The Pacific (HBO)

Ami még fura volt és csak most néztem utána a dátumoknak, hogy jól emlékszem-e: az elsõ rész bevezetõjébõl kompletten kimaradt a Midway-i csata említése. Jól emlékszem? Csak Pearl Harbor van, meg utána japán tengeri uralom és Guadalcanal. Pedig pont az epizód elõtt egy hónappal történt és a legfontosabb fordulópontnak tartják, és egy ilyen még említés szintjén sem szerepel? Fura...
Igen, a "Tokió Expressz"-rõl én is tudok, olvastam már róla korábban, de ez sem hangzik el, meg az sem, amikor októberben egy este nagyon csúnyán elkapták õket a szövetségesek, és ekkor törték meg igazán a sziget körüli japán uralmat, lehetõvé téve a szigeten lévõk utánpótlásának javítását.

Mondom, nagyon zavarosan és összefüggéstelenül van tálalva, számomra ez a sorozat legnagyobb hibája eddig.

Amit tényleg alá lehet írni az elsõ két rész után, hogy nem ártana valamiféle idõrendi utalás, mert az ember elveszik a jelenetek között. Abban is igazad van, hogy egy átlag európai ember legfeljebb halovány sejtéssel bír, mi is történt Guadalcanalnál, így a történet bizony nehezen követhetõ. Nem tudom milyen szinten van az amerikai történelemtanítás, de felteszem náluk mind az Európai, mind a Csendes-óceáni hadszíntér is oktatva van, errefelé pedig általában erõsen az Európai hadszíntérre koncentrálnak.

Ami a japánokat illeti, lent is írtam, hogy bizony a japán szárazföldi erõk hadvezetése egy kicsit elszállt magától (érdekes kontraszt a sokkal visszafogottabb haditengerészet, ekkoriban ugye még Jamamotóval az élen). Az elsõ hadmozdulatoknál a helyi erõk még bírtak pár harckocsival (még ha európai szemnek a kicsi, gyengén páncélozott és gyenge fegyverzetû japán harckocsik nevetségesnek is hatnak), ezekkel végre is hajtottak egy támadó hadmozdulatot a Matanikau-nál lévõ tengerészgyalogosok ellen, akik viszont tüzérséggel szétverték a támadókat. A késõbbi japán erõk nagy része nem rendelkezett igazán komoly nehéz fegyverzettel, mivel a lassú teher- és csapatszállító hajókat az amerikai haditengerészet légiereje csúnyán megritkította. Ha jól rémlik a sorozatban is említik, hogy gyorsjáratú rombolókkal viszik a partra a japán katonákat, fõleg este. A rombolók viszont nem képesek nehézfegyverek szállítására, a fedélzetükön csak katonák és könnyû fegyverzet (géppuskák, aknavetõk) fér el. Nehéz fegyverek és közvetlen légi fedezet nélkül pedig nem nagyon van más módja egy beásott ellenség legyõzésére, mint a hullámokban való támadás. A másik oldalról is hasonló szépségek fognak történni a késõbbi idõkben, csak nekik ott lesz akkor már a teljes légi fölény. Európai hadszíntéren hasonló "pulykavadázat" volt például Monte Cassino esete, vagy tovább ne menjünk, az amerikaiak Omaha partra való partraszállása, pedig mindkét esetben a szövetségesek erõs háttérrel vonultak fel.

Ettõl persze még nem lesz jobban élvezhetõ az elsõ két epizód (mert abban én is egyetértek, hogy kevésbé élvezetes, mint például a BoB ardeneki epizódja), csak legfeljebb egy kicsit átláthatóbb. 😊

Az elsõ két rész után, szigorúan szvsz:

