254
Avagy a svájci Zepter féle Bioptron cuccok... kinek mi a tapasztalata?
-
#121
Gondolom ezt küszöböli ki a kettős vak teszt. Szerintem próbálkoztak már vele. -
#122
Csak hiszékeny emberek kellenek és bármit meglehet etetni bárkivel :D -
#123
igazán leállhatnál már
itt te vagy akinek semmi tapasztalata a témában
csak írja a hülyeségeit
ilyenneknek még a föld is lapos....... -
Villanypásztor #124 "ilyenneknek még a föld is lapos......."
Hát az eddigi hozzászólások alapján inkább te vagy az, akinek gőze nincs a fizikáról és egyéb természettudományokról.
Iszonyatos baromság hogy a polarizált fény "jobb" hatású lehetne, mint a normál. A természetben eleve nagyon-nagyon-nagyon kevés olyan eset van, amikor a polarizált fény más hatást vált ki, mint a nem polarizált. A rovarok szeme például érzékeny rá, így találják meg a vízfelületeket. De az, hogy bőrsejtek majd emiatt jobban gyógyulnak az baromság. Részben azért, mert a normál fény is felbontható különbözően polarizált fény összetevőire, részben pedig mert ha ennek lenne bármi alapja, akkor kéne legyen valami kitüntetett irány, a fényt pedig ehhez kéne forgatni.
A leírtak egyébként minden más tekintetben egy közönséges izzólámpára utalnak. (polikromatikus, inkoherens.... jellemző hogy néhány idegen szóval bármit el lehet adni a hülyéknek) Amúgy pedig már 20 éve is használtak infralámpás kezeléseket, elsősorban bőrbetegségekre. Ugyanis aminek hatása van/lehet az kizárólag a hő.
Továbbá az, hogy valami szabadalmaztatott, nem jelenti azt hogy működik is. Érdemes elolvasni az idevágó szabályzatot, gyakorlatilag bármit lehet szabadalmaztatni, se működő prototípus, se a működés bizonyítása, se semmi nem kell. Mert nem erről szól, hanem a kizárólagosságról. Ha nem működik, az a hivatalt nem érdekli.
A placebó hatás pedig sokkal erősebb, mint azt sokan hiszik. És ez nem azt jelenti, hogy azért működik, mert elhiszed, hanem hogy elhiszed, hogy működik, akkor is ha nem. Nagyon sokan úgy gondolják, hogy ez egy olyan jelenség, ami időnként előfordul, és csak másokra vonatkozik, pedig elég látványos pszichológiai tesztek mutatják, hogy milyen elképesztően erős a jelenség. Gyakorlatilag az összes ilyen csodahumbug erre épül, csak az ezt bizonyító pszichológusok szava nem jut el az ezt vásárlókhoz.
Jelen esetben azt látod, hogy meggyógyul a seb/heg, akármi. Honnan tudod, hogy egyébként nem tette volna? Nincs összehasonlítási alapod. Általában az ember szervezete teszi a dolgát, és aminek gyógyulnia kell, az gyógyul. Ezek után odateszel egy lámpát, és később ráfogod, hogy emiatt volt.
Na, ez hosszú és zavaros lett, további jó lámpázást és ne felejtsétek az összes csakrátokat energizálni a megfelelően harmonikus színekkel...
-
#125
Szerinted tényleg nem végeznek ilyen műszereken, gyógyszereken kettős vak tesztet? -
Villanypásztor #126 Tudsz mutatni ilyet? Amit lehetőleg valami független társulat végzett, és nem a PR-osztály.
Meg attól is függ, hogy mit nevezünk tesztnek. Írtam, hogy az infralámpának is van hatása. Szóval ha a nem-lámpás változatot vetik össze a csodalámpással, az pozitív eredményt adhat úgy, hogy az alanti bullshit-tengert nem igazolja. De rá lehet írni szép nagy betűkkel, hogy "klinikailag tesztelt" -
#127
Alprazolamnál, algopirinnél sem tudok mutatni... ettől még ugyanúgy kötelezően letesztelték őket. -
#128
Aham persze P
Egyrészt az említett dolgokat tudományos szakdolgozatokból, hozzáértők hozzászólásaiból idéztem.
Tehát nem a saját kútfejemből szoptam ki mint egyesek.
"Jelen esetben azt látod, hogy meggyógyul a seb/heg, akármi. Honnan tudod, hogy egyébként nem tette volna? Nincs összehasonlítási alapod. Általában az ember szervezete teszi a dolgát, és aminek gyógyulnia kell, az gyógyul. Ezek után odateszel egy lámpát, és később ráfogod, hogy emiatt volt."
