Új fényben tárja elénk az égboltot a Planck
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Mit éreznél? Részemrõl ennyi a hasonlat példa értékel bír nincs rólad sem negatív sem pozitív véleményem, sok ember sok gondolat. Majd egyszer kiderül mi a teljes igazság. Köszönöm, hogy megoszthattam a véleményemet, és nem akartam senkire ráerõszakolni nézeteimet.
Nem az eredeti kísérletben történt ha erre célzol.
"A hasonlatod akkor csak az "eleve-elrendelést" cáfolja, amiben egyszerûen nem hiszek, egy szót se ír róla a Biblia, sõt az ellenkezõjét támasztja alá, a szabad akaratot." Ez nem hasonlat az 'eleve-elrendelést' és a 'szabad akaratot' nem tudom honnan ráncigáltad ide.
"Nézd meg az ostoros sejtet! Nagyon egyszerû, de mégis bonyolult. Hogy alakíthatta ki ostorát, és annak a "mozgató gépezetét", ha az elõtt még nem volt ilyen lény?"
Minden sejt felszínén vannak nyúlványok. Hogy alakulhatott ki belõle az aktívan mozgó ostor? Lépésekben. Például a nyúlványok meghosszabbodtak. Majd a nyúlványok képesek lettek a sejt felszínén körbefordulni. Végül a tövénél megjelentek azok a fehérjék amik már aktívan mozgatni tudták.
De visszakérdeznék, téged is isten teremtett mert te is bonyolult vagy és eddig SOHA nem volt még egy olyan lény mint te, mert ugye csak úgy spontán nem alakulhattál ki te se.
A biblia olyan mint nosztradamusz jóslatai. Úgy értelmezed õket ahogy éppen akarod.
"3000 évvel ezelõtt megmondta, hogy a Föld a "semmiben" van. (Jób 26:7)
Honnan tudhatta Jób az igazságot?" Nem tudta tévedett. A föld nem a semmiben van.
A Prédikátor 1:7-re például legalább 10 magyar fordítást találtam, de egyikben sincs szó napról vagy párolgásról.
Az Ézsaiás 40:22-re találtam olyan fordítást ahol "aki ott trónol a föld pereme fölött". Tehát az eredeti kifejezés nem fordítható egyértelmûen kerekre. De még ha kerekre fordítod az se gömb.
De ha ennyire teremtéspárti vagy akkor miért nem ebben hiszel:
"A világ ma reggel 8:30-kor teremtõdött, benne minden emberrel, álattal, növénnyel és igen az összes emlékeddel és a bibliával együtt." Remélem ez rávilágít arra hogy miért haszontalan dolog a teremtéssel magyarázni a dolgokat amikor van más lehetõség is.
Természetesen a világ teremtése logikájánál fogva nem cáfolható, viszont nem is bizonyítható és teljesen használhatatlan állítás. Ezért nincs helye a tudományban és a tudomány okatatásában.
Nekem nincs bajom a vallásokkal, nem vagyok vallásellenes sem ateista. De a suszter maradjon a kaptafánál! A vallás az ember nem testi dolgaival foglalkozzon, a fizikai világot meg hagyja a tudományra. Ha egymás területén kontárkodnak abból semmi jó nem származik.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Az adenin hidrogéncianidból keletkezhet..."
És mindezt Miller-Urey kísérlettel állították elõ?
"Nincs olyan hogy élõ anyag meg élettelen anyag."
A hasonlatod akkor csak az "eleve-elrendelést" cáfolja, amiben egyszerûen nem hiszek, egy szót se ír róla a Biblia, sõt az ellenkezõjét támasztja alá, a szabad akaratot.
"Tehát mindent teremteni kellett?"
Egy szóval: igen.
"És végezetül ti kreacionisták szeretitek az élõ sejtet egy jól szervezetten tudatosan mûködõ gyárként bemutatni..."
Nézd meg az ostoros sejtet! Nagyon egyszerû, de mégis bonyolult. Hogy alakíthatta ki ostorát, és annak a "mozgató gépezetét", ha az elõtt még nem volt ilyen lény?