A helyszín jó, a téma jó és érdekelne, de kissé csapongóan van tálalva.
Elõször is, a karakterek még nem elég... "karakteresek". Ahogy mondták itt többen is, nincsenek "bemutatva", csak ott vannak rögtön és hangzanak el a nevek, de nem tudjuk, kik és miért lesznek azok, akiket meg kell jegyezni. Alig beszélnek egymással a múltjukról, nem tudunk meg róluk semmit pár panel-infón kívül. Jó, idõvel ez biztosan kialakul, hiszen az arcok nagy része kihullik, de akkor is zavart. Nehéz nézõként hõsképet választani, azonosulni, ha tudod - mert gyakran írták -, hogy hárman lesznek végig, viszont a színészeket nem ismered arcról.
Aztán a történet vezetése durván csapkodó, alig vannak összekötõ elemek, magyarázatok. A BoB-ban jóformán végig tudtad, mi és hol történik és mik a köztes események, mert akár a narráció, akár a szereplõk idejekorán tájékoztattak róla, és érthetõ volt anélkül, hogy történelmileg képben lennél. (Jó, elismerem, európai átlagnézõ a helyi hadszintérrõl eleve biztosan többet tud, mint a világ túlfelén lévõrõl.) Itt már többször fordult elõ, hogy két egymást követõ jelenetrõl csak a második végén, vagy még késõbb derült ki, hogy hetek teltek el közben. A koncepció valahogy az lehetett, hogy a csapattal vagyunk ott, és ugyanúgy kapjuk a híreket, mint õk, de az idõ múlásáról nincs információ és ez engem zavar. Példák:
- Az elsõ részben, a vége felé, amikor a csapatot hátravonják és ejtõznek valahol, és jönnek a friss húsok, néhányan beszélgetnek az ezredessel. Valahol a végén esik le, hogy az elõzõ harci jelenethez képest már egy héttel késõbb vagyunk, pedig a jelenet tök úgy indul, mintha másnap lenne.
- A második részben, amikor jön a hír, hogy az army is partra szállt, rögtön felmerült bennem egy csomó kérdés: mi a fene történt? Hiszen másfél rész óta súlykolják, hogy a japánok uralják a tengereket, nincs utánpótlás, stb. Ehhez képest még ott az a valag rakomány is a parton, õrizetlenül, mert néhány repcsi felbukkan...
A harmadik dolog, ami zavart és ami már szintén felmerült a topikban is: az agyatlan japánok. Nem hiszem, hogy '42-ben még olyanok voltak, mint amit bemutatnak: szurony elõre, banzáj, és roham a géppuskáknak. Ezek a japánok addigra megverték a kínaiakat és az angolokat is kiverték egész Délkelet-Ázsiából, és az egész tengeri térséget uralták. Ilyen bénák nem lehetnek, akármennyire is fanatikusak.

Mindegy, remélem, azoknak lesz igaza, akik már látták az elsõ hármat a premieren és mondták, hogy csak az elsõ kettõt kell kibírni, utána már jobb lesz. Nem hiszem, hogy cancel lesz belõle, mert azért vannak jó részei és a korhûségre törekvés nagyon tetszik, de ez így - eddig - karcsú, elmarad a hype gerjesztette elvárásoktól.

Szerintem ezt a témát itt offolva felesleges is fojtani, mindenki szépen leszûrhette belõle, amit akart.

Csak77, te pedig légy oly kedves ignorálni engem, az ugyanis nem fog menni, hogy téged ignoráljon n számú fórumozó. Ha ezt fogod folytatni tovább, akkor kapsz egy hét pihit megint... <#ejnye1>

Az enyém is ,úgyhogy huzzál gyorsan a gumiszobába mert lekésed a vacsit...

Nem barátom, kizárólag a TE tiszteleted...

mert te kinek képzeled magad? õ már letett valamit az asztalra, kivívta a tiszteletünket...

te meg csak itt hápogsz. ez szerintem még gázabb!

/ignore

Azzal van bajom barátom, hogy TE szinte minden topicban szinte mindenkit lebutitasz, magadat viszont úgy állítod be, mintha mindent tudnál, mindenhez értelnél, miközben a tudományod annyiból áll, hogy jól kezeled a google keresõt. Ez azért már nagyon gáz!

Azt hittem nálam a probléma, de ezek szerint nem.

jaa, #272 sry... akkor csak feliratok.hu-ra került ki most? elég lassú

magyar felirat is van már, csak a bevezetõ hiányzik, HBO-s felirat^^

thx 😊

a sorozat jó, de a bob sokkal jobb volt így a 2 rész után. szinkron egész jó lett, de azért eredeti jobb persze.

#272

na tessék, de csak azért, mert már muszáj megnéznem...

Dual audiós változathoz (The.Pacific.Part.2.Basilone.HDTV.Dual.XviD-mURPHY) az angol hangsávra...magyarra is használható a fõcimíg, utána meg kikapcsolod 😊

KATT

ahhoz van...még a végén nekem kell beidõzíteni...😊

AVC formátumot nem tudja lejátszani az asztali lejátszó...😊

mér ahhoz van? 😄

le kell tölteni 1,5 gigát netrõl nem olyan nagy méret ez 😄 innen

üdv!!