De van összehasonlítási alapom pont ez a lényeg.
Láttam másik sebet és ezt is varratkiszedés előtt magától gyógyulni.
És nekem ne beszélj placebo hatásról pont az én esetemben egy fél évig nemis használtam arra amire most, aztán nem javult illetve előjött a fájdalom. Oké mondom megpróbálom ezt hátha többet használ mint a patikában kapható szerek.
Viszont először rossz helyre raktam nem pontosan ode ahova kell.
Utánna másnap nem volt javulás......
Érdekes a híres beleokoskodott placebo hatás nem jött elő :-)
Amikor megmértem a lámpa idejét akkor tükör segítségével megpróbáltam pontosan a fájdalom helyére igazítani.
Nem vártasm teljes javulást csak reménykedtem benne, hogy vmit javul.
Az eredményét már leírtam.
Szval ezek az elméletek számomra egyértelműen cáfolva lettek.
Amiket meg baromságnak nevezel azok olyanok megállapításai akik pl szétszedtek és szereltek ilyen lámpát, esetleg kiis próbálták.
TEhát nem anélkül okoskodnak, hogy valaha is lett volna ilyen a kezükben.
Elég nonszensz, hogy valaki az alapján szól be másoknak amiről fogalma sincs...... -
#129
Szintén egy hozzáértő írásából:
"A fénygyógyászat az emberi szervezet öngyógyító potenciálját természetes és egyedülálló módon aktiválja, ennek köszönhetően ma már egy általánosan elismert gyógyászati és megelőző módszer. Számos szakmai tanulmány bizonyította, hogy a többféle heveny és krónikus betegségben szenvedő páciens esetében a gyógyító hatású polarizált fény idejében történő és megfelelő alkalmazása csökkentheti a gyógyszerfogyasztást, és így képes mérsékelni több készítmény nem kívánatos mellékhatását (pl. a májra, vesére, gyomorra), és a gyógyszerfüggőség kialakulásának veszélyét. A fénygyógyászat rendkívüli lehetőségeinek köszönhetően csökken a szervezet külső megterhelése, és fokozatosan erősödik az egész immunrendszer.
A korszerű fényterápiában többféle típusú fényt használnak, amelyek egymástól fizikai tulajdonságaikban és az élő szervezetre való hatásukban különböznek. Vannak olyanok, amelyeket már évtizedek óta ismerünk az orvosi rendelőkből (ilyen a szolux vagy a kvarclámpa), míg másféléket (pl. a lézer) az orvostudomány jelentős mértékben csak a legutóbbi években kezdett el alkalmazni.
A lézer (laser) kifejezés az angol "Light Amplifikation by Stimulated Emission of Radiation" (magyar fordítása: fényerősítés kényszerített fénykibocsátás útján) kezdőbetűiből származik. A lézert, ami a 20. század egyik legjelentősebb felfedezései közé tartozik, az orvostudományban a fénysugár teljesítménye szerint nem invazív (biostimulációs) és invazív (sebészeti) lézerre osztjuk fel.
A gyógyító hatású fény a szokásos fényforrások fényétől néhány alapvető tulajdonságban különbözik:
MONOKROMATIKUS (egyetlen sávra kiterjedő hullámhosszúságú és ezért egyszínű fény),
KOHERENS (a sugarak rezgése fázisazonosságban történik),
POLARIZÁLT (a fényhullámok párhuzamos síkokban haladnak).
A polarizált fénynek e tulajdonságai lehetővé teszik a fénysugár erejének koncentrálását kis felületre. Élő szövettel való érintkezés során pedig támogatja a sejtstruktúra egészséges fejlődését. Ezt a hatást leggyakrabban biostimulációnak nevezik. A kísérletek bebizonyították, hogy a biostimuláció lefolyására elsősorban a polarizációnak van alapvető hatása, amely e gyógymód felhasználója számára nem jelent semmiféle egészségi kockázatot. Ennek eredményeként született meg a lézernél lényegesen egyszerűbb, olcsóbb és emellett megfelelően hatékony gyógyító hatású polarizált fényforrás, a. biolámpa.
A biolámpák gyógyító hatású polarizált fénye irányítottan hatol be a szövetek mélyebb szerkezetébe és ezért a hatását nem csak, mint egy felszíni hőforrás, fejti ki. A szöveteken áthaladó, és az azok által elnyelt fényenergia olyan fotokémiai (biokémiai) változásokat idéz elő, amelyek gyógyászati szempontból nagyon jelentősek.
