201
-
#161
És azt tudod, hogy hogyan, és mikor is lépett be a VH-kba?
Az amcsi politika mindig is próbált távolságot tartani Európától. Ugyan úgy elszigeteltségben éltek, ahogy az angolok is előtte évszázadokon keresztül. "Várd ki amíg összeugranak, várd meg míg kivéreznek, majd állj a gyengébb pártjára", jó kis segítség. Régebben úgy mondták Divide et impera. Az angolokat, majd az amcsikat mindenesetre a világuralmig juttatta.
Gondolom abban egyetértünk, hogy a Németek nem lettek volna hülyék megtámadni olyan szövetséget, aminek elkötelezett tagja Amerika. 2X is bexopták.
Elhitték, hogy az amcsi távolságtartást ki tudják játszani. Csak éppen nem látták, hogy ők valójában nem a hős hódító, vagy a tragikus vesztes, hanem csak a csali, amivel lenyúlták az angoloktól az érdekeltségeiket. Így nem nekik kellett megtámadni őket!:D
Csak nézd meg milyen feltételekkel írták alá az angolok a kölcsönbérleti szerződést. A Provident hozzájuk képest terézanyu! Aztán a Marshall segély gyak annyi volt, hogy elengedték ezeket a tartozásokat. Kúúúl!
Ügyes, látványos politikát folytatnak, csak éppen elkerülhetőek lennének az áldozatok, ha egyrészt nem kavarnának ott ahol nem kéne, és aztán nem hagynák még is csak magára a szitut berohadni.
Az I. VH után az Amcsik még a Népszövetségbe sem léptek be, amit mellesleg gyak ők hoztak létre. Ugyan így nem írták alá az I. VH-t lezáró békeszerződést.
"Mosom kezeimet."
:)
Jugoszlávia, Irak ugyan ez csak kicsiben. Kialakítanak egy szitut tele konfliktussal, majd amikor a xar kibuggyan a vécépadkán nagy dírrel-dúrral mennek igazságot tenni.
Ne abból indulj ki, hogy mi volt az utolsó hír a sajtóban mielőtt kitört a vérzivatar.
Pl. utólag Husszein bűnei között volt, amiért aztán halálra is ítélték, hogy vegyi fegyverekkel irtotta a kurdokat. Csak éppen ezeket a fegyvereket személyesen adta át neki Donald Rumsfeld, aki mint Bush hadügyminisztere gyakorlatilag megdöntötte.
Hmmm, érdekes, nem gondolod?
-
babajaga #160 "SZU-nak csak 1953-ra készült el bevethető atombombája"
Nem érted? -
babajaga #159 "Az Egyesült Államok első hidrogén töltet robbantása lényegében nem nevezhető a hidrogénbomba megalkotásának. A szerkezetben még cseppfolyós hidrogént használtak, gyutacsként valószínűleg több atombomba szolgált, amelyek a folyékony deutérium körül voltak elhelyezve és egyidejűleg robbantották őket,"
Ami az olvasást illeti.
-
Epikurosz #158 lapítasz? -
babajaga #157 "Amerika soha nem tett egy fűszálat sem keresztbe más népek szabadságáért"
Akko mi a nyavalának lépett be a két világháborúba? Kuvaitból miért űzte ki az irakiakat? Ők állították meg a délszláv háborút, ahho pedig mi érdekük fűződött? Úgy őszintén! -
Epikurosz #156 1953-ban a H-bomba lött meg, elütte mán vót A-bomba. Mondom: olvasgass még! -
Epikurosz #155 Azér még olvasgass. -
babajaga #154 Elárulom a SZU-nak csak 1953-ra készült el bevethető atombombája. Ne keverjük össze a kisérleti robbantást a bevethető bimbival. Az USA 45-ben kísérletezett és 45-ben be is vetett bombit. -
#153
Szerintem mindenkinek az volt az érdeke bizonyos szempontból, hogy az oroszokat erősebb mutassa a valóságosnál. Az oroszoknak ugye hogy ne támadják meg őket, az amcsiknak, meg hogy legyen mivel indokolni a fegyverkezést a választók előtt.
Egyensúlyozni kellett azért, hogy ne szorítsák annyira sarokba a másikat, hogy az egyszercsak meggondolatlan lépésekre szánja el magát.
Azonban valszeg nem sok amcsi elnök gondolta igazán komolyan az oroszok legyőzését.
Egyszerűen a nyugatnak semmi érdeke nem fűződött hozzá. A világgazdaság 9/10-e náluk, az ő térfelükön játszódott.
