minden filmet elérhetővé kell tenni, legyen bármilyen régi. Azért egy vicc volt az is, amikor Magyarországon évekig nem letehet kapni a Jurassic Park 1. DVD-t joglejárat miatt. Most is számos ilyen film van, ami nagy klasszikus, és szívesen látná az ember a polcon, de nem elérhető.
    Ilyen esetben nem kell csodálkozni, ha nem legális forrásból kerül beszerzésre a film.
    A filmforgalmazóknak már évek óta fel kellett volna venni a lépést a korral. A fizikailag becsomagolt információs árú már réges-rég a múlté. A jövő a legális letöltésé maximális tartalmi választék mellett.
    Ráadásul a kalózkodás megszüntetésére fordított minden mennyiségű pénz, és erőfeszítés gyakorlatilag felesleges, és minél tovább vergődnek ezzel, annál népszerűbb lesz az illegális tartalom letöltés. Ezeket az energiákat pánikszerűen kellene belevinni a legális tartalom szolgáltatás fejlesztésébe, népszerűsítésébe.
  • syn7h37ic
    #4
    De szép álom ez...
    Bár megvalósulna!
  • MsUser
    #3
    Reális áron a jogvédők lihegése "fenyegetései" nélkül megfizetnék az emberek a filmek árát. Nem lenne értelme ingyen lopkodni, a következő világ uralmi konszern a NET-en minden filmet globálisan összefoglaló cég, Web szolgáltató lesz nagyobb forgalma lenne a FasBo..nál és a YouT..nál és ha még ezt egy keresőcég és mondjuk az IMDb tenné! Szabad feliratozási lehetőség, gyors hozzáférés, Torrent lehetőség, többféle média formátummal, természetesen egy átlagos pénztárcához méretezve ami azt jelenti hogy egy 1Gb-os AVI mondjuk MAX. 0,5.-EUR de egy HD minőség sem lenne csak 1-2.-EUR és a régi lejárt filmeket lényegesen olcsóbban elérhetővé tennék! A filmforgalmazók triplázhatnák a jelenlegi bevételüket! És ami a lényeg az illegális torrentezést valóban okkal üldözhetnék mivel biztosított az átlag szegény embernek az olcsó legális filmnézés! Akár ha az a megoldhatóbb a NET szolgáltatókon keresztül havidíjasra is megoldhatnának bizonyos letölthető tartalmakat "sorozatokat, régi filmeket" csomagokban ez is hatalmas többlet bevételhez juttatná a legális film eladásokat.
    Na persze ezzel felrúgnának minden szabályt és a jogvédők nem hagynák, szóval marad az ingyen film letöltés és a film ipar hanyatlása!
  • mrzed001
    #2
    A legális torrent rendszer ...
    Csak úgy 5-6 éve harsogja minden hozzáértő, hogy ez a jövő ...