A szervezetre való hatásuk szerint három fő csoportra oszthatók fel:
Az analgetikus hatás, melyet fájdalomtompításként érzékelünk, annak köszönhetően jön létre, hogy a fényenergia természetes hatása csökkenti az idegsejtek érzékenységét azon a helyen, ahol áthalad a polarizált fény. Erősebb fájdalmak esetében ezen kívül ún. endogén opiátok kiválasztására is sor kerül, amelyek a polarizált fénnyel együtt természetes módon képesek megszüntetni a tulajdonképpeni betegség folyamatát és szokatlanul magas hatékonysággal csökkentik a fájdalmat.
A gyulladásgátló hatás annak köszönhetően jön létre, hogy a polarizált fény aktiválja azokat a természetes összetevőket, amelyek részt vesznek a gyulladás megszüntetésében. Nagy jelentősége van annak is, hogy a fénygyógyászat támogatja a vérerek kitágulását, gyorsítja az anyagcserét, és ezzel fokozódik a szervezet saját immunrendszerének a reakciója.
A biostimuláló hatás a nagyobb mennyiségű fényenergiával való ingerlés jelentős mértékben támogatja és meggyorsítja a sejtek és a sérült szövetek megújulását és egészséges fejlődését. Ennek alapvető jelentősége van a szervezet épségének a megőrzésében. " -
#130
A Bioptron lámpáról sokan és sokat beszélnek. Írásunkban bemutatjuk a készüléket és elmondjuk, milyen elven működik.
Hírlevél feliratkozásÉrtesülni szeretnék a napi friss helyi hírekről!
Milyen a legutóbbi hírlevél?
Milyen elven működik a készülék?
Lineárisan polarizált fénnyel, vagyis a fény hullámai párhuzamos síkokon mozognak. Ez a fény nemcsak egy hullámhosszt tartalmaz (mint pl. a lézerfény), hanem egy széles tartományt, mely magába foglalja a látható fényt és az infravörös tartomány egy részét. Spektruma 480 nm és 3400 nm között van, ezért nem tartalmaz ultraibolya-sugarakat. A polarizált fény alacsony energiájú, ennek az energiasűrűségnek biostimulációs hatásai vannak. Ez azt jelenti, hogy a fényterápia természetes módon erősíti a szervezet regeneratív képességét, így hozzásegíti ahhoz, hogy felszabadítsa saját gyógyító erőit.
Napfény – az élet forrása
A gyógyászatban hosszú története van a fényterápiának. Az első fényforrás, amit a terápiához használtak már az ókori egyiptomiak is, a természetes napfény volt. Később Hippokratész írt a napfény használatáról különböző egészségügyi problémák kezelésére. Bár a napfényterápiának nem volt akkoriban még tudományos magyarázata, gyógyereje viszont nem volt kétséges, római és arab orvosok is bevezették az általános orvoslásban.
Nobel-díj: a modern fényterápia kifejlesztéséért
A modern fényterápia alapjait Niels Ryberg Finsen dán orvos rakta le kb. 100 évvel ezelőtt.
Munkájáért 1903-ban orvosi Nobel-díjat kapott. Finsen fejlesztette ki az első olyan készüléket, mely mesterséges úton napfényt állított elő.
1981-ben egy magyar kutatócsoport dr. Fenyő Márta vezetésével létrehozott egy olyan fényforrást, amely eredetileg a lézerterápiára épült, de a látható fény, valamint az infravörös sugárzás kombinációját állította elő. A kutatócsoport a fény polarizációját is fontos tényezőként értékelte. Ezen technológiára alapozva készült el a Bioptron fényterápia-rendszer.
Alkalmazhatósága sokrétű
Alkalmazása igen sokrétű: reumatológiában, fizikoterápiában, sportgyógyászatban fájdalomcsillapításra használják. Műtétek, illetve balesetek utáni sebgyógyászatban elősegíti és felgyorsítja a sebgyógyulást. Sikeresen alkalmazzák a bőrgyógyá-
szatban, keringési betegségeknél, allergia visszaszorítására. Kozmetikai céllal javítja a bőr tónusát, szerkezetét, elsimítja a finom ráncokat, megszünteti a pattanásokat.
