Torvalds: elavulhat a Linux

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#118
Ha belemész egy meglévõ sorba akkor látod. Vagy ha egyszerûen ctrl+c ctrl+v egy létezõ sort és átírod (a leglogikusabb,) de aláírom hogy bele lehet futni egy ilyenbe. Viszont ha rászánsz 10 percet akkor biztos hogy rájössz. Ne mondd hogy Windowsban nem kellett ennyi mikor elõször particionáltál/formatáltál vinyót.
"Az 1,2 milliárd túlzás volt valóban, azonban mondjuk kb. 5-10% válalkozó kedvû és kipróbálja, na de azokból sem sokan állnak rá. Arról nem is beszélve, hogy van, hogy úgy sozzák rád a Linux-ot a géphez, mint ahogy az OEM Wineket. Ami még dobb néhány %-ot. Azonban tegyük azt hozzá, hogy jelenleg a Linux kb. 0,8%-os desktop elterjedségnek örvend. Valamint azt is hozzá tehetjük, hogy vannak olyanok, akik több ször is kipróbálják, valamint azt is, hogy vannak ideiglenes felhasználói."
Pontosan azért mert az emberek nem hajlandóak új dolgokat megtanulni ha nem muszály. (Ez valahol természetes.) De pl. nézd meg azokban a kormányhivatalokban szerte a világon ahol központi döntés miatt átálltak Open Source-ra hány embert rúgtak ki mert nem tudta többé használni a számítógépet. Egyet se. Szóval nem igaz hogy nem lehet - mondd azt hogy nem akarod. Nincs abban semmi.
#117
"Webkamerámat rádugtam ment, pedig nem egy iszonyat márkás jószág"

Mák. Erre mást nem lehet mondani, sajnos nagyon sok nem ohajt menni.

"Nem egy marinéninél telepítettem már fel a renszerét.."

Én sem kevéssel találkoztam, rendszeresen nyaggatnak általában extra kívánságok miatt, igaz nem mindig Marinéni, hanem néha a család, de van hogy Mairinéninek szólnak valamirõl, aztán a félnap elmegy arra, hogy mit akar mégis összehozni, mire kitalálja az ember a ködös leírásából.

#116
"Hát akkor használj TAB-ot."

Ja csak mondjuk, azt nem igazán látod szövegszerkesztõbõl, hogy TAB vagy szóköz. Ez egy anti ergonomikus viselkedés.

Az 1,2 milliárd túlzás volt valóban, azonban mondjuk kb. 5-10% válalkozó kedvû és kipróbálja, na de azokból sem sokan állnak rá. Arról nem is beszélve, hogy van, hogy úgy sozzák rád a Linux-ot a géphez, mint ahogy az OEM Wineket. Ami még dobb néhány %-ot. Azonban tegyük azt hozzá, hogy jelenleg a Linux kb. 0,8%-os desktop elterjedségnek örvend. Valamint azt is hozzá tehetjük, hogy vannak olyanok, akik több ször is kipróbálják, valamint azt is, hogy vannak ideiglenes felhasználói.

smv
#115
"Honnan veszed, hogy senki se nézett rá, pl. egy csomóan írtak a szomrú tapasztalataikról."

Egy csomóan írták, de ha a nehéz telepítésrõl beszélnek vagy, hogy alap szinten marinéni nem tudja használni, akkor nem hiszek nekik.

"Meg muttassam, hogy Windows szinten milyen rendesen összehozzi, megnézem miben fog különbözni."

Itt az a különbség, h ubuntu install után rögtön nem rootként indul, még winnél ez ugye nem mondható el. (Avagy vistánál már megeshet (nem próbáltam), de P3-ason avagy tescósgépen hol fog vistát futtatni)

"Kivéve, hogy az 1 bites userek, nem csak Office meg Winampot akarnak, hanem torrent klienst, menjen a WEB kamera az MSN-nel, Zenét hallgatni játék közben, sõt ugye bár játszani is szeretne Marinéni fia a CrySiS2-vel, vagy a HL3-mal. Néha beállítanidogokat (Hangerõ, Hállózat, Képernyõ felbontás, Videó kamera, stb.), idõnként új HDD beszerelése."

Webkamerámat rádugtam ment, pedig nem egy iszonyat márkás jószág (noname kínai, net elõfizetéssel ingyen adták), hangerõ az óra mellett mint winben, a többit megtalálja egy logikusabban felépített beállítások menüben. Mari néni gépe pedig valószinûleg nem dualcore2, 2 giga rammal, mert miafasznak, hanem ócsótescós jószág, amin ígyse-úgyse fog senki sem játszani. Ha igen akkor már pistike gépérõl beszélünk aki valamelyik cimbije már megoldana mindent, így nem konkrétan marinéni lenne a célalany.

"Amik itt fel lettek soralva egyik sem a felhasználó barátsághoz tartozik, mivel az általad megnevezett alapfelhasználó néha sokkal nagyobb rémálom követelõzések szempontából, mint egy profi."

Nem hiszem. Nem egy marinéninél telepítettem már fel a renszerét (és persze egyikõjük sem linuxot kapott, de konkrétan azért, mert mondta neki a fia, hogy az nemjó, tehát ne azt), de hidd el, hogy a többség már boldog ha megnézheti a citromélt és ennyi.