A paritás csak annyiban állt fenn, hogy az oroszoknak csak annyi erőt kellett felmutatniuk, hogy egy velük vívott háborúval a nyugatiak sokkal többet kockáztassanak, mint amennyit nyernének.
A háború után talán Reagan volt az első, aki ezt a háborút komolyan gondolta és mellette lehetősége is volt rá végigvinni a terveit. Dúrván 6 év alatt "békés" módszerekkel meg is csinálta.
Az viszont, hogy ez mennyire is volt jó a világnak még hosszú ideig téma lesz.
Amerika csak azokat az országokat támogatta, erősítette gazdaságilag, fegyverrel, akik a Szovjetunio körül ütköző zónát tudtak létrehozni. Ny-Europa, Izrael (mint "szárazföldi repülőgéphordozó" és permanens konfliktus generátor), Törökország, középkeleti országok: Irak, Irán, Pakisztán, Japán. Kb ennyi.
Csak meg kell nézni, hogy eközben a saját háza táján mekkora kupleráj van. Latin-Amerika sokáig a világ egyik legelmaradottabb régiója volt, szinte semmilyen gazdasági fejlesztést nem csináltak ott azon kívül, hogy támogatták az aktuális diktátorokat: Pinochet, Somoza, Batista stb. stb. stb.
A közhiedelemmel ellentétben Amerika soha nem tett egy fűszálat sem keresztbe más népek szabadságáért, boldogulásáért, hacsak neki nem származott belőle haszna, vagy egyszerűen már annyira xar volt a helyzet (hogy neki valamilyen szempontból kárt okozott), ami gyakorlatilag ugyan az. -
babajaga #152 "SZU felrobbantotta első atombombáját. Erre válaszul 1949-ben létrejött a NATO,"
Azér nézz mán utána miko robbantotta a SZU az első atombombáját valaho csak mög van. -
babajaga #151 Több tonna nyavaja van. A Hiroshimai bomba 15 kilotonna TNT egyenértékű volt. -
babajaga #150 "Én ezzel magyaráztam eddig a II. vgh. után kialakult kelet-európai demokráciák kialakulását"
Te nem hallottál a Teheráni meg Jaltai konferenciáról komolyan? Nem tudod hogy a nagyhatalmak ekkor felosztották európát maguk között? A ruszkik csak oda vonultak be ami az egyezményekben az övék volt.Rugd picsán azt aki neked a történelmet tanította. -
Epikurosz #149 Azért ezek komoly infók voltak, és ha tényleg megállják a helyüket, nagy köszönet érte.
Konkrétan ezt arra értem, hogy én eddig abban a hitben voltam, hogy mihelyt a Szovjetunió nukleáris katonai potenciálra tett szert, onnantól már paritásban voltak.
Én ezzel magyaráztam eddig a II. vgh. után kialakult kelet-európai demokráciák kialakulását. Persze, nem voltak teljes értékű demokráciák, mert szovjet csapatok állomásoztak Kelet-Európában, és sok volt a választási csalás is, szóval olyan féldemokráciák voltak ezek, amelyeket 1948 végére, 1949 tavaszára a szovjetek, a helyi kommunistáks egítségével teljesen felszámoltak, épp akkor, amikor a SZU felrobbantotta első atombombáját. Erre válaszul 1949-ben létrejött a NATO, és jóval később, 1955-ben alakult meg a VSZ, de ennek nem volt olyan nagy jelentősége, mert ugye mindenütt voltak megszálló szovjet csapatok, és mindenütt a komcsik kormányoztak '49 után. -
ddt500 #148 Éppen ez a lényeg. Hogy a csernobili robbanás alig pár tonna TNT-vel volt egyenértékű. Viszont egy reaktorban több tonna hasadóanyag van+grafit miegyéb. Míg egy bombában alig pár 10kg. Ezért amíg magában a balseteben még 100-an sem haltak meg az iszonyatos mennyiségű kiszóródott sugárzó anyag több 10 000 embert ölt/öl meg. Ha nem lenne történet írás már talán azt sem tudnánk melyik városra dobtak atomot de csernobil még 100 év múlva is világítani fog.
És valóban a hidrogénbomba tiszta mert ugyan atomtöltet gyújtja be de az utána következő 3-400 millió fokos hőmérsékletben minden szétbomlik. Ezért pukkangathattak nyugodtan 10-20MT bombákat a ruszkik meg az amcsik. (Cár bombáról ne is beszéljünk). -
#147
Mifaxbajodvan? 
Saccolok: az zavar, hogy Amcsi az előző 50 évben folyamatosan vetélytársai nukleáris elpusztítására készült, ezzel gyakorlatilag a Világ fennmaradását kockáztatva?