Arany Éva masszőr
-
Borg #131 Hát ja, a Nobel díj is biztos kamu volt :) -
#132
Ezenkívül
1999 és 2001 között dr. Jancovic reumatológus 26, ízületi gyulladásban szenvedő beteg esetében kísérte figyelemmel a polarizált fény fájdalomcsökkentő hatását. Tapasztalta, hogy kb. 40 százalékkal csökkent a fájdalom, a reggeli izommerevség, javult a beteg mozgása. A polarizált fénnyel végzett kezelés az alábbi területeken lehet eredményes:
sebek gyógyítása és szövetek regenerálása: sérülések, égési sebek, műtét utáni sebek, sebhelyek, lábszárfekélyek, felfekvések kezelése,
reumatológia: csökkenti a fájdalmat és az izommerevséget, javítja a mozgást, lehetővé teszi a fájdalomcsillapítók mennyiségének csökkentését, sőt, teljes kiiktatását,
sportgyógyászat: csökkenti az izomfájdalmat, lehetővé teszi a mozgásszervek gyorsabb felépülését, segít a zúzódások, a megerőltetés, ficamok, vágott sebek, véraláfutások kezelésében,
fizioterápia és rehabilitáció: csökkenti az izomfeszültséget, a duzzanatokat, meggyorsítja a regenerációs folyamatokat,
bőrgyógyászat: enyhíti az allergia bőrtüneteit, az ekcémát, kisimítja a ráncokat, gyógyítja a herpeszt, pattanást, a pelenkázás utáni piros foltokat, az apró sérüléseket és a megfázást,
szépségápolás: javítja a bőr színét és struktúráját, rugalmassá és feszessé teszi a bőrszövetet, fiatalítja és frissíti a bőrt. -
#133
DE ez biztos mind placebo hatás 
Érdekes hogy akit ismerek kozmetikus is renszeresen használja kezeléseknél eredménnyel
Senkise mondja, hogy a lámpa mindenre jó mindent gyógyító csodaszer - najó a Zepter mondja de ez hülyeség- de hogy a polarizált fény jó hatású
orvosokkal kutatókkal tudosókkal szemben tagadni.........
Én inkább nekik és saját tapasztalataimnak hiszek.
De legyen placebo nekem tökmindegy ha hat.
Viszont ennyiért én biztos nem vennék Zepteres lámpát, ha jól olvastam max 20.000 az velőállítási költsége, láttam is leírást, hogy házilag, hogy kell összerakni, mondjuk bevizsálni bonyolultabb -
#134
![]()
-
#135
no comment 
-
#136
a nagypapámat is próbálták ilyesmivel lehúzni, a nyugati országrészen van egy banda, akik az öregeket szemelték ki, és nekik árulnak ilyen lámpákat, potom 600ezerért, ha nemveszedmeg, meghalsz, jelszóval. -
RaszPuty1N #137 butaság az egész...
http://jezusszive.crpl.hu/a-bioptron-lampa/ -
#138
épp ma mutatták be a híradóban egy ilyen "fényágyat", magyar találmány. -
#139
"de hogy a polarizált fény jó hatású
orvosokkal kutatókkal tudosókkal szemben tagadni"
"polarizáció, azaz az elektromágneses rezgés iránya, ezt az átlagember normál körülmények között nem érzékeli, de például bizonyos rovarok igen."
Azt ugye tudod, hogy a Napból minden pillanatban a teljes hullámhossztartományon, minden irányban polarizált fény jön?
Tehát akkor ezen nagyonhiteles tudósok szerint napozással gyógyítható a világon minden? És miért kell a lámpa? A polárszűrős napszemüvegem és szélvédőm is gyógyhatású?
Biztos, hogy minden hülyeséget el kell hinni? -
#140
Biztos, hogy részletes visszaolvasás nélkül egy éves hozzászólást kiragadva hülyeségeket kell írni? :P
Az égbolt fénye részlegesen polarizált (azaz a fényhullámok egy része párhuzamos síkon mozog, mivel megtörik és visszaverődik a légkörben lévő vízcseppeken vagy egyéb részecskéken), lineárisan polarizált és polarizálatlan fény keverékéből áll.
Tehát a napsütés polarizáltsága nem egyenértékű egy ilyen célra készült lámpáéval és amit írsz nem állja meg a helyét.
