97
-
Mundas #97 Az nem lehet semmi hogy egy ilyen rég történt eseményt ennyire részletesen ismernek. Azért valamit tudnak ezek a tudósok:D -
Sequoyah #96 Az ősrobbanás igen komolyan fel van már térképezve, visszafelé már a másodperc tört részéig. Manapság már csak az ősrobbanás első mikrosecundumjai kérdésesek.
Mondjuk épp ez mondaná meg, hogy is került az egész oda, mi indította egyáltalán el, mi volt előtte:)
Szóval hogy robbanás volt az gyakorlatilag bizonyított. -
#95
És megint elterelték a figyelmet az ország helyzetéről....
Amúgy meg ami a sötét anyagot illeti, nem hiszem, hogy az LHC-val sikerülni fog nekik ilyesmit "előállítani", bár, ki tudja, mi fog még kijönni azokból az ütköztetésekből, amelyek majd a teljesítmény maximumával fognak létrejönni. -
Epikurosz #94 Azért ez is érdekes példa a sötét anyagra:
"Én azt szeretném, ha fokozatosan derülnének ki ezek a dolgok, mert egyszerre nem lehet megemészteni. És nem akarom, hogy mindent elmondok, az emberek meg egy hét múlva elfelejtik, ezért csöpögtetni fogom az információkat." (Vajon mennyit kaphatott ezért az MSZP kampánystábtól?)
"- Tavaly április óta kereste Önt a rendőrség?
Nem. Szerintem rám már nem volt szükség." (Hát persze. A rendőrség egy értékes tanút ki sem hallgat, elég a feljelentés, utána már nincs rá szükség.)
Nem védeni akarom a MNY-t, de a választási kampányban felhasználni ezt az ügyet, azért elég átlátszó. Átlátszó sötét anyag. Szerintem úgy is fog áthaladni a választók fején, nyomtalanul. -
Epikurosz #93 Ez a két ábra a lényeg az anyagnál:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Standard_Model_of_Elementary_Particles.svg
és
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Elementary_particle_interactions.svg
Sötét anyagnál:
A. Nem barionos
1. forró: itt van a neutrínó
2. meleg: steril neutrinók, gravitinók
3. hideg: wimpek, axionok
B. Barionos
- kozmikus gáz, machók, barna törpék, fekete lyukak, neutroncsillagok -
Doktor Kotász #92 Olyan elemek is kijöhetnének, amik nem hogy nincsenek benne a periódusos rendszerben, de még hely sincs nekik benne.
Mondjuk nem síkban lenne, hanem térben a kibővített periódusos tábla, és Kotász-Mengyelejev tömbnek hívnák. :-D -
Doktor Kotász #91 Nem olvastam el minden írást, de ez a bányában detektáljuk azt, ami még a kilométeres sziklafalon is átmegy, na az tipikusan a neutrinók becserkészésének tűnik. Én ezekről a Wimpekről még nem is hallottam.
Én lemaradtam ott, hogy a számunkra elérhető energiaszinteken mint elemi részecskék vannak a kvarkok, leptonok, neutrinók, kölcsönhatás szinten a gyenge, erős, elektromágneses (pl gluon, a nem jut eszembe most mi, meg a foton) azt kalap kabát.
Ami ezen kívűl van, az nem elemi, hanem ezeknek kombinációi, mint például a proton, neutron (az elektron az egy lepton), a barionok, stb.
Pl a proton, neutron az három kvarkból van és ezek a hadronok, a barionok meg kettőből. Vagy fordítva, hogy a proton meg a neutron a barion? Nem, szerintem azok a hadronok, jól írtam az előbb. A lényeg, hogy a kvarkok 1/3 és 2/3 elektronnyi töltéssel rendelkeznek, de van köztük pozitív is meg negatív is és úgy jön ki a proton +1 töltése, hogy 2x(2/3)-1/3. A neuton meg valahogy úgy, hogy 2/3-1/3-1/3. De ha esetleg 1/3+1/3-2/3 az is lehet, mert évekkel ezelőtt foglalkoztam a témával.