"Kíváncsian várom milyen tényekre gondolsz."
- Az ókortól kezdve a középkorig a tudósok, és ezáltal az emberek úgy hitték, hogy a Föld lapos, pedig a Biblia már 2700 évvel ezelõtt megmondta, hogy a Föld kerek. (Ézsaiás 40:22)
- 3000 évvel ezelõtt megmondta, hogy a Föld a "semmiben" van. (Jób 26:7)
Honnan tudhatta Jób az igazságot?
- Emberemlékezet óta a folyók a tengerekbe és az óceánokba ömlenek, azoknak vízszintje mégsem emelkedik. Mielõtt rájöttek volna, hogy a föld gömb alakú, sokan azt hitték, hogy a felesleges víz a föld peremén túlfolyik. Késõbb bebizonyosodott, hogy a nap minden másodpercben több millió köbméter vizet „szippant” fel a tengerbõl vízgõz formájában. Az így keletkezett felhõket a szél a szárazföld fölé sodorja, s a csapadék esõ vagy hó formájában lehull. A víz a folyókba jut, majd vissza a tengerbe. Errõl a csodálatos, az ókorban általában ismeretlen körforgásról beszél a Biblia. (Prédikátor 1:7)
Egy példa:
Az adenin hidrogéncianidból keletkezhet. A foszforsav egyszerû szervetlen sav. A ribóz pedig egy részlegesen oxidálódott pentán. A három molekula vízkilépéssel bármikor összekapcsolódik és kész az egyik nukleotid.
"Ok, ide nagy adag szerencse kell, meg életre valónak kell lenned."
Tehát itt elfogadod a véletlent. Pedig ez a véletlen a generációkon át exponenciálisan halmozódik. Ha 1000 (vagy mégtöbb) generációra visszamenõleg sorbavesszük hogy mi minden kellett ahhoz hogy te most legyél olyan kis valószínûséget kapsz ami az élet spontán keletkezésével összemérhetõ. Vagy ez szerinted gondviselés? (Agrrrrrrr.....)
"De itt egy élõ sejtbõl lesz élõlény, nem élettelenbõl."
Nincs olyan hogy élõ anyag meg élettelen anyag. Az anyagok ilyen csoportosítása kb 200évvel ezelõtt a vis vitalis idejében volt menõ.
"Továbbá, ha megfigyeljük az élõvilágot, mindegyikben van egy kód, egy program, ami megmondja a kinézetét, a személyiségét (itt alap dolgokra gondolok, pl.: nyugodt, vagy ideges típus-e). Nem gondolod, hogy kellett legyen egy teremtõnek lennie, aki mindenkinek megadta a "programját"?
Nem. Ennyi erõvel az éghajtalnak is van programja, hiszen a nap és a földi körülmények egyértelmûen meghatározzák az éghajlat kialakulását (ha valaki bele akar kötni +kozmikus sugárzás). Ezekszerint a mostani éghajlatot is valaki teremtette és nem csak úgy létrejött? Ugyanígy minden folyamathoz lehet 'kódot' rendelni. Tehát mindent teremteni kellett?
Másik oldalról megközelítve: A kinézetet és a személyiséget nem lehet csak a DNS-hez rendelni. A DNS mint az egyed kizárólagos információhordozója és programja elképzelés alapvetõen hibás. Az összes információt nem a DNS mint kód tartalmazza. Amikor csak a DNS-re koncentrálunk hibát követünk el. Igen az össze tudós hibázik ekkor. Miért teszik mégis? Ez egy egyszerûsítés ami ahhoz kell hogy kezelhetõ legyen a probléma, + a tapasztalatok azt mutatják hogy ez az egyszerûsítés alkalmazható.
És végezetül ti kreacionisták szeretitek az élõ sejtet egy jólszervezetten tudatosan mûködõ gyárként bemutatni, pedig ebben a gyárban össze-vissza (véletlenszerûen) szaladgálnak a munkások (enzimek) meg a munkaanyag (aminosavak, nukleotidok, ...). És amikor a munkás csodák csodájára találkozik egy munkaanyaggal találomra csinál vele valamit.