DE ezekről és a polarizált fény fizikai tulajdonságairól elég részletesen volt szó korábban
Nincs kedvem újra leírogatni, nézz már utánna elég az itteni keresőt használni...... -
#141
Egyébként az itt okoskodoknak ajánlanám:
Sensolite polarizáltfény-terápiás ágy
Zárt ajtók mögött, a nyilvánosság teljes kizárásával folyt Magyarországon az elmúlt években egy olyan világraszóló kutatás, amely forradalmasíthatja az orvostudomány lehetőségeit számos területen. Fenyő Márta biofizikus, a Bioptron lámpa, és általában a polarizáltfény-terápia feltalálójának, Klein Péternek és egy magyar fejlesztő csapat munkájának eredményeként született meg a Sensolite sejtműködést regeneráló polarizáltfény-terápiás rendszer, orvostechnikai eszköz, melynek segítségével az emberi test teljes felületére kiterjeszthető a polarizált fény. A kezelési eljárás jelentősen serkenti az immunsejtek aktivitását, fokozva a vörösvérsejtek oxigén megkötő és oxigén megtartó képességét. A Sensolite alkalmazási spektruma a közérzetjavítástól a hétköznapi panaszokon és általános egészségügyi problémákon át az egészen súlyos betegségekig terjed. A polarizáltfény-terápia hatásosan alkalmazható megelőzésként, általános közérzetjavító célokra, valamint az állóképesség növelésére. A készülék tesztelésében eddig több száz ember vett részt orvosi felügyelet mellett, akiknek a gyógyulása, vagy állapotának jelentős javulása igazolja az eljárásban rejlő rendkívüli lehetőségeket.
A kezelés korszakalkotó eredményeit megalapozó klinikai vizsgálatokban kiemelkedő szaktekintélyű magyar orvosok vettek és vesznek részt. Az eljárást lehetővé tevő berendezés, a Sensolite világszerte szabadalmaztatott orvostechnikai eszköz, amelyben 1000 darab speciális fényforrás segítségével előállított polarizált fény gondoskodik a teljes test kezeléséről. Miután a polarizáltfény-kezelés serkenti a természetes védekező mechanizmusokat, ajánlható a rendszeres használat a betegséget megelőző, vagy a gyógyulást gyorsító céllal is. Alkalmazása mindazoknak különösen ajánlott, akik tenni szeretnének valamit egészségük megőrzése, szervezetük erősítése, sejtjeik fiatalon tartása vagy – betegség esetén – gyógyulásuk felgyorsítása érdekében. A kezelés nem kötött korhatárhoz – akár kisgyermek kortól is alkalmazható –, veszélytelen és mellékhatások nélküli.
Dr. Knoll Zsolt, a klinikai vizsgálatokban részt vett orthopéd sebész szakorvos a Sensolite alkalmazással kapcsolatban elmondta: „Fenyő Márta megkeresésére változatos kórismékkel számos beteget küldtem a Sensolite polarizáltfény-terápiás ágy tesztelése céljából. A betegek szóbeli és írásos beszámolója, valamint saját vizsgálataim alapján elmondható, hogy a korai tapasztalatok a Sensolite készülékkel jók csonttörés röntgennel igazolt átépülésében (felére csökkent rehabilitáció), rheumatoid artritisz fellángoló fázisában a klinikai tünetek és a fájdalom csökkentésében, vírusos fertőzés lefutásának időbeli meggyorsításában, pszoriázis fellángoló fázisának csillapításában, klinikailag igazolt, elhúzódó lábszárfekély gyors behegesítésében (negyedre csökkentett időtartam), ínhüvely gyulladás gyógyulási időtartamának felére csökkentésében.”
A Sensolite polarizáltfény-terápiás rendszer kifejlesztőinek felajánlása alapján, a több mint 15 millió forint értékű, egész testet kezelni képes készülékhez ingyen jutott hozzá a Budai Gyermekkórház.
Új, a nyilvánosságnak pár hete bemutatott, magyar fejlesztésű orvostechnikai eszközt kapott a Fővárosi Önkormányzat Szent János Kórháza és Észak-budai Egyesített Kórházai Bolyai utcai Gyermekszakrendelője az Aprónép Alapítványon keresztül. A szakrendelő, a Sensolite polarizáltfény-terápiás rendszer kifejlesztőinek felajánlása alapján, ingyen jut a több mint 15 millió forint értékű, egész testet kezelni képes készülékhez. Az eljárás lényege, hogy a vér polarizált fény általi kezelésével egyedülálló módon képes az emberi sejtműködést regenerálni. A kezelések segítségével számos, akár súlyos betegség gyógyulását lehet elősegíteni, vagy felgyorsítani mellékhatások nélkül.
Az új orvostechnikai eszközt, a Sensolite polarizáltfény-terápiás ágyat Horváth Csaba főpolgármester-helyettes, Dr. Pintérné dr. Gönczi Ágnes az egyesített kórház főigazgatója és Dr. Madarasi Anna gyermekgyógyász főorvos, az Aprónép Alapítvány kuratóriumának elnöke a napokban vette át a készülék feltalálójától, Fenyő Mártától és fejlesztőjétől, Klein Pétertől.