Az viszont érdekes lenne, ha nem a hagyományos protonból meg a neutronból, hanem más nagyobb tömegű, de eredő töltéseikben azonos összegű kvarkokból raknának össze pozitív1 töltésű és semleges hadront, és azokból meg atommagokat.
Ha stabilak lennének, akkor tök fura tulajdonságaik lennének.
Elektronhéjak és kémia tekintetében azonosak lennének egy-egy atommal, de azoknál tömegre nehezebbek lennének. Tök más lenne a felezési idejük, meg minden. Mondjuk a sűrüségük is.
Már, ha egyáltalán ki lehetne ilyeneket kombinálni, meg ugyanolyan elektronpályáik lennének, hogy s,p,d,f. (jól emlékszem még ezekre)
Mondjuk, ha tök más elektronpályáik lennének, akkor még kémiailag is eltérőek lennének. Mondjuk 7 vegyértékelektronja lenne valamelyiknek vagy valami.
Ezeken csak most kalandoztam el.
Lehet, hogy baromság, és lehetetlen, mert más kombinációban a kvarkok kötései nem stabilak, de mi van, ha igen? -
Doktor Kotász #90 Akkor legyen egy purhabgolyó, ha az neked jobban tetszik! -
Epikurosz #89 Ne légy már ennyire értetlen. Leírtam, a sötét anyag kb. 18%-a lehet a neutrínó és antineutrínó. A tudósok mondják ezt, nem én. Sőt, be is linkeltem egy cikket, amely a neutrínóktól eltérő sötét anyag,a wimpek lállítólagos detektálásáról ír. Vagy te csak fújod a magadét, mint a hülyegyerek? -
Doktor Kotász #88 Egyenlőre lövése sincs senkinek, hogy mennyi neutrinó van az univerzumban.
Tudták, hogy keletkeznek a csillagokban, de nagyon nem foglalkoztak velük, mert szinte teljesen semlegesek. Pont azért építik ezeket a detektorokat, hogy legyen elképzelésük a mennyiségeikről. -
Doktor Kotász #87 Hát arról nincs véleményem.
Mellesleg a sötét anyagról, hogy azok a neutrínók, nem az én véleményem, hanem azoké a tudósoké, akik próbálják detektálni őket. Az, hogy vanak, azt már előtte feltételezték, hogy ez az egész sötétanyag mizéria kitalálódott.
Kimutatni nehéz őket, mert nagyon semlegesek bármiféle kölcsönhatásra. Már 20-30 éve is építettek földalatti barlangokban detektorokat a neutrinók ézékelésére.
Amikor előjöttek a sötét anyaggal, akkor is az első gyanúsítottak a neutrínók voltak. Csak azt nem értem, hogy ezekben a cikkekben miért nem írják le konkrétan, hogy neutrinókat keresnek. Mit kell ködösíteni, hogy valami rejtélyes anyag lenne... -
Epikurosz #86 Lassan eltűnik a sötét massza - a fejekből is. -
andersh #85 Kezdetben vala a semmi. Majd az Úr mondá: "Legyen világosság!" - s továbbra is vala a semmi, de már látni is lehetett azt. -
#84
Még jó, hogy ítéletvégrehajtási szaktárs már leírta ezzel kapcsolatban, amit kell.
Egyébként meg kelttészta, meg purhab. (mint szemléltető modell) -
Epikurosz #83 ... de jobb, ha ezt a PDF-et nézed meg. -
Epikurosz #82 Ezt djhambinak ajánlom. -
Epikurosz #81 "... angyal szólt szelíden: Kit kerestek?
Holtak között élő miként lehetne?!