"Az élet fáj! Szokj hozzá!"
-
#146
Szövegértés: zéró!
"A hidrogénbomba ráadásul gyakorlatilag "tiszta" nukleáris fegyvernek tekinthető, romboló erejéhez képest sokkal kevesebb sugárszennyezést hagy maga után, mint az egyfázisú plutónium/urán bomba."
Fáradt vagyok elmagyarázni a mondatom értelmét, javaslom, ha a magyar nyelvvel nehézségeid vannak, válassz magadnak más népet.
(Ha még nem tetted volna meg.)
-
babajaga #145 "tiszta"
Te komolyan nem tudod hogy a H bomba belsejében egy atombomba van? Mi a lótúró hozná létre a fúziót? -
babajaga #144 "volna"
-
#143
Igen de ez az erőegyensúly csak a '70-es évekre alakult ki.
A 40-es, 50-es 60-as években az amerikaiak jelentős előnyben voltak a robbanófejek számát tekintve. Hagyományos erőket nézve azonban a keleti blokk végig hatalmas előnyben volt (légierőt kivéve).
link
Azonban a '70-es '80-as években az amcsik minőségi ugrást tudtak elérni a hagyományos fegyverek tekintetében, mellette beindították az SDI, és a neutron robbanófejjel felszerelt MX rakéta programokat. Ami a 70-es évek után felborítani látszott a kialakult erőegyensúlyt. A rendszerek kiépülése esetén, az USA rendelkezett volna egy olyan képességgel, hogy megnyerje az atomháborút, igaz csak akkor, ha ő indítja el!
Ez veszélyes politika volt, ami szélsőségessé, kiszámíthatatlanná tette a szovjet vezetést is. Szerencére(?) rengeteg hibát vétettek, így már azelőtt elvesztették a III. VH-t, hogy az kitört volna. -
#142
Te nem vagy százas vazze!
"Ezek az agyrémek az elmúlt években terjedtek el. És olyanok terjesztik akiknek fogalma nincs az akkori helyzetről. És egy olyan területet elpusztítani ami tele van nyersanyaggal elmebeteg tett lenne."
Hát nem egészen. Az Operation Dropshot-ot asszem valamikor a '70-es években hozták nyilvánosságra, ez a terv volt a fő hadműveleti terv, ami alapján a '40-es '50-es évek a SZU ellen háborúztak volna. A '40-es években az atom még nem volt döntő fegyver, és félő volt, hogy az Oroszok gyakorlatilag egész Európát elfoglalják, amíg egy elhúzódó anyagháborúban le tudják győzni. A hidrogénbomba kifejlesztésétől kezdve kezdett megváltozni a helyzet, a már 1-2 nagyságrenddel megint nagyobb pusztíóerőt képviselt, és a célbajuttató eszközök is fejlődtek. Pont 56-57-re datálható, hogy az amcsik meg is valósíthatták volna akár a tervet, annélkül, hogy az oroszok nagyobb területeket foglaljanak, pusztítsanak el Európából, Amerikának meg továbbra sem értek volna a közelébe.
A hidrogénbomba ráadásul gyakorlatilag "tiszta" nukleáris fegyvernek tekinthető, romboló erejéhez képest sokkal kevesebb sugárszennyezést hagy maga után, mint az egyfázisú plutónium/urán bomba. -
#141
Kisebbet robbant de nagyobb a szennyezettsége. Mindenestre az biztos, hogy a japánra ledobott, illetve a kísérleti robbantásoknál alkalmazott bombáknál jóval erősebbet is előtudnak állítani (és valószínűleg elő is állítottak). A Föld elpusztításához 10x-esen (vagy több?) elegendő atomfegyver áll kilövésre készen jelenleg is, egyvalaki lőjjön ki egyet a másikra, és itt az emberiség vége. -
babajaga #140 Azért az elgondolkoztató hogy a csernobili épület a robbanástól megmaradt, míg ha egy bombi robbint volna ott, akkor ugyan mi maradt volna? -
ddt500 #139 Hát ugyan nem egészen ez volt a kérdés de hagyjuk. Akkor jöhet a csernobili példázatod. -
babajaga #138 Agyament emberek agyament tervei mindíg is voltak a történelemben. Más a terv és más a megvalósíthatóság. Volt egy német politikus aki úgy acsarkodott a SZU ellen hogy azt mondták hogy ha ezt az embert megválasztják kancellárrá akkor az rögtön nekimegy a SZU-nak. Erre mi történt? Megválasztották kancellárnak és egy ragyogó logikus reálpolitikus lett belőle. A legjobb legdiplomatikusabb kancellár volt.Sajna a neve nem ugrik be, ritkán de ez nálam is előfordul. -