Az új eszköz számos betegség gyógyítása során használható: a kezelési eljárás jelentősen serkenti az immunsejtek aktivitását, fokozza a vörösvérsejtek oxigén megkötő és oxigén megtartó képességét, ezáltal számos betegség gyógyulását segíti és gyorsítja. A Sensolite alkalmazási területe az általános egészségügyi problémáktól kezdve az egészen súlyos betegségekig terjed. Használható többek között sebek gyors begyógyítására, bőrproblémák kezelésére, égési sérülések gyógyítására, de hatásosan alkalmazható megelőzésként, általános közérzetjavító célokra, valamint az állóképesség növelésére is.
Klein Péter, a Sensolite fejlesztője és Fenyő Márta feltaláló a berendezés ünnepélyes átadásakor hangsúlyozta: „Fontosnak tartjuk, hogy a betegek, közülük pedig elsősorban a gyerekek minél hamarabb meggyógyuljanak. Ezért is döntöttünk úgy, hogy a Sensolite világbemutatója után az egyik első készüléket a Bolyai utcai Gyermekszakrendelő számára ajánljuk fel, bízva abban, hogy minél több gyermek gyógyulásában segít majd a polarizáltfény-terápia.“
Dr. Madarasi Anna gyermekgyógyász főorvos a készülék átvételekor elmondta: „Szakrendelőnk már korábban, a klinikai tesztek során is használta a készüléket. Rendkívül pozitív tapasztalataink vannak az eszközzel, ezért nagyon örülünk, hogy most már állandó jelleggel használhatják a hozzánk kezelésre járó beteg gyerekek. Bízom benne, hogy a berendezés használata során az eddigieknél is több betegség kezelésével kapcsolatban derül ki, hogy a teljes testet kezelő polarizált-fény képes a betegség gyógyítására, vagy a többi gyógykezelés pozitív hatásainak a felerősítésére.“
![]()
![]()
![]()
-
#142
Tényleg ne is fáradj hogy azt az áltudományos, unatkozó háziasszonyoknak szánt maszlagot idekopipészteld. Visszaolvastam. Gyakorlatilag egyetlen értékelhető állítás sincs benne.
Tényleg az a helyzet a mai világban, hogy amiben szerepel két tudományoskodó szó amit nem értünk, de örök életet kínál, akkor azt elhisszük? Na ne már...
De visszatérve a napfényre: tegyük fel, hogy igaz, amit Zepterék állítanak, és bizonyos hullámhosszú polarizált fény jót tesz.
Abban igazad van, hogy nem egyenértékű a lámpa a napfénnyel, mert a lámpa a napfény nagyon kis tartományát teszi ki. De attól még az a fény része a napsugárzásnak. Még ha nagyon kicsi része is, akkor is jelen van.
Namármost a kérdésem:
Mi akadályozza meg a bőrömet abban, hogy a napsugárzásból kiválogassa a gyógyító polarizációjú és hullámhosszú fényt? -
#143
Aha, Zepternél dolgozol mint PR-es, mi? -
#144
Hehe, öngól.
"a kezelési eljárás (...) fokozza a vörösvérsejtek oxigén megkötő és oxigén megtartó képességét,"
Az elég baj, mert ha nem tudja leadni az oxigént a sejteknél, akkor olyan, mintha nem is lenne. A szénmonoxid ilyen még, azt nagyon jól meg tudják kötni a vörösvérsejtek. Annyira jól, hogy bele is lehet halni.
Szal maradjunk annyiban, hogy a vörösvérsejtek oxigénkötő képessége pont úgy jó, ahogy van.
Keressek még ilyeneket? Vagy fölösleges, mert mélyen hívő vagy, anyagi érdeked is fűződik hozzá, úgyhogy csak hitvitát csinálnál belőle? -
#145
Na ebből látszik, hogy fogalmad sincs a dolgokról nemis olvasol rendesen vissza.
Először is korábban pont a Zepter elen beszéltem, de ugye ez nem jutott el tudatodid.
Maga a felfedezés hatásossága és az üzlet amit a Zepter készített belőle két külön dolog. Utóbbit mint korábban írtam eléggé elitélem és mint ezt is írtam én nem vennék tőlük ennyi pénzért lámpát.
Másik hülyeséged, Sensolite polarizáltfény-terápiás ágy-nak semmi, de semmi köze a Zepterhez csak Fenyő Márta személye.
Szval megintcsak felületes tájékozódás és visszaolvasás eredményezte ezt az a humorosnak szánt teljesen alaptalak okoskodást. -
#146
gyakorlatilag tudományos szakirodalmakra mondod, hogy hülyeség de utolsó kérdéseidből látszik, hogy else olvastad ezeket
Én nem Zepter reklámszövegére utaltam emberke, legközelebb olvass már rendesen utánna -
#147
megint nagy mellényúlás
milyen anyagi érdekem fűződhetne ahhoz, hogy a Zepter céget szidom a lámpa hatását meg elismerem?