Starcraft + Diablo III - esemve

#114
Hát akkor használj TAB-ot. Ha azt kell azt kell, ilyen egyszerû. Vagy akkor most én klikkeljek jobb gombbal a OK-ra és verjem az asztalt hogy "de így miért nem mûködik????!!!" Amúgy FAT32-õt autoval is fel kéne ismernie, legalábbis ha olyan clusterméretet használ ami a partíció méretébõl következne.
"Elõfordúlhat. Ugyan akkor mondjuk a WEB kamera beüzemelése, még mindig képlékeny." Lehet. Vagy nem. Ha van hozzá normális driver akkor nem. Ha nincs és neked mindenképpen ez kell akkor használj windowst.
"Szóval abszolút nem alaptalan a bíratom." De. Természetesen egy csomó hibája van a Linuxnak, és totál el tudom fogadni ha valaki inkább a Win vagy teszem azt OSX mellett teszi le a voksát, de amiket te írtál konkrétan azok nem igazak.
"Nem nem ez volt, hanem az, hogy azt állítottad KÖNNYÛ MEGCSINÁLNI, holott ha 1,2 Milliárd felhasználóból milliónak sikerül egyáltalán nem az. Ha már nagyon kell próbálkozni, idelye elgondolkodni azon, hogy jó-e, ez így? És ekkor jön a válasz, hogy tökéletesen, hiszen NEKEM (aki már x évet elpazarolt erre, végig nyálazott 2 Linux könyvtárat és fejbõl vágja a fél man-t és elgyakorolt, mindent vagy tíz szer), bazi egyszerû, "logikus" és könnyû. És nyílván akinek nem megy az nem probálkozik eleget, vagy nem méltó a NEMES Linux használatára."
Na de itt meg már vagy nem olvastad el amit írtam vagy direkt kiforgatod a szavaim, egyik sem érett felnõtt vitapartnerhez méltó dolog. Az 1,2 milliárd ember az aki meg sem próbálta megcsinálni. Vagy mert még soha nem is találkozott testközelbõl Linuxszal (mert azt ugy te sem gondoltad komolyan hogy az 1,2 milliárd PC használó akit te írtál mind próbálta már a rendszert? Jó ha 10-20%, de még ez is erõs felülbecslés) vagy pedig 5 perc után ledúrta a vinyójáról mikor találkozott az elsõ dologgal ami nem PONT UGYANOLYAN mint windowsban. (Bár hogy minek próbál akkor ki egy másik rendszert arról fogalmam sincs.) Én azt mondom hogy 10 emberbõl 9 mindent meg tud csinálni Ubuntu alatt amit akar ha feleannyi idõt rászán mint anno 8 évesen mikor elõször rácsodálkozott az ablakos OS-re.
#113
"nem az azt jelenti hogy nem lehet megcsinálni? Ez volt a kérdés."

Nem nem ez volt, hanem az, hogy azt állítottad KÖNNYÛ MEGCSINÁLNI, holott ha 1,2 Milliárd felhasználóból milliónak sikerül egyáltalán nem az. Ha már nagyon kell próbálkozni, idelye elgondolkodni azon, hogy jó-e, ez így? És ekkor jön a válasz, hogy tökéletesen, hiszen NEKEM (aki már x évet elpazarolt erre, végig nyálazott 2 Linux könyvtárat és fejbõl vágja a fél man-t és elgyakorolt, mindent vagy tíz szer), bazi egyszerû, "logikus" és könnyû. És nyílván akinek nem megy az nem probálkozik eleget, vagy nem méltó a NEMES Linux használatára.

#112
Nem arról van szó, hogy 2 TAB-ot, nyomsz, hanem arról, hogy ha TAB helyett szóközt használsz ignorálja azt a sort.

"(És persze ha olyat használsz amit ismer, de nagyon sokat ismer. A legtöbbet. AMi nem mondható el a windowsról.)"

Nem, olyat nem ismert fel automatikusan, amit amugy ismer. Jelen esetben egy FAT32-es particiót, meg kellett neki adnom, hogy FAT.

"Amúgy mint írtam az ismerõseid valszeg nem aMSN-t használtak (van más MSN kliens is Linux alá) vagy egy régi verzióját. Az új tud fájlküldést, webkamerát etc."

Elõfordúlhat. Ugyan akkor mondjuk a WEB kamera beüzemelése, még mindig képlékeny.

Végezetül egy kis idézet a cikkbõl:
"Ami a Linux asztali térhódítását illeti, õ nem várja a csodák évét, inkább további lassú, fokozatos javulásra számít. Ez mindenképpen hosszú idõt vesz igénybe - jellemzõ, hogy egy tavalyi interjúban saját családja megosztottságáról is beszélt, megjegyezve, hogy többen a Microsoft termékei mellett voksolnak a famílián belül."

Szóval abszolút nem alaptalan a bíratom.

#111
"1 millió ember a kb. 1,2 milliárd pC felhasználóból kevesebb, mint 1 ezrelék, ez íyg rossz példa." Miért lenne rossz példa? Ha 1 millió embernek aki tényleg megpróbálta sikerült, és 1,2 milliárdnak aki nem annak -mily meglepõ!- nem az azt jelenti hogy nem lehet megcsinálni? Ez volt a kérdés.
Tudod jól, hogy nem a sorokra, hanem a sorok tartalmára értettem. :-) Egy tabnak elégnek kell lennie az egyes adatok között. Lehet elnyomtál valamit vagy hülye szövegszerkesztõt használtál. Ilyen is van. Vagy lehet bug. Semmit sem zárok ki, de mivel ilyenrõl még soha nem hallottam, meg egyáltalán ez a funkció már sok sok éve megvan a maountban ezért sokkal valószínûbb hogy te rontottál el valamit. A fájlrendszert meg felismeri ha default paraméterekkel van formázva. (És persze ha olyat használsz amit ismer, de nagyon sokat ismer. A legtöbbet. AMi nem mondható el a windowsról.)
"Ez nem anyíra képzelgés mint tapasztalat, hogy ha nem megy a simplex miért menne a komplex." Hát akkor próbáld ki vazze'. :) Erre már mást nem lehet mondani. Amúgy mint írtam az ismerõseid valszeg nem aMSN-t használtak (van más MSN kliens is Linux alá) vagy egy régi verzióját. Az új tud fájlküldést, webkamerát etc.
#110
1 millió ember a kb. 1,2 milliárd pC felhasználóból kevesebb, mint 1 ezrelék, ez íyg rossz példa.

" A sorokat jobb ha enterrel választod el. :)"

Tudod jól, hogy nem a sorokra, hanem a sorok tartalmára értettem. :-)

"Ugyanannyiba telik kideríteni mint azt hogy XP-ben Start->Beállítások->Vezérlõpult->Felügyeleti eszközök->Számítógépkezelés->Lemezkezelés alól lehet partícionálni. Semmivel sem intuitívabb. De mint mondtam ehhez is van grafikus program."