"Lehet, hogy a Bibliában leírt teremtés folyamata, leírásai nem egyeznek meg egyes tudományos teóriákkal, de egyeznek a bizonyított tudományos tényekkel. Teóriák mindig jöttek mentek; viszont a tények azok tények."
Kíváncsian várom milyen tényekre gondolsz.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
A tudományt megkérdõjelezni elég ostobaság.
Nemzárhatjuk ki az ugymond teremtést,isten,ufok vagy egyéb által,de az evoluciot tagadni?
Valamikor még a villámlásra is ez volt az "ésszerûbb" magyarázat, hogy Isten vagy az õsök szellemeinek haragjának kinyilvánulása. Ma ésszerûbbnek nyilvánítani azt hogy létezik egy teremtõ...
Már elegem van, hogy minden topikot szétkúrtok a vallásos vitátokkal.
A Planck mûholdról írjatok, kelekótyák!
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
Véleményem szerint a Biblia attól egyedi, hogy egy nagyszerû útmutató életünkre, és igaz, hogy nem egy ember által íródott, több ezer éven keresztül, mégis nagyszerû egységességet tartalmaz.
Napersze... Ez mindegyik vallás szent könyveirõl elmondható.
Vegyük a sejtek "megjelenését". Szerinted, hogy jöhetett létre egy addig élettelen vegyületbõl a sejt, csak úgy véletlen? Stanley L. Miller, 1953-ban képes volt néhány aminosavat összeállítani, ami csak a fehérjék építõkövei, úgy, hogy létrehozott egy gázokkal teli teret, amely állítólag hasonlított a föld õsi atmoszférájához, és szikrákat vezetett bele. Meg találtak meteoritokban. Vajon ez azt jelenti, hogy az élet építõkövei ilyen könnyedén létrejöhetnek?
Még evolucionista professzorok is, mint Robert Shapiro, úgy tartja szósincs, hogy ilyen könnyen elõállítható.
Vegyük, pl. az RNS-molekulát. Nukleotidok alkotják, amelyek összetettebb molekulák, mint az aminosavak. Még egyetlen tanulmány sem számol be arról, hogy ilyen kísérlettel elõtudtak volna állítani nukleotidokat. Továbbá egy meteoritben se találtak nukleotidokat. Annak az esélye, hogy egy önmaga lemásolására képes RNS-molekula csk úgy elõálljon egy vegyi-tavacskában, annyira csekély, hogy ha valahol megtörténne a látható világegyetemben, azt nagy adag szerencsének kéne betudni.
És akkor még semmit se mondtam a fehérjemolekulákról...
Igen, csak szerintem nem igazán gondolsz bele a valószínûségekbe... Lehet, hogy 1 liter õslevesben csillagászatian kicsi a valószínûsége az élet kialakulásának, de sokbillió liternyi õslevesben igenis megszületik az élet belátható idõn belül (a Földön erre volt pármilliárd év).
Akkor bõvebben kifejtem az érvemet:
Vegyük a sejtek "megjelenését". Szerinted, hogy jöhetett létre egy addig élettelen vegyületbõl a sejt, csak úgy véletlen? Stanley L. Miller, 1953-ban képes volt néhány aminosavat összeállítani, ami csak a fehérjék építõkövei, úgy, hogy létrehozott egy gázokkal teli teret, amely állítólag hasonlított a föld õsi atmoszférájához, és szikrákat vezetett bele. Meg találtak meteoritokban. Vajon ez azt jelenti, hogy az élet építõkövei ilyen könnyedén létrejöhetnek?
Még evolucionista professzorok is, mint Robert Shapiro, úgy tartja szósincs, hogy ilyen könnyen elõállítható.
Vegyük, pl. az RNS-molekulát. Nukleotidok alkotják, amelyek összetettebb molekulák, mint az aminosavak. Még egyetlen tanulmány sem számol be arról, hogy ilyen kísérlettel elõtudtak volna állítani nukleotidokat. Továbbá egy meteoritben se találtak nukleotidokat. Annak az esélye, hogy egy önmaga lemásolására képes RNS-molekula csk úgy elõálljon egy vegyi-tavacskában, annyira csekély, hogy ha valahol megtörténne a látható világegyetemben, azt nagy adag szerencsének kéne betudni.