Hiába akarsz úgy beállítani mintha vki lámpával foglalkozó lennék
egyszerűen csak van saját tapasztalatom a lámpa hatásával kapcsolatban és zavar ha valaki sületlenségeket ír.
És nem a Zepterről remélem felfogtad mert őket szidhatod ahogy tetszik
-
#148
Nem, mert amint elkezdek beleolvasni egy hozzászólásodba, három mondat után eldobom az agyam, és leírom, hogy az éppen miért nem igaz. Majd egyszer eljutok a végére is...
"Csak" Fenyő Márta. Ja, meg a lámpa feltalálója, Klein. Áh, elhanyagolható, valóban.
Meg mintha ez az ágy tudna mást is azon kívül, hogy 1000 Bioptron lámpa... Ezt ne akard már kimagyarázni, nagyon gáááááz...
"gyakorlatilag tudományos szakirodalmakra mondod, hogy hülyeség"
Gyakorlatilag a szakirodalmakra mondom, hogy semmi közük a tudományhoz. Lásd vérsejtes téma. Parasztvakítás. Bedob ilyen szavakat, hogy vérsejt, meg oxigénkötő képesség, te meg elhiszed, mert nem látod át. Közben meg ha igaz lenne, akkor a lámpát be kellene tiltani, ugyanis életveszélyes: ha túllámpázod vele magad, akkor a véred megköti az oxigént, és megfulladnak a sejtjeid. Hát még az ágy milyen veszélyes lehet!
Természetesen mivel úgy hülyeség, ahogy van, ez a kockázat sem áll fenn. -
#149
"milyen anyagi érdekem fűződhetne ahhoz, hogy a Zepter céget szidom a lámpa hatását meg elismerem?"
Negatív reklám is reklám.
Pláne hogy az az egységsugarú, aki képtelen magának egy ilyen lámpát összeberhelni, az a Zepterhez fog menni lámpáért, ha te itt már megtérítetted.
Például ez lehet motivációd. De nem akarok feltételezésekbe bocsájtkozni, csak fenntartom mint lehetőség.
Egyébként nyilván én sem vállalnám fel, hogy egy ilyen népbutító, szerencsétlen beteg emberekről a bőrt is lenyúzó cégnél dolgozom...
" és zavar ha valaki sületlenségeket ír."
Na, látod, ez engem is. De akkor is, ha úgy hívják, hogy Fenyő Márta, vagy Zepter.
Esetleg rámutathatsz konkrétan is a tévedéseimre, mert ez az általános "olvass vissza", ez elég pongyola.
Esetleg a kérdéseimre is válaszolhatsz, ha már ilyen jól érted ennek a lámpának a működését. :P -
#150
Nem emberke itt az a gyenge, hogy szabályosan megvádolsz vmivel ami tök hülyeség és még neked áll feljebb.
Nem fogod fel, hogy semmi közöm a Zepterhez, csak hajtogatod a hülyeségedet.
Senkit nem térítettem meg, viszont én veled szemben használom a lámpát
a barátnőm apukája pedig javít ilyeneket és nem azért mert bármi köze van a Zepterhez hanem mert van tudása és tapasztalata és ismerősök felkeresik ha elromlik.
De te kigondoltad, hogy egy tök eldugott fórum ahová egy évig senkisem ír amíg te el nem kezdesz belém kötni alkalmas arra hogy én a Zeptert reklámozzam azzal, hogy reagálok a hülyeségedre.
Aztse fogod fel, hogy esetleg sokan talán ismernek itt közelebbről és ők tudják, hogy teljesen más területen dolgozom, de nem fogom ezt itt bizonygatni. Jó lenne ha leállnál a hülyeségeddel
Okoskodsz itt afelett meg simán átsiklasz, hogy a készüléket orvosok tesztelték pl Dr. Madarasi Anna gyermekgyógyász főorvos, az Aprónép Alapítvány kuratóriumának elnöke, de pl a Fővárosi Önkormányzat Szent János Kórháza is eredményesen tesztelte.
Tehát te orvosokat, biofizikusokat szólsz le.
Fogalmad sincs arról mit jelent a polarizáltság foka szerinted a fény alapból 100%-osan polarizált.