Most particionálunk, vagy mountolunk? Azt az aprópót lehagytam az ftab-os mókából, hogy elvárja néha, hogy ismerd a fájlrendszerét, mert van, hogy nem találja felismerni. Jártam így.

"Ha te nem tudod elképzelni biztos nincs is."

Ez nem anyíra képzelgés mint tapasztalat, hogy ha nem megy a simplex miért menne a komplex.

#109
"A francokat nem. GUI alol csak majdnem értelmetlen dolgokat sikerült beállítanom, a híres Ubuntu 8.04 alatt is." Nézd, nekem megy. 1 millió embernek megy. Neked nem. Akármilyen hihetelen is, a végkövetkeztetés nem az hogy nem lehet, hanem te vagy a... türelmetlen.
"Hát igen, de ez majdnem csak akkor igaz, ha ahoz a kernelhez van, mint amelyiket használod."
Akkor befordítod saját kerneledhez. És ne gyere nekem hogy milyen nehéz, mert három sort ctrl+c ctrl+v a parancssorba semmivel sem nehezebb mint nextnextnextnext. Viszont normális gyártó ad olyan telepítõt a driveréhez ami megcsinálja helyetted. Lásd pl. Nvidia: lefordítja a modult és beilleszti a futó kernelbe. És csak nextnextnext. Most persze arról beszélünk ha nincs az adott driver csomagként a repoba. Mert akkor viszont egyértelmûen EGYSZERÛBB telepíteni mint Windowsban.
"Pl. nem mindig szereti ha nem TAB-bal választod el a sorokat, a másik, meg elvársz egy ilyet egy átlag user-tõl, aki még az /etc/fstab-ról sem hallott, hogy beírja saját magának ha berak egy új winyót? Azért már vegyük észre a határokat!" A sorokat jobb ha enterrel választod el. :) Ez a vegyük már észre a határokat meg tiszta képmutatás. Ugyanannyiba telik kideríteni mint azt hogy XP-ben Start->Beállítások->Vezérlõpult->Felügyeleti eszközök->Számítógépkezelés->Lemezkezelés alól lehet partícionálni. Semmivel sem intuitívabb. De mint mondtam ehhez is van grafikus program.
"Ha az aMSN nem elírás érszedrõl, akkor jogos mert még nem láttam, mint ahogy azt sem, hogy Linux-os ismerõseimnek a képét a MSN-nem, mint ahogy a fájl átvételnél meg õk nem látták, hogy én küldöm. Szóval ennek alapján, hát az élõ kép és hang átvitelt már elsem tudom képzélni."
Ha te nem tudod elképzelni biztos nincs is. Nyilván. Így mûködik ez. Amúgy honnan veszed hogy az ismerõseid aMSN-t használtak?
#108
"Nem. Nem jár. Egyszerûen hülyeség. Persze ha direkt "bütykölõs" disztrót választasz pl. Slacware akkor lehet, de pl. egy Ubuntuban NEM."

A francokat nem. GUI alol csak majdnem értelmetlen dolgokat sikerült beállítanom, a híres Ubuntu 8.04 alatt is.

" Az új hardwaredhez a drivert modulként újraindítás nélkül beillesztheted az aktuális kernelbe."

Hát igen, de ez majdnem csak akkor igaz, ha ahoz a kernelhez van, mint amelyiket használod.

"Az fstabnál meg 1 sor beírása mennyiben beimádkozás?"

Pl. nem mindig szereti ha nem TAB-bal választod el a sorokat, a másik, meg elvársz egy ilyet egy átlag user-tõl, aki még az /etc/fstab-ról sem hallott, hogy beírja saját magának ha berak egy új winyót? Azért már vegyük észre a határokat!

"És aMSN. Khm."

Ha az aMSN nem elírás érszedrõl, akkor jogos mert még nem láttam, mint ahogy azt sem, hogy Linux-os ismerõseimnek a képét a MSN-nem, mint ahogy a fájl átvételnél meg õk nem látták, hogy én küldöm. Szóval ennek alapján, hát az élõ kép és hang átvitelt már elsem tudom képzélni.

salsoul
#107
Az egyik rendszer 19 a másik 1 hilyán 20.

Én a következõképpen dolgozok:
- amit józan mérlegelés után Linuxon egyszerûbb és célszerûbb megoldani, azt linuxon oldom meg.
- amit józan mérlegelés után Windowson egyszerûb és célszerûbb megoldani, azt windowson oldom meg.


Továbbá mindig az adott feladathoz igazítom azt, hogy mit használok.
A fontos az, hogy a feladat a lehetõ legegyszerûbb, legmegfelelõbb és a legáttekinthetõbb módon legyen megoldva.
#106
a cím milyen frappánsan foglalja össze a mondanivaló lényegét (irónia)...

No good deed goes unpunished, outlander. - Azura

#105
Nem. Nem jár. Egyszerûen hülyeség. Persze ha direkt "bütykölõs" disztrót választasz pl. Slacware akkor lehet, de pl. egy Ubuntuban NEM. Egyszerûen valótlanságot állítasz, valószínûleg azért mert (akkor módosítok: mostanában) nem láttál Linuxot. Egyikhez sem kell sok konfig fájl buherálás, kernel fordítás meg végképp nem. Az új hardwaredhez a drivert modulként újraindítás nélkül beillesztheted az aktuális kernelbe. Az fstabnál meg 1 sor beírása mennyiben beimádkozás? Amúgy csak hogy tudd: ehhez is van grafikus frontend, sõt, formázni is lehet grafikus felületrõl. És aMSN. Khm.
#104
Ez az! Fõleg az elsõ pontod.
Asszem pont ez a csávó (vagy valamelyik másik nagy linux teremtõ) mondta, hogy az emberek nem az oprendszert használják, hanem programokat használnak.
És jó példa erre a zeneszerkesztõk esete, bárki is hozta fel. (Igazából engem fõleg ez érdekel, ha linuxos programokról van szó.. egy komplett zeneszerkesztõ amúgy is elég összetett project, lehet hozzájuk viszonyítani) Van belõlük jópár linuxos, csak éppen mindegyik más-más feladatra, össze lehet hangolni õket, de kinek érné meg annyi CPU/memória veszteség mellett? Na jó, mondjuk ezek nem is százezrekbe kerülnek, hanem ingyen vannak, de a munkafolyamat gyorsasága a legfontosabb.