Siessetek! A hegyen vár reátok. " (Gerzsenyi Sándor) -
Epikurosz #80 Kit kerestek? - szólt az angyal. -
Epikurosz #79 Szecsa versét nem linkelem be ide - különben is 18 éven felülieknek szól, és itt, a hozzászólásokból ítélve sok gyerek is megfordul :-) - de érdemes elolvani. Nekem most az övé tetszik a legjobban. Annyira fellekesített, hogy regisztráltam az oldalon (de a nikkem most nem árulom el :-). -
andersh #78 repeszgránát -
Epikurosz #77 A következő tán még jobb, de a szerző kortárs, így ugye könnyebb.
Szigeti Lajos
A VILÁG KELETKEZÉSE
"Kozmikus tojás" - első atommag -
a zéró pillanat után
Nagy Bumm - több milliárd hőfokkal
és perceken belül
a mindenség ragyog, sík terű
téridő - világegyetem,
szökési sebességgel ütközik minden elem,
atommáglyán fölszabadult energiák -
Forró múltból hideg jövőbe
vagy "hőhalálba" mutat az idő
(rozsdakoszorú, bomlás, terjedő
tűz jelzi, ahogy halad,
a Föld meddő lesz, kiégett salak)
a perdület-megmaradás törvénye szerint
Tejút és Naprendszer egy irányba kering,
gömbhalmazok hálóját csomózó galaktikák,
"hiányzó tömeg", "sötét anyag"
pokolköre az űr
(tört rész a látható világ,
ahol szülőm csillagbölcsőben ringatott).
Társcsillagom,
a végtelenben világló világfa
táguló levélrésein át
megpillantjuk az idő kapuját,
látótengelyünk végén fogantatás előtti
éjsötét: az univerzum határa.
*
Ki volt az első mozgató? -
Egy üstökös fejéből kipattanó
szikrányi szerves élet,
vagy összetett szénvegyületek,
aminosavas molekulafelhők
villámfényes kisülése
(véletlen a születés, mint a halál)
belül a komfortzónán, földszerű bolygón
kikelve a plazmaburokból,
fogannak társas, értelmes lények.
Az ősrobbanás világrengető
visszhangja: kozmikus háttérsugárzás,
de hallani egy újszülött sírását,
amint gerinchúr pendül,
sok köteg fölhangolt ideg
az örök harmóniát zendíti meg,
a lélek megkönnyebbül,
a test nehézkedik,
míg inger ér, lesz ingerület is.
Valami kollektív tudattalant
átörökít a DNS-duplacsavar,
kötéseiben az öröklét emlékezete
(fáraóhangya, hőscincér,
temetőbogár, gyümölcslégy,
emberszabású majom
gén szerinti rokona vagyok)
a szemlencsében már a mikrovilág
színkép vonalkódja ad új olvasatot.
*
Nem térbeli, időbeli határ
választ el minket, a végtelen
átmérője az emberi értelem,
galaktikánk spirálkarjaival
átölel - szép mozdulat,
e nélkül elveszünk -
van már kitüntetett helyünk,
ahol természeti törvény, képlet
részre és egészre érvényes,
a világmindenség megismerhető,
teremtő és teremtett
egynemű anyag.
Barátságos arcot kér
a pillanat - nyílászárója a Nap. -
Epikurosz #76 Reményik Sándor:
Forma
Sötét anyag: ím lebírkóztalak,
Kavargó, vak tömeg: urad vagyok,
A ködbeszédült völgyfenék fölött,
Az ormokon új hajnalfény ragyog;
Vajúdott a föld forró, lágy öle
S a tiszta, kemény kristály lettem én,
Álmodtak vizirózsát ős-tavak
S lettem virág az alkotó kezén;
A szenvedések kohója kitárult,
Zúgott az olvadt arany, mint a láva,
Levált a tűzben vér, por, szenny, salak,
S születtem én a megviselt világra.
Volt fájdalomdúlt összevisszaság,
Mibe a tehetlen vágy belehal,
Hangok elbírhatatlan chaosa -
Míg megcsendültem én, az első dal.