És akkor még semmit se mondtam a fehérjemolekulákról...
"Kezdjük ott hogy HA az a sperma nem arra úszkál amerre tette nem születsz meg."
Ok, ide nagy adag szerencse kell, meg életre valónak kell lenned. De itt egy élõ sejtbõl lesz élõlény, nem élettelenbõl. Ha egyszer sikerül sejtet elõállítanunk, akkor sem véletlen folytán fog az megtörténni, hanem tervezettséggel.
Na itt nagyon sok HA van, és ezt nem tudom elfogadni. Továbbá, ha megfigyeljük az élõvilágot, mindegyikben van egy kód, egy program, ami megmondja a kinézetét, a személyiségét (itt alap dolgokra gondolok, pl.: nyugodt, vagy ideges típus-e). Nem gondolod, hogy kellett legyen egy teremtõnek lennie, aki mindenkinek megadta a "programját"? Nem ez az ésszerûbb vajon?
Lehet, hogy a Bibliában leírt teremtés folyamata, leírásai nem egyeznek meg egyes tudományos teóriákkal, de egyeznek a bizonyított tudományos tényekkel. Teóriák mindig jöttek mentek; viszont a tények azok tények.
Miért erõltetitek a bibliát? Miben különbözik a többi ember által írt könyvtõl? Ennyi erõvel 'Vizsgáljuk meg a Mórickát!'. Ha én írok egy könyvet a teremtésrõl az is egybõl beveszitek vagy feltétel a minimum 2000 év?
A múlt században történt egy érdekes 'kísérlet'. L. Ron Hubbard sci-fi író nevéhez fûzõdik. Egy találkozón a következõket mondta: "Szavanként egy pennyért írni nevetséges. Ha valaki igazán szeretne egymillió dollárt keresni, annak a legjobb módja, hogy alapítsa meg a saját vallását." Pár év múlva írt egy bocsék történetet és vallási köntösbe bújtatta. Ma ezt úgy ismerjük scientológia.
"túl sok benne a HA"
Kezdjük ott hogy HA az a sperma nem arra úszkál amerre tette nem születsz meg. Minden sejtosztódásodnál amikor a DNS-ed megduplázódik keletkeznek hibák. A hibák kijavítása véletlenszerû és HA ez nem történik meg akkor az utódsejt mutálódik. A testedben másodpercenként ~5000 radioaktív bomlás történik. HA a keletkezõ sugárzás egy DNS-t telibe kap és nem történik meg a javítás szintén mutáció következik be. Lehet még fojtatni de nem teszem mert vagy elfogadod a sok HA-t vagy becsukod a szemed.
Másik oldalról megközelítve a "túl sok benne a HA" egyszerûen nem érv.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Pl. az aztékok, görögök stb.
Úgyhogy én nem hiszek egyiknek sem. <#vigyor3>#vigyor3>
Legalábbis a mért adatokhoz képest
SZERINTEM is az evolúció, és ez az egész véletlenszerû élet kialakulása, számomra hihetetlen, túl sok benne a HA, és TALÁN, meg a véletlen. Ugyanakkor ez a 6 napos teremtési dolog is elég gyenge lábakon áll! Mi a teendõ? Vizsgáljuk meg a Bibliát, és a szövegkörnyezetet!
A teremtési beszámoló ezzel a mondattal kezdõdik: "Kezdetben teremté Isten az eget és a földet. " (1Mózes 1:1) Több bibliatudós is egyetért abban, hogy az 1. és 3. versben említett tevékenység nem azonos, hiszen a 3. versben már a teremtési napokat jellemzi. A Biblia elsõ néhány szava szerint a világegyetem, beleértve a Földet is, már azelõtt létezett, hogy a teremtési napok elkezdõdtek volna.