Vucli: Nekem volt hangja a Rosegardennek, csak éppen pattogott és szakadt :) De nem kellett volna emiatt megerõszakolnod a rendszert, mert ennél a programnál is siralmas a munkafolyamat :(

Én SZERETNÉM ha elterjedne a linux, legalább annyira mint a Firefox. De sajna a fejlesztõknek ez nem érdekük. Nem az a kereskedelmieknek, hát még a csak linuxos közösségnek fejlesztõknek. A linux az tényleg egyszerûbb, mint a Windows elsõre (amikor elõször feltettem az ubuntut a gnome-mal, azt mondtam, hú basszus, ezt tiszta élvezet használni.. hát még amikor megnyomtam a ps-t, és kijött egy ablak h elmenthetem a képernyõképet..), és talán erre kéne építeni valakiknek, akik majd egyszer úgy érzik, az átlagusert nem leoltani, hanem támogatni kell. Képzeljétek el, milyen jó lenne ha egy gép simán linuxos vagy wines lenne, és nem néznék az elõzõt zárkózottnak/felvágónak/kockának stb. Vagy ha a nyomtató használati utasítása nem csak winre vagy apple osra terjedne ki, hanem linuxra is.

LZ forever

#103
Egyébként nem tudom, hogy miért mondják, hogy windows alatt tele lesz az ember virussal, nekem ugyanaz a telepített xp m van évek óta (azaz egyszer nem telepítettem újra) és nod + kerio kombo, semmi gondom nem volt, nod néha megfog egy-egy vírust, kerioval meg látom a ki és bemenõ szálakat, ez eddig tökéletesen elég volt, igaz nem látogatok napi rendszereséggel pornó és orosz warez oldalakat.
Van barátom, aki viszont nem használ semmilyen védelmet win alatt, és a fent említett oldalakat is gyakran látogatja, persze néha kész virustanya a gépe:), de hát ról aztán végképp nem tudom elképzelni, hogy linuxot használjon

#102
"Ezeke közül melyiket nem tudod NAGYON EGYSZERÛEN megcsinálni Linux alatt?"

Na ez az ami nem igaz. Hihetelenül sok config fájl buherálással jár némelyik, meg kernel fordítással. Persze az új HDD nem annyíra vészes, kivevé az fstab-ba való beimátkozásást, meg persze az az apró tény, hogy Windows alatt GUI-ból is lehet formázni particionálni, míg Linux alatt jó eséllyel még a nem mountolt köteteket sem lehet látni. Jön ki egy újabb WEB kamera, vagy más chipsetû és már meg vagy löve vele szintén. A másik meg hogy tud Linux alatt WEB kamerázni MSN-nel a haverjaival?

"Úgy fikázod hogy egyértelmû hogy 10 méternél közelebbrõl nem láttál még Linuxot..."

Szeretnéd, hogy így legyen, de sajnos nem így van. Láttam is és használtam is, meg láttam másokat is napokon át szenvedni valami apró marhaságért.

#101
Nekem erre nehéz válaszolni mert mikor ismerkedtem vele sem voltam egyszerû felhasználó, azaz kezdõ. De kérdésedre válaszolva nem emlékszem hogy különösebb gondjaim lettek volna. Persze a 3.1 egy csõdtömeg volt, a 98 szintén, de az NT óta már elég jó a helyzet.
#100
Neked kéne felfogni hogy mindenkinek saját tapasztalatai vannak, és azok ellenére ökörséget beszélni nem fog.
NEXUS6
#99
Bocs!
Jogos.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#98
"Kivéve, hogy az 1 bites userek, nem csak Office meg Winampot akarnak, hanem torrent klienst, menjen a WEB kamera az MSN-nel, Zenét hallgatni játék közben, sõt ugye bár játszani is szeretne Marinéni fia a CrySiS2-vel, vagy a HL3-mal. Néha beállítanidogokat (Hangerõ, Hállózat, Képernyõ felbontás, Videó kamera, stb.), idõnként új HDD beszerelése." Ezeke közül melyiket nem tudod NAGYON EGYSZERÛEN megcsinálni Linux alatt?(Kivéve a játékokat, de ezekkel Windows alatt se fogsz játszani mostanában.) Úgy fikázod hogy egyértelmû hogy 10 méternél közelebbrõl nem láttál még Linuxot...
#97
Fogd már fel végre, hogy amivel te 2 hónapig szarakodsz azt más megcsinálja 5 perc alatt. Mi nemrég vettünk 14 gépet. 11-re linux ment 3-ra xp. Volt vele szopás bõven(samba karakterkódolás, smbfs-t a hálózati beállítások elõtt akarta mountolni, dosemu, stb...), de érdekes módon 1 nap alatt mindenre lett megoldás. Azóta elromlott egy régi xp-s gép és mondták, hogy linuxosat vigyek, mert az xp-vel csak szenved(az xp fantasztikus hálózatkezelésének köszönhetõen). Mindenki jól járt, én azért mert kevesebb a munkám, õk meg azért mert nagyságrendekkel gyorsabban tudnak dolgozni mint xp-n.