A sivár élet: uszályhordozóm
Imádattal hull köntösöm elébe,
A kuszaságban én vagyok a rend,
A zord márványban angyaloknak képe.
Lettem. Vagyok királyi üzenet
A Földnek. Kínok, kereszthordozások,
Torz, szürke árnyak, hitvány törpeségek
Belőlem nyernek új világosságot.
Sötét anyag: ím lebirkóztalak,
Belőled lettem: ám urad vagyok,
A ködbeszédült völgyfenék fölött
Az ormokon - az én fényem ragyog. -
Epikurosz #75 Igen, odáig eljutott a tudománynépszerűsítés, hogy lassan az átlagembereknek is eszébe jut ez a szemléltető modell. Ha neked van jobb ötleted, akkor az érdekelne engem is. -
#74
A röntgen sugárzást se látjuk de közben lerohad tőle a hátsónk, tehát kölcsönhatásba lép a fenekünkkel, de a sötét anyag/energia nem lép kölcsönhatásba semmivel, ergo nem létezik. -
#73
"állítólag"
Azért fejt ki gravitációs hatást, mert különben összeomlik az Standard Model! De magát a gravitációs kölcsönhatást nem tudják bizonyítani! -
#72
Ezt a lufis példát a táguló univerzumra meg már nagyon unom, ugyanis ha valamennyire reálisak akarunk leni akkor a lufi belsejét is tele kéne dobálni pöttyökkel nem csak a felszínét, hogy meglegyen a 3 dimenzió, egy teli lufit pedig nehéz felfújni. -
andersh #71 amúgy meg kölcsönhatásba lép az anyagi részecskékkel, mert valami gravitációs erőt fejt ki rájuk állítólag -
andersh #70 meg igazából az se létezik amit nem látni szabad szemmel. -
#69
Ekkora f*ságot, itt már megint a Standard Model foltozgatás zajlik. Ami nem lép kölcsönhatásba az anyagi részecskékkel az NEM LÉTEZIK. -
Epikurosz #68 ...és létezhet még akár sötét folyadék is, ugyebár... -
Epikurosz #67 A neutrínók valóban forró sötét anyagok, de a sötét anyagnak csak kis részét adják. -
andersh #66 de ott van még a sötét energia is, arról mi a véleményed? -
andersh #65 ha nagyon sötét az belső vérzésre utal, menj orvoshoz 
-
Doktor Kotász #64 "pl egy sötét anyaggal működő erőmű lehet hogy fedezni tudná az egész Föld energiaszükségletét.
most csak mondtam valamit."
Nevezzük már nevén a gyereket!
Amit a sötét anyagnak gondolnak, azok a neutrinok.
Minden csillagban folyamatosan keletkeznek a fúzió folyamán, de annyira nem kölcsönhatnak semmivel, hogy amíg egy foton vagy valami más részecske repül a másik felé, kölcsönhatás részecskéket csereberélnek, ez simán elrepül egy normál anyagi részecskéhez olyan közel, ahol már normál részecskeként kölcsönhatnia kellene, de mégsem.
Szemléletes példa:
Egy neutrino nyaláb, ha belépne egy fél félév vastagságú ólomtömbbe (igen, akkora távolság, amit 6 hónapig tenne meg a fény), akkor azon a fele áthaladna, és csak a felét nyelné el.
Na most egy ilyen anyaggal mit tudsz kezdeni?
Elektromos töltése nincs, tehát nem lehet elektromos mezővel kordában tartani, fénysebességgel mozog, és mindenen kersztül megy úgy, hogy nem reagál semmivel.
Fél fényév vastag ólomlemezen 50 % az esélye, hogy áthalad.