ddt500 #137 Ne tereljél!! Cáfold meg az érveimet!!!! Igazold azon állításodat miszerint csernobil szennyezése nagyságrendekkel kisebb volt mint bármely bevetett atomfegyveré. Hiteles forrásokkal bizonyítsd, hogy nem volt olyan terv ami azzal kezdődött, hogy tele vágják atommal a szovjeteket. (Alapból képtelenség megcáfolni hiszen több ezer atomtöltet birtokában nyilván nem is lehetett másképp de mindegy.) -
babajaga #136 A bunkó az nem reagál, hanem lecsap! Van egy ilyen szép dal is. Tudod? -
ddt500 #135 Igen. És? Felgyújtották az olajkutakat? Fel. Marhára leszarta husszein, hogy mik lesznek a következmények. Az USA-ban még a 60-as évek közepén is kisérleteztek a sugárzással embereken. Elitélteknek 500 dollárt adtak, és gamma sugárzással tolták tele őket. Csecsemőknek adtak be sugárzó anyagot. Az 50-es években alig tudtak valamit a sugárzás emberre gyakorolt hatásáról ami már csak abban is megnyilvánult, hogy szinte nincs is olyan fegyver amihez ne terveztek volna atomtöltetet. Egyébként meg ne tereljél te bunkó hanem reagálj a felhozott érvekre mert az előbb még csernobillal példálóztál. -
babajaga #134 "Te miért nem fogod már be a pofádat"
A gondolkodásképességedre jellemző hogy még ezt se fogod fel! -
babajaga #133 A kuvaiti égő olajkutak füstje többezer km-re jutott el, savas eső a szennyezés helyétől több tízezer km-re esik. Tényleg ennyire nehéz a meggondoltság? -
ddt500 #132 Te miért nem fogod már be a pofádat? Olyan hülyeségeket beszélsz hogy az valami döbbenet. Csernobil 100X több szennyeződéssel járt mint egy normál atombomba. Azzal tisztában vagy, hogy eddig hogy eddig hány atom/hidrogén/neutron bombát robbantottak fel? Tudsz róla, hogy több mint 1000-et?? Jé és még is itt vagyunk. Van bármi fogalmad arról, hogy miként is viszonyul egymáshoz mondjuk Csernobil és Hirosima? Te hülye seggfej gondolkozzál már el azon te gyökér hogy, Hirosima és Nagaszaki létező élő városok. Csernobil 20km körzete meg egy zombifalva.
Úgy, hogy a 20-ik körben is beégtél. -
babajaga #131 Annyira nem vagy képes gondolkodni hogy a Csernobili robbanás ami egy bombához képest is semmi, mekkora területet szennyezett be? Elemi dolgokról fogalmad nincs! Az első körben! -
babajaga #130 Te tényleg ennyire buta vagy? Annyi eszed sincs hogy akkor egész Európa elpusztult volna! Épeszű ember hogy hogy nem képes gondolkodni? Ezek az agyrémek az elmúlt években terjedtek el. És olyanok terjesztik akiknek fogalma nincs az akkori helyzetről. És egy olyan területet elpusztítani ami tele van nyersanyaggal elmebeteg tett lenne. Ennyire hülyének nézel mindenkit? -
ddt500 #129 Bizony. Első körben több mint 120 szovjet város kapott volna atomot. -
#128
Csak a nukleáris fegyverkezéstől való félelem tartotta vissza az USA-t, egyébként mosollyal az arcán ugrott volna fejest bele! -
babajaga #127 "Ha jól tudom a 60-as évek közepéig konkrét dátumok voltak kitűzve a Szovjetunió megtámadására"
Hogyne! Csináljunk világháborút hisz már régen volt! -
Epikurosz #126 Majd te megmondod, te széplelkű. -
#125
Pfff...
Ez az ami kell ide! Még több szigorítás és büntetés!
Közben senki sem foglalkozik azzal, hogy miért is van egyáltalán bűnözés. -
#124
Az hogy '56-óta kiba sok víz lefolyt a Dunán!
Na jó, bocs. Mikor kigondoltam, még marha jó poénnak tűnt.
-
Lalee1 #123 Biztos '56-ban is találtak vizet. -
Doktor Kotász #122 "De azt tudod, hogy mi a közös a cikkben és az '56-os forradalomban?"
Mi, mi?
Hát persze, hogy a zsidók.
Ez már mindegyik topikból kiderült. :-(