#96
Ennyire nem értek hozzá , de valahogy úgy lehet :) Az online csomagtárak (bináris) már egy jó ideje a telepítés kényelmét adják, csak ugye sok féle distro van. Egyszerûen nem értem miért nincs még mindíg elegendõ program vagy olyan széles hardware támogatás linuxhoz (nem mint ha olyan kevés lenne), pedig tuti lehetne szvsz. Ha sokkal nagyobb számban használnák, biztos megindulna valami, valami centralizált dolog, de az lehet már nem az ingyenességrõl szólna, lásd MacOsx. Ebbõl még valahogy nem sikerült kitörni. Az ingyenes linux rendszerek nép elé "dobása" és a begyûjtött tapasztatalatai alapján készül el a végsõ, a kereskedelmi, betonstabil változat. (péld Fedora -> Red Hat Enterprise, persze az már más világ)
#95
P3 <> PS3

#94
AKinek semmiféle igénye nincs arra, hogy értse, ismerje a rendszerét, annak csak win-t ajánlanék.
Én magam már 3 éve linuxot használok, mert nekem volt. Az elsõ perctõl kezdve azt éreztem, hogy uralom a cuccot. Amióta elég sokat megtanultam róla, mert akartam, ez az érzés csak erõsödött. Barátnõm is linuxot használ, neki meg kellett szenvednie a megértést, nem igazán ilyen beállítottságú, de ahányszor mondtam neki, hogy ha nem akarja, nem muszáj, lehet XP-t installálni, kategorikus nem volt a válasz. Azért, mert õ már tudja, hogy mit tud nyújtani egy linux és jobban élvezi, mint a vírusokat, meg a kékhalálokat.
Persze ez csak egy vélemény. Attól, hogy valakit ez mocskosul nem érdekel, attól még semmi rosz sincs a linuxban. Éppen ezért okádni is kár.
És igen, sokkal jobban értek a linuxhoz, mint a winhez, mert az utóbbit még sosem tudtam úgy összerakni, hogy ne legyen gond.
Mondhatja erre bárki, hogy attól, hogy nem tudok autót vezetni, még nem kellett volna megvennem egy egész légitársaságot, de az ilyesmihez mindenkinek joga van.
#93
Gondolom senki se azonnal, viszont 5-10 perc elég volt, onnantól kezdve,pedig a GUI-nak van egy ergonómiai követelése, amit jó eséllyel már Win95-nél is alkalmaztak vagy 3.x-nél, hogy lehesen vele intuitívan bánni.

Igazából a Linux problémái a következõk:
- 20 millió embert írt benne 20 millió félkész programot
- a Unix tervezési hibáinak kis %-át javították csak ki (lásd head és tail programok paraméterezése), terészetesen a kompatibilitás miatt, meg az a nézet miatt, hogy a Unix az hibátlan és ideálisan tervezték és egyszerûen
- ergonómiára soha az életben nem költöttek
- nincs nagy összefogó konceptció, csak szabadon lebegõ szellem, valamint a "szabad" "választás" szelleme
- sok felsleges átlapolódás a libraryk között
- a legcsekélyebb bineáris visszafelé kompatibilitás hiánya
- a fejlesztõk és a felhasználók (jelensetben beszélhatûnk inkább hívõkrõl, ha már egyesek, annó a Unixot Computer Scientology-nak nevezték, számítástchnika tudomány helyett), hogy bizony más rendszerhez képest nem alkottak még akkorát, csak valamit, ami probál annak látszani, ha másnem a szóbeszéd és a manipulációk révén

#92
"Nem hiszem el, hogy azok akik annyira monjdák, hogy a Linuxok még mindig nem elég felhasználóbarátak, hogy mostanában kipróbált volna egy ubuntut. Igenis könnyebb telepíteni, mint akár egy XP-t (most abszolút marinéni szempontból), mert csak nextnextfinish a telepítés, onnantól kezdve pedig azzal indít, hogy zárt meghajtót felrakná, kódeket letölti, wifire magától felmászik stb, míg XP-vel marinéni kezdhetne alaplap drivert telepíteni, majd videokártyát majd hangot etc etc. Ezt nem fogja megcsinálni. Ezután kezdhet netrõl vadászni mp3 lejátszót, böngészõt, tûzfalat, vírusírtót, szövegszerkesztõt telepíthet stb. Ezek egy frissen telepített ubuntuban mind mind megvannak."

Honnan veszed, hogy senki se nézett rá, pl. egy csomóan írtak a szomrú tapasztalataikról. Én minden évben adok egy esély az Ubuntunak és minden évben eljátszotta.

"Miért jobb még marinéninek? Nem fogja összebarmolni, nemes egyszerûséggel azért mert nincs hozzá jogosultsága. És ez nem a windowsos szinten, hanem tényleg. Rohadtul mind1, milyen vírusos szutyok szar oldalakat nézeget, ugyanúgy biztonságban tudható."

Meg muttassam, hogy Windows szinten milyen rendesen összehozzi, megnézem miben fog különbözni. Ugyan akor tudok olyan indító skriptekrõl is melyek szépen SUID "jogot" adnak egy proginak, ha azt véletlenûl root-ként használod. Onnantól meg...

"Én is elkezdtem, szivesen használom most is, de sajnos sok program hiányzik nekem is alóla, ám ez nem jelenti azt, hogy az egybiter júzer ne lenne tökjól meg openofficeal, firefoxal, xmmsel (ha épp winamphoz szokott), ésígytovább. Sõt, még élvezheti is a kis szines szagos forgó ablakokat és képernyõket ha bex-eli, h szeretne compizt."

Kivéve, hogy az 1 bites userek, nem csak Office meg Winampot akarnak, hanem torrent klienst, menjen a WEB kamera az MSN-nel, Zenét hallgatni játék közben, sõt ugye bár játszani is szeretne Marinéni fia a CrySiS2-vel, vagy a HL3-mal. Néha beállítanidogokat (Hangerõ, Hállózat, Képernyõ felbontás, Videó kamera, stb.), idõnként új HDD beszerelése.

"Ezzel pedig nem azt akartam mondani, h használja mindenki, csak annyit, hogy nem kellene ezzel az antifelhasználóbarátsággal jönni mindig. Igenis alapszinten tökéletesen kezelhetõ. Az persze más, ha már kicsit is komolyabb dolgot akarsz vele csinálni... :) "

Amik itt fel lettek soralva egyik sem a felhasználó barátsághoz tartozik, mivel az általad megnevezett alapfelhasználó néha sokkal nagyobb rémálom követelõzések szempontából, mint egy profi.