2. rész hdtv-sys verzióhoz nincs még felirat??? csakmert elõször angolul akarom megnézni. de még nem találtam sehol sem sajna..😞

Egyébként miért töröltétek a hozzászólásomat? Semmi nem volt benne ami miatt le kellett volna szedni? Magyarázzátok már meg? Leírtam a véleményem a 2. részrõl erre kitörlitek, pedig annyi volt benne nagyvonalakban h tetszett... Azt , hogy itt a "Neoncsoves" "mi a faszt flegmázik valakinek" azt bezzeg benn hagyjátok.... pffff

Nem értem mi a faszt flegmázol itt... Amióta itt vagy csak kötekedsz. Cifu ért ehhez a témához, ha még nem is, legalább utánanéz és kijavítja a hibás dolgokat, stb. Szerintem fogd be és húzz el innen

1.: Forrás, nem wiki, de még ha wiki is lenne, akkor is mi a probléma vele? Az információ valahonnan jön, legyen oktató, személyes beszélgetés, könyv, internet. A wikipédiai is egy ilyen forrás, ahogy a belinkelt oldal is az.

2.: Ha már ilyen pofátlanul vádaskodsz, légy oly kedves mutasd meg, honnan is származik az eredeti szöveg, amit szerinted én bemásoltam. A Copy-Paste nem az én mûfajom, mindig magam fogalmazom meg az információt.

Elképesztõen pofátlanul nyomod ezt a copy-paste dolgot wikirõl, és társairól!

Az elsõ részben szívesen megnéztem volna egy kiképzést, érdekes lett volna a dzsungelharcra való felkészítés.

Nem igazán volt felkészítés a dzsungelharcra. 😊

A tengerészgyalogság korábban a lövészárokharcot és szárazföldi hadviselést gyakorolta, használta igazából, lásd elsõ világháború. Az 1930-as évek közepétõl a Csendes-óceáni események (Japán invázió Ázsia szerte) arra sarkalta a tengerészgyalogság vezetõit, hogy erre a területre összpontosítsanak, itt pedig a kritikus pont a partraszállás. Éppen ezért a II.Világháború elõtti években a kiképzés az alapvetõ kurzusokon (alaki, fegyverhasználati, taktikai) túl a partraszállást, illetve a behajózásra, és a hajóról kirakodásra koncentrált, illetve a harmincas évek végén a kommunikációra és légi illetve hajótüzérségi együttmûködésre. Az elõbbi azt jelentette, hogy a tengerészgyalogos rádiósok és tiszthelyettesek, tisztek megfelelõen tudják koordinálni a tengerészgyalogos és haditengerészeti vadászgépek, vadászbombázók támadásait, illetve vezessék a partközeli vizeken tartózkodó amerikai hadihajók hajóágyúinak tüzét.

Ekkoriban még senki sem gondolta úgy a tengerészgyalogosoknál, hogy különösebben készülni kellene a dzsungelharcra.

és ott is feliratosan aszem

Az 1. rész elõtt nem volt, a 2. elõtt volt.

Nekem nincs HBO-m, "csak" biztonsági másolatot nézek. Ezért kérdezném, a magyar HBO nem adja a le a film elején a veteránok visszaemlékezéseit? 😞
Mert bizonyos másolatokon ez nincs rajta, másokon viszont rajta van igaz angol nyelven.

Na én is megnéztem az elsõ két részt. Nem rossz, nem rossz, de a BoB elsõ két része sokkal jobb volt. Eddig két szereplõt tudtam megjegyezni, az egyiket is csak azért mert ugyanaz a magyar hangja, mint a BoB-ban az egyik csávónak 😄 Az elsõ részben szívesen megnéztem volna egy kiképzést, érdekes lett volna a dzsungelharcra való felkészítés.

nem rossz ez a 2. rész... viszont engem annyira nem fog meg mint elõször a BoB fogott meg. Bár a BoB-ban eleve több fõszereplõ volt, akik vagy végig vagy 5-6 részig velünk is voltak... ott sokkal könnyebben tudtam megjegyezni a neveket és arcokat. itt kb. senkiét csak Rodriguezét tudtam megjegyezni meg Eugenet

sajnos nem jó,legalábbis az enyémhez
mind1,mostmár megnézem tv-ben

oh igen, akkor karácsony körüli bevonulás és elsõ harc közötti idõt tájoltam el...