Ez az anyag csak úgy van. Baszik lebomlani, de a csillagokban folyamatosan keletkezik. Sokan vannak, és ha még kvantumfizikai értelemben is hangyafasznyi tömeggel rendelkeznének, akkor is összességében valamilyen gravitációs anomáliát okoznak. -
pasi29uk #63 "pl egy sötét anyaggal működő erőmű lehet hogy fedezni tudná az egész Föld energiaszükségletét.
most csak mondtam valamit."
Reggelente mindig gyártok kábel formájú sötét anyagot... lehet licitálni!
-
blessyou #62 Hát nem játszottál a Mass Effecttel? :D -
andersh #61 pl egy sötét anyaggal működő erőmű lehet hogy fedezni tudná az egész Föld energiaszükségletét.
most csak mondtam valamit.
ne legyél már ilyen korlátolt h mire lehet jó...
ez kb olyan kérdés, mintha azt kérdeznéd hogy jó-jó hogy van ez az elektromosság, de most evvel mi a francra megyünk?
mert anno volt akik megkérdezték.. -
andersh #60 Szerintem akkor rossz helyen nézelődtél.
másik:
Ha tudnám az igazságot nem tudom mi lenne, lehet örülnék neki, vagy elszomorítana, de én abban hiszek hogy ez az egész egy nagy véletlen.
Nem tudom, hogy jobb lenne e, de érdekelni érdekel mi lehetett. -
#59
Amúgy ennek az egésznek nagyjából semmi értelme! Most komolyan.
Sem a kvantummechanika, sem a relativitás elmélet nem magyarázza meg, mi a tér-idő, a tömeg, vagy az idő és a tér külön, hanem csak leírja viszonyukat.
A dolog azért érdekes, mert úgy veszik, hogy szélsőséges körülmények között is a tér tér marad, az idő meg idő, csak a rel-elmben leírt kiegészítésekkel. A szélsőséges extrapoláció miatt eljutunk a szingularitás fogalmához, ami gyakorlatilag valami abszolút szélsőséges valami, mondhatni a létező univerzum antitézise.
És még ekkor sem azt mondják, hogy bizonyos határokon túl az elméletek szélsőséges, nem megfigyelt, és valszeg nem is megfigyelhető, nem reális jelenségeket produkálnak, hanem ezeket a jelenségeket szinte minden kritika nélküli, valószínű realitásként kezelik.
Nem az a gond ezzel, hogy nem lehetséges. Akár talán tényleg ilyen a világ. Hanem hogy miközben megfigyeléseinkhez képest irreális modelleket extrapolálnak, erről a modellről kijelentik, hogy a végső igazság.
És aki ezt megkérdőjelezi az a szüje!
:D
-
Jamaha #58 "A sötét anyag megtalálásának nehézségei elsősorban sötét természetében rejlenek, a tudósok valójában azt sem tudják igazán hogy mit is keresnek, így nehéz rátalálni a megoldásra. Ez az anyag nem bocsát ki semmilyen fényt, tehát a legmodernebb távcsöveinkkel sem tudjuk közvetlenül észlelni."
Ki volt már megint ez a brillírozó cikkíró kolléga? Miközben írogatta a cikket, az fel se merült benne gondolom, hogy önmagában egy anyag se bocsájt ki fényt. Akár milyen anyagot veszel, hidrogén, hélium, stb. nincs látható fénye. Amit a távcsön látnak, az a környező csillagok által megvilágított anyagfelhő, vagy már a felhőben beindult folyamat eredményeként keletkező fény által megvilágított valami - amit épp megfigyelnek.
Egyébként meg szerintem ez az egész hülyeség. Mármint most foglalkozni vele. Mi a fenét kezd az emberiség az egésszel, ha mondjuk 15-20 év múlva jó esetben sikerül felállítaniuk egy szép elméletet a sötét anyagról, ami mondjuk működik is, ha közben szétb*sszuk ezt a szerencsétlen bolygót és megdöglik mindenki, aki esetleg hasznosítani tudná majd 50-100 év múlva az így megszerzett tudást?