#91
meg kell tanulni mint mindent. Windowst is azonnal tudtad hasznalni?
#90
Ezt mondom én is, belelovallják az embereket hogy milyen szuper rendszer aztán kiderül hogy a legkisebb dolgok miatt is vért kell izzadni. Akinek ez a hobbija, annak nem gond ha a szeretett oprendszere miatt hetekig-hónapokig )évekig turkál, de aztán ne mondja azt nagy mellénnyel hogy akinek ez nem felel meg az egy f@sz. :) Azt kell mondani hogy ez egy ingyenes rendszer, de a tüdõdet kiköpöd mire használni tudod, és akkor nincs gond. De a hazudozás az megy magasfokon ám :)
#89
Többször neki ugrottam már, hogy linuxot használjak, de pár órán belül mindig eljutottam oda, hogy valami nem mûködött.
Legutóbb egy zenekészítõ/szerkesztõ progit szerettem volna felrakni, ezért a yast-tal felraktam a rosegardent. Persze meg se nyikkant. Kis utánaolvasás után rájöttem, hogy hiányzik egy JACK audio server nevû progi, ezt is felraktam, de itt meg vmi gondja volt az ALSA driverrel ..és így tovább... , eredmény pár óra múlva az egész rendszernek nem volt hangja.
Én elismerem, hogy én vagyok a béna, és biztos neten megtalálható a megoldás, de õszintén, kinek van erre szüksége? Ki akar (jobb esetben) órákat a neten keresgélni, hogy aztán a következõ problémába ütközzön? Az alap progik, a böngészõ, szövegszerkesztõk jól mûködnek, de amint egy kicsit bonyolultabb alakalmazást akar az ember futatni már jönnek a problémák (tömkelege).

#88
elirtam a flame-t, meg ezt azt vagom:D Mielott valaki ezen kezdene fikazni...
#87
Azthiszem jo dontes volt par honapja, mikor elhataroztam hogy soha tobbe nem szolok bele ezekbe a szarsagoba. Istentelen szegyen ez a flem ami itt folyik... Mindenki szidja a masikat, ahelyett hogy csendben maradna es inkabb kodolna...
NEXUS6
#86
"Vegyünk egy életbõl vett példát:
Mari néni rendelkezik egy P3as géppel. Mari néni szívesen netezik, csetel, bújja a jútúbot. Két szempont, hogy miért éri meg mari néninek a linux."

Akkor most vegyünk tényleg az életbõl egy példát:)))
Nincs flashplayer támogatás PPC-re szal Tecsõ-t nem fog Mari néni Linux alol nézni PS3-on. Meg még egy csomó másik oldalt sem, pl a chatelni sem fog tudni mindenhol.

Amúgy sok mindenben a win elött van a Linux felhasználhatóság tekíntetében!!!!
Pl Ua idõ alatt, amig talán felmászik a Win a gépedre, annyi idõ alatt egy teljes, azonnal használható rendszert kapsz Linuxon.
A frissítés is teljesen autómatikus.
Ez viszont már gondot jelenthet, mert volt hogy teljesen autómatikusan úgy lefrissítette magát PS3-on, hogy jobban megérte inkább újratelepíteni, mint bogarászni.

A PS3 Linux sajna kb 10 év elmaradásban van. Pl sebesség tekintetében is. Sajna a Sony elég jelentõsen lekorlátozza a hardverhez való hozzáférést, szal csak és kizárólag alacsony igényszinttel és/vagy erõs idegzetûeknek ajánlott.
;)))

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#85

Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml

smv
#84
./ -el kell kezdeni a parancsot, ha ott vagy abban a mappában. Pl.: ./install.sh indítja az install.sh scriptet, ha éppen abban a mappában vagy. ha csak simán makefile vagy install akkor az az alap pathból próbálná meg kiszedni. 10 másodperc google után kideríthetõ.

Starcraft + Diablo III - esemve

smv
#83
Nem hiszem el, hogy azok akik annyira monjdák, hogy a Linuxok még mindig nem elég felhasználóbarátak, hogy mostanában kipróbált volna egy ubuntut. Igenis könnyebb telepíteni, mint akár egy XP-t (most abszolút marinéni szempontból), mert csak nextnextfinish a telepítés, onnantól kezdve pedig azzal indít, hogy zárt meghajtót felrakná, kódeket letölti, wifire magától felmászik stb, míg XP-vel marinéni kezdhetne alaplap drivert telepíteni, majd videokártyát majd hangot etc etc. Ezt nem fogja megcsinálni. Ezután kezdhet netrõl vadászni mp3 lejátszót, böngészõt, tûzfalat, vírusírtót, szövegszerkesztõt telepíthet stb. Ezek egy frissen telepített ubuntuban mind mind megvannak.

Miért jobb még marinéninek? Nem fogja összebarmolni, nemes egyszerûséggel azért mert nincs hozzá jogosultsága. És ez nem a windowsos szinten, hanem tényleg. Rohadtul mind1, milyen vírusos szutyok szar oldalakat nézeget, ugyanúgy biztonságban tudható.

Remek alternativa éppen ezért könyvtári gépekre, stb.

Én is elkezdtem, szivesen használom most is, de sajnos sok program hiányzik nekem is alóla, ám ez nem jelenti azt, hogy az egybiter júzer ne lenne tökjól meg openofficeal, firefoxal, xmmsel (ha épp winamphoz szokott), ésígytovább. Sõt, még élvezheti is a kis szines szagos forgó ablakokat és képernyõket ha bex-eli, h szeretne compizt.

Ezzel pedig nem azt akartam mondani, h használja mindenki, csak annyit, hogy nem kellene ezzel az antifelhasználóbarátsággal jönni mindig. Igenis alapszinten tökéletesen kezelhetõ. Az persze más, ha már kicsit is komolyabb dolgot akarsz vele csinálni... :)

Starcraft + Diablo III - esemve

#82
Az viszont érdeklne, hogy al inux újjlenyomat olvasókkal hogy áll? támogatja õket?
#81
nem egy irodát "linuxosítottunk" már. Hagytunk 1 gépet winnel, ha befutna valami nagyon win specifikus dolog, a többi gép ubuntu+openoffice.
Hálózati meghajtók, nyomtatót, szkennerek hálózati eszközként használva, mindenkinek külön account, stb....