óóó....ha lenne bob díszdobozom....<#sir>
én nem várok sokat....a nevek, arcok meg a végéig úgyis rögzülnek 😄

<#eljen><#eljen>

sokaknak egyszerûen túl magasak az elvárásaik. biztos minden este úgy mennek lefeküdni, hogy magukhoz ölelik a BoB díszdobozát 😊

szerintem kegyetlen színvonalas a sorozat, és semmi baj nincs vele

a harcok ilyenek voltak, gondolom kihozták ezekbõl is a maximumot. az meg, hogy két rész után megy a sírás aziránt, hogy nem ismerjük a karaktereket totál felesleges. jól látszik, hogy itt menet közben fogják bemutatni õket

Muhahahahaha!

Nem tudom mit néz az aki "rinyál", hogy nem sok harc meg nem jó. De , hogy nem a Pacific-et az bisztos.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Az elején vicces rész volt. Még nevettem is. Családias hangulat volt😄
Gyakorlatilag ebbe a részbe 30 percig harcoltak. Ami bõven elég szerintem. Utána jött a szokásos harc utáni elgondolkodtatós rész amivel megint semmi bajom nem volt.

Rodriguezt meg igen is sajnáltam, hogy meghalt. Karakteres arca volt és szerintem simán megjegyezhetõ volt a neve is.

Simán adok ere a részre egy 7.5/10-t.

szerintem egy fokkal jobb volt....de nekem a legnagyobb problémám, hogy még nem ismerem a karaktereket....se névrõl se arcról nem tudok mondani egyet sem...vagyis eugene-t tudom meg a haverját, de annak meg a nevét nemtom.....
eddig úgy tûnik, hogy igaz amit korábban írtak, hogy az elsõ 2 rész a legrosszabb....úgyhogy én ennek fényében várom a 3. részt...

kösz megtaláltam 😊 jó rész voltt

http://data.hu/get/2369856/The.Pacific.Pt.II.PROPER.720p.HDTV.X264-DIMENSION.srt.html

Nincs még sajnos.
De figyeld a hosszúpuskát meg az opensubtitles.org-ot.

vigyázzál a pici szádra...

Nem kell az ostoba dumád.

van már felirat 2es hez?

Guadalcanal mind az Amerikaiak, mind a Japánok szempontjából érdekes pont volt, az jenkik tapasztalatlanok és felkészületlenek voltak, a japánok pedig alapvetõen a kínai, szingapúri és fülöp-szigeteki tapasztalatokra támaszkodtak, nem voltak igazán felkészülve arra, hogy védekezõ háborút viseljenek.

Guadalcanal tehát nem sokban hasonlított a késõbbi hadmozdulatokhoz, amit pedig lehet, megmutattak belõle. Ha mondjuk valamit még beletettem volna, akkor azt, hogy a Henderson légibázison (amit így neveztek el, miután elfoglalták) állomásozott pár vadászgép és zuhanóbombázó, ezt legalább egy légiharc-jelenetként beletehették volna.

Ami a sorozat szempontjából hátrányos az az, hogy az adott emberekre fókuszálva nem tudják azokat a harcokat megmutatni, amik esetleg látványosabbak lehettek volna, például a japán harckocsik Október 23.-ai támadása a Matanikau-i USMC egységek ellen.

Unalmas és érdektelen legfeljebb annak lehet, aki semmit sem tud a Csendes-óceáni háború történelmérõl...

1942 augusztus 7.-én volt az amerikai erõk partraszállása, tehát durván 3 hónap telt el. A 2. epizód vége 1943 február elején lehetett, akkor kezdték el a tengerészgyalogosok behajózását.

jaja. meg japán 45-ben kapitulált, addig még lehet bõven cselekmény.

engem az lepett meg hogy a 2. részben már 1942 októbere volt a térképen (amikor guadalcanalra közelített)...akkor a 2 rész között eltelt 10hónap??

bízok benne hogy bedurvulnak, hiszen elve sokkal brutálisabb volt a japán front mint a német, nem maradhatnak ki a sok 1000 fõs veszteségek a partraszállásoknál, a banzáj rohamok.

A második rész brutálisan gyenge lett. Egy szó van rá, rossz. Hol vannak ezek a háborus jelenetek az elõzõ sorozathoz képest??? Jönnek a japcsik, halomra lövik õket, ennyi. Ugyan már. Ez az egész japán elleni háboruzás unalmas, érdektelen. Bizonyára lett volna még téma a németek ellen... Ami jó a sorozatban a szép képek a HD verzióban.

Ha a BOB-hoz kéne hasonlítanom, akkor eddig 10/3.

Ha magában nézem, akkor 10/6.

Amit nagyon sajnálok, mert szeretem az ilyen témájú filmeket/sorozatokat, de ez eddig nagyon kevés. Végig fogom nézni, de már közel sem várom annyira a következõ részt, mint vártam az elsõt.