Geológusok szerint a Föld kb. 4 milliárd éves, csillagászok szerint pedig a világegyetem akár 15 milliárd éves is lehet. Tehát, a Biblia nem határozza meg pontosan az 'ég és a föld' tényleges korát. A tudomány nem cáfolja meg a Bibliának ezt a részét.
Vajon a teremtési napok 24 órásak voltak?
Sokan úgy érvelnek: igen, mert ebbõl eredeztetik a héberek heti sabbatját, ezért minden teremtési napnak szószerint 24 órásnak kell lennie. De a beszámoló szóhasználata ezt támasztja alá?
Nem, mert a ,,napnak½ fordított héber szó nemcsak egy 24 órás idõszakot jelenthet, hanem különféle hosszúságú idõszakokat. Pl. amikor Mózes összegzi Isten teremtési munkáját, a hat teremtési napról úgy beszél, mint egyetlen napról. A beszámoló tehát nem ad alapot arra, hogy valaki csakúgy kijelentse, hogy minden teremtési nap 24 órás volt.
Ki tudja mennyi? Talán egy nap ezer évet is jelenthet (2Péter 3:8), senki se tudja!
Az biztos, hogy hat teremtési idõszak volt a Földön, szépen lassan lakhatóvá téve, benépesítve.
Köszönöm a figyelmét, aki elolvasta!
Mire leírom, persze már nem lesz érvényes, mert pár 'barátságos' észak-koreai katona azt íratja velem, hogy Phenjan, Kim Ir-szen tizenhetedik szobrától tart Tel-Avívig. 😊
Hattyú? Hol?
annyira egyértelmû hogy troll, hagyjátok már a fenébe
csillagászatos meg pedofilos cikkeknél úgyis mindig elõjön az egyház meg Isten aztán röhög a troll hogy a sok nyomi meg beveszi és felpörög a témán
#42-ben Adenoma: "a Biblia azt is leírja, hogy az Isten nevét szádra ne vedd."
#44-ben Erre te azt mondtad: "Adenoma Úgy van ahogy mondod,tökéletetsen."
Most meg fikázod, pedig elõtte egyetértettél vele. Mi ez a pálfordulat? Láttál-e már bibliát vagy csak olvastál róla hogy ilyen is van?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
FX6300 4.5G " GTX1070 " DDR3 2000 CL9 " CTG 550W80P
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
😄
Azt írja hogy isten nevét HIÁBA szádra ne vedd. Így azért egy kicsit más, nem?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
a nevét kimondani sem lehet. akkor hogy is van ez?
amit a Biblia leír, az mind igaz? mind megtörtént? Szenvedés a boldogság kulcsa? és ha nem a Biblia a nyertes mû a mennyországhoz, hanem a Korán? vagy ha csak a Mormonok jutnak a mennybe? Papi cölibátus, és gyermekerõszak?
Az a baj, hogy a hívõk ennyit "tudnak" az evolúcióról.
practitioner of the forbidden arts of death
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
Mi bizonyítja hogy nagy léptékben homogén?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Ideje lenne egy tömeggyilkost rászabadítani ezekre. A moderátorokra, elsõsorban, de a fórumokban fix szélességû táblázatokkal bûvészkedõ programozócskára is.
A betyár rézangyalát!
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Megoldás: blokkoljátok az összes adveticum.net -es hivatkozást. <#eplus2>#eplus2>
"A gömb felszíne végtelen, de zárt."
Szerintem egy gömb felszíne nem végtelen, ha elidulsz egy pontból, megkerülve a gömböt visszajuthatsz a kiindulási pontba.
a végtelen és zárt egymást kizáró fogalmak. Szerintem,de nem értek hozzá, csak logika...
Im beginning to have less and less interest in what you think is possible or impossible. (Dr. Strangelove)
A lényege: ne keressétek a világ közepét, mert ott van mindegyiketekben.
Bennem, benned, Mórickában és Mancikában is. Legyetek erre büszkék!
Persze, nem kell túlzásba vinni. Ezt sem.<#integet2>#integet2>
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
Azt írtad, hogy "Bocs, ha hosszú lett...", erre én kértem elnézést.
Állj a sarkadra!
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!