Jó móka ha mindezt vékonykliensekkel oldod meg, úgy mégtöbb zsét lehet spórolni, ráadásul egyszerübb mendzselni is.
Sanyix
#80
Ja és igen, utálom a vindózt, sok éve használom sajnos, és jóval nyugodtabb idegállapodban gépezhetnék nélküle, de otthoni gépen játszom, és játékre az ms ügyeskedése miatt dx kell, ami persze csak vindózra elérhetõ. Apám gépére mivel nem játszik nem is kíndozt tettem, és nem is tennék, elég 1 vindózzal szopni. Munkahelyemen meg azért használok vindózt mert az van, bár szinte csak az oprendszert munkaállomáson, mert az összes fejlesztõi eszköz, rendszer ms mentes (opensource fejlesztõi eszközök, open alkalmazásszerver, unix vagy ibm alapú szerverek).

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#79
A nyomtató támogatás nagyon rendben van linuxon. Szvsz tényleg nagyon kretén nyomtatónak kell lennie ahhoz, hogy a cups ne vigye egybõl.

Akkom estem le a székrõl, amikor megnéztem, hogy az ilyen HP all in vonder csodák hogyan mennek. (gyk: nyomtató,szkenner, fénymásoló, fax, ....)
Kiderült, hogy van valami hplip nevû HP csoda linuxhoz, amit a csomagkezelõvel feltolsz, és a cups máris támogatja a hp csodakütyüdet. Ment is minden rögtön gyönyörû szépen.
nagyon meglepõdtem, mert régen szórakoztam a nyomtatókkal, és annó tényleg az volt, hogy 2 nyomtató megy linuxon, 2000 meg nem, és nekem ez volt az utolsó emlékem.
A Sane (szkenner kezelés) is rengeteget fejlõdött. Nincsen egy hete, hogy belõttem egy hp szkennert. Telepítettem az Xsane-t, és azonnal ment a szkennelés. Gut-gut...
NEXUS6
#78
Magam részérõl sem Linux sem Win.
Én otthon NEM egy néhány tucat gépes, fõleg irodai alkalmazásokat futtató hálózatot menedzselek. NEM render farmot üzemeltetek és NEM szuperbiztos, országos informatikai rendszert építek. Az elõbbiek miatt NEM akarom azt sem hogy alapból hálózati/internet nyomtató támogatást, karakteres web brózert meg minden ilyen hülyeségeket rakjon telpítéskor a gépemre.
NINCS 5-10 percem egy-egy bekapcs-kikapcs, rebútolásra, bejelentkezésre administrációra. NEM akarom védeni a gépemet saját fájljaimat más/illetéktelen felhasználó ellen (magam ellen? annyira hülye azért még nem vagyok). És mivel hülye NEM vagyok, NEM akarom a rendszerfájlokat sem letörölni, így azokat NEM kell tõlem védeni. STB STB NEM NEM NEM...

Rövidem NEM szeretem, ha koka, vagy pepszi közül kell választanom, ha valójában sört akarok inni és NEM kólát!!!!
;D

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

Sanyix
#77
Inkább a linuxos ismereted 0.

Hányan használnak maudio hangkártyát (ráadásul fos firewirest usb helyett)? Rohadt kevesen. Ki nem csinál hozzá linux drivert? A gyártó.

Azokhoz a cuccokhoz amiket sokan használnak van driver? Van hát. Sõt több linux disztro magától telepíti is õket.
ati- nvidia drivert meg kb 1 perc telepíteni.

"Egy sima átlag felhasználó inkább használ windózt és 2 perc alatt feltelpíti a vga és wlan drivereket aztán fogalkozik a családdal.
A linuxos meg 2 hónapot küzd csak azzal, hogy életre keljen a rendszer."

Aha múltkor apám gépére hirtelen felindulásból ubuntu minimalt tettem (nincs gui, csak csomagkezelõ, kernel, hálókártyadriverek (amit szintén alapból felistmer). 1 óra alatt rendszer fel, rá fluxbox gui, rá firefox, vlc, flash player, nvidia driver. És kész volt a teljes netezõs multimédiás rendszer (hangot nem kellett telepíteni, mert azt is felismerte).

HAHAHAHAAA 2 perces vindóz driverek
mint múltkor amikor a jókis vista sp1-re catalyst 8.6-ot telepítettem. Addig ment jó volt. Feltelepítem, a vindóz úgy gondolja, hogy márpedig õ 1024*768-nál magasabb felbontást nem engedélyez. Minden helyen megnézem hogy át lehet állítani de nem. Driver le, vindóz indul standart vga driverrel, megint csak max 1024. Újra fel catalyst megint 1024, laza 4 órát szórakoztam vele mikorra sikerült megcsinálom, nemtudom hogy hogyan.
Vagy múltkor a hp nyomtatóm. Bedugom fel a gyártó oldalára, aszondja nemkell driver vistában van... ahhoz képest lazán ismeretlen eszköznek írta, de valahogy mégis sikerült felismertetnem vele. Régen nem volt használva, fejtisztítás. Persze a buzgómócsing majom ms dolgozok jól beleégették a tetû vindózukba, hogy ezután pazaroljon el 5 liter tintát egy tesztoldalra. Erre én kivettem a lapot a nyomiból hogy ne tudjon nyomtatni. Ok megint karatézás a nyomtatási sor vezérlõvel hogy végre elfelejtse már az a kva tesztoldalt, mert ha rányomok a törlésre ugye le se kakilja, ez xp-n is így volt, végre sikerül a servicet leállítva meg a nyomtatót kihúzva töröltetni. Na akkor nyomtassuk a lényeget. Klikk semmi. Megnézem mivan? Vindózka azt írja out of paper, úgy hogy me se próbál nyomtatni, ha parancsot kap, nem is csinál semmit, nem próbál meg lapot behúzatni hogy talán mégis ott rohad, nem, inkább áll.
Indít linux, nyomtató bedug, egybõl felismer, klikk nyomtatás, ámulás a szép színesre festett papíron. Na ennyit a 2 perces telepítésekrõl vindózon, meg hogy nincs driver linuxra.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#76
tipikusan jó példa erre a 32/64 bites váltás esete. Az amd kijött a 64 bites lapokkal, és procikkal. A suse soron következõ disztrója már tölthetõ volt 64 bites gépekre, míg winen legalább egy évet kellett várni mire kiadták a 64 bites XP-t, ami azonnal elvérzett rajta a driverek miatt.
#75
meg, a win-t fejleszti pár ezer ember max, addig a linuxot, jóval többen, és olyanok is vannak köztük, akiknek a tudását nem tudná megfizetni microsoft, linuxot meg hobbiból fejlesztik

\"Software is like sex, it\'s better when it\'s free.\"

#74
"Abba kéne hagyni ezt a az-idomítsuk-a-felhasználót-a-rendszerhez-és-ne-a-rendszert-a-felhasználóhoz dikatorikus nézetet."

mivel minden embernek mások az igényei, így elég nehéz lenne olyan rendszert írni, ami mindenkiét kielégíti. van, aki a gyorsaságot, megbízhatóságot, nyílt forráskódot választja, és van aki a windows-t :D (ide igazából a felhasználó barát megoldásokat akartam írni, de nem bírtam kihagyni)

ha írsz egy olyan rendszert, ami mindenkinek megfelel, hidd el, még a billy fiúnál is gazdagabb leszel.
ilyen alapon minek van teherautó, személygépkocsi, motor...

vista-t meg láttam már, kb 2-3 méterrõl, de nem is akarok közelebb kerülni hozzá, isten bocsá

\"Software is like sex, it\'s better when it\'s free.\"

#73
Aki mellesleg elolvasta rendesen a cikket az észrevehette, hogy linus a linux kapcsán nyilatkozott, amit viszont felvet gondolatmenetet az minden OS-t érint, nem csak a linuxot.

Én hiszem, hogy ha egy ilyen változás bekövetkezik, akkor al inux sokakl hamarabb fog hozzá alkalmazkodni, mint egy win. (sima egyszerûséggel a disztrók kiadási ciklusa töredéke a winnek)

Sanyix
#72
Nemtudom ki hülyézte a vindows használókat...

Akinek meg gondot okoz egy ubuntu linux használata, az tényleg hülye. Mert mindent a felhasználó segge alá tol semmit semmi bonyolult nincs benne.

Nekem a napi tapasztalatom, hogy nagyon jól használható a linux. "nincs a nemmegy valamiért de úgysem tudod kideríteni miért" dolog, hanem szépen loggolja hogy mivan, és bele is írja miért nem megy, nem úgy mint a vindóz logjai amik csak kakit tartalmaznak, semmi értelmeset.
Ja és tudod hány linux e vagy sima könyvem van? 1 sem. Soha nem is tanították nekem. Neten olvasgattam ha segítség kellett, nem is nagyon merültem bele, mégis tudom használni, egyre jobban.

"Fogalmazhatok úgyis hogy a linux egyik legfõbb baja a beképzelt, öntömjénezõ, kritikát el nem fogadó, teljesen idióta felhasználói."

ez inkább a vindóz felhasználókra érvényes, akik átéltek egy súlyos traumát amikor linuxon nem volt meg a sajátgép, elkezdett habzani a szájuk, beszabadultak a fórumokra hogy "linux szar", nem találtak drivert a yokotashi-6-os szupermárkás 5kpixeles fényképezõgépükhöz, ezért "linuxhoz nincs driver", máshova kell kattintani hogy elérd a menüt ezért a "linux nehezen kezelhetõ".

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#71
Van egy nagyon jó írás a "linux nem windows" címmel. Tessék elolvasni.
A linuxot szakemberek csináltak MAGUKNAK nem pedig NEKED. Ha úghy gondolod, hogy xopás, akkor NEKED a windows való. Én is támogatom a linux felahsználó baráttá tételét, de barmora máshogyan, ahogy azt a winesek gondolják.
Értsük meg végre, hogy a linuxosokat marhára nem érdekli, hogy neked mi a jó. Sokan azt hiszik, hogy a KDE-t is azért fejlesztik, hogy neked jó legyen,ha át akarsz térni windows-ról pedig nem. Azért, hogy aki linuxozik annak jó legyen.

Aki pedig 10 év windows után 0 kilóméteres linux tudással azt mondja, hogy a linux "szar" annak felhívnám a figyelmét a 0 kilóméteres részre. A linux nem windows, és remélem az életben nem lesz az.
akinek a linux "szar", az nyúljon a zsebébe, és használjon wint. Jaaah, hogy a legtöbb fikázóban még annyi tisztesség sincsen hogy kifizesse az imádott windows-t? Ez ám a jellem :)
(mély tiszteletem a kivételeknek)
#70
valami bûvös szám lehet ez a 2 hónap, mert mindenki mindennel annyit szopik. érdekes, nekem a leghosszabb idõ, amíg szarakodtam valamivel, az max egy fél nap volt, és az is csak azért, mert az alaplapon az egyik slot-om szar volt (sima hálókártya ment, de wlan-os nem, de az win alatt sem ment)

én úgy vagyok vele, hogy lehet, hogy eltart 2-3 órát lefordítani egy debian-t, meg az összes proginál több idõ, viszont használat közben többszörösen megtérül a befektetett idõm, mert minden alkalmazásom (az oprendszerrel együtt) optimálisan, a gépemet maximálisan kihasználva fut.
így én nem évente mondjuk 1-szer töltök a családommal 2 órával kevesebbet, viszont az összes többi napon 2 órával többet tudok tölteni (persze ez a valóságban plusz 2 óra munkát jelent, de több pénzt is, amit aztán a család elverhet :D )

\"Software is like sex, it\'s better when it\'s free.\"

#69
>de, a cmd az a command promt (parancssor), csak hiába írod be a futtatásnál a comm-ot, olyan file-t nem talál, cmd-t viszont igen (C:\WINDOWS\system32\cmd.exe)

ja értem. Félreértettük egymást. Én a vista stratmenü keresõjébe gondoltam a "comm" beírást nem a futtatásba. ;)

https://twitter.com/foodlfg