Na ez írtó nagy baromság, persze biztos, hogy UV is ugyanúgy van a lámpában mi? :-)
Elárulom neked a természetes fény polarizációja nem állandó függ pl a napszaktól és a vizsgált felület fénysugárral bezárt szögétől
Ajánlom nézz utánna a polarizáció mértékével kapcsolatban Brewster-polarizációnak pl a Fizikai Szemlében, de biztos őkis titkos Zepter ügynökök :-)))
Ez a vörösvérsejtes okoskodásod meg
Nem vagyok orvos, de még nekem is világos volt, hogy úgy értendő, hogy
a vörös vérsejtek hemoglobinjai több oxigént tudnak magukhoz venni és a tüdőből a szervezet sejtjeihez eljuttatni a regenerálódásra szoruló szövetekhez eljuttatni.
Ebből te azt okoskodtad, ki hogy nem képes leadni BRAVO
-
#151
ja és addig nem érdekel semilyen ilyen szintű okoskodásod míg engem vmilyen hülye mániád miatt beépített zepter ügynöknek képzelsz akát jót irok róluk akár rosszat Ez már komolyan nevetséges....... -
#152
Itthon van kettő is, nem gondoltam, hogy ekkora kamu. :/// -
#153
"Nem emberke itt az a gyenge, hogy szabályosan megvádolsz vmivel ami tök hülyeség és még neked áll feljebb."
Nem. Te megkérdezted, hogy hogyan lehetnél a Zepter embere, ha szidod.
Én válaszoltam erre a kérdésre.
Nem állítom, nem is állítottam, hogy az vagy. De lehetnél, simán.
"Okoskodsz itt afelett meg simán átsiklasz, hogy a készüléket orvosok tesztelték pl Dr. Madarasi Anna gyermekgyógyász főorvos, az Aprónép Alapítvány kuratóriumának elnöke, de pl a Fővárosi Önkormányzat Szent János Kórháza is eredményesen tesztelte."
Kíváncsi lennék arra is, hogy tesztelés után milyen szakvéleményt fűztek hozzá. Gyanítom annyit, hogy "egészségre nem ártalmas".
Gondolom nem vagy túlságosan tájékozott az egészségügyi lehúzások témájában (legalábbis abból kiindulva, hogy elhiszed ezt a lámpás marhaságot), de elárulom, hogy ez teljesen általánosan bevett gyakorlat kókleréknél, hogy bevizsgáltatják a gépet, de azt nem árulják el, hogy pontosan mit is vizsgáltak, és aztán büszkén lobogtatják a papírt, hogy "klinikailag tesztelt". Ja, csak nem arra tesztelték, hogy gyógyít-e.
"Tehát te orvosokat, biofizikusokat szólsz le."
Nem, én kóklereket szólok le, akik orvosoknak és biofizikusoknak adják ki magukat.
Illetve a másik fele, hogy olyan korrupt orvosokat szólok le, akik a nevüket adják egy áltudományos lehúzáshoz.
"Fogalmad sincs arról mit jelent a polarizáltság foka szerinted a fény alapból 100%-osan polarizált. "
Jó lenne, ha azzal vitatkoznál, amit leírtam, ne azzal, amit beleképzelsz. Például hol a jób*d*s p*cs*ba írtam azt, hogy a fény alapból 100% polarizált? Azt mondtam, hogy a napfény a teljes hullámhossz-spektrumot tartalmazza, illetve azt, hogy minden irányú polarizációjú fénysugárt tartalmaz. (Ez mondjuk épp a 0%-os polarizáltság, de ne zavarjon.)
Tehát ha fogsz egy bármilyen Zepter lámpát, akkor biztos, hogy a napsütés tartalmazza pontosan ugyanazt a fényt is. Viszont ha tartalmazza, akkor a napsütés miért nem gyógyít? Na, szerintem azért nem, mert azt nem lehet eladni többszázezer forintért. Meg mert nem gondolt bele, aki a kamu "magyarázatot" kitalálta. (Na ez már egy vád, ha mindenképp azt akarsz, de a Zepter ellen.)
"Na ez írtó nagy baromság, persze biztos, hogy UV is ugyanúgy van a lámpában mi? :-)"
Nem, ezt külön írja is, hogy nincs benne UV. (A lámpa van a napsütésben, nem a napsütés a lámpában!)
"Elárulom neked a természetes fény polarizációja nem állandó függ pl a napszaktól és a vizsgált felület fénysugárral bezárt szögétől"
Nem értem, hogyan kapcsolódik ez az információ a témához. Mint ahogy a polarizáció mértéke sem lényeg. Tökmindegy, hogy 1 lumen fény 100%-a polarizált, vagy 100 lumen fénynek az 1%-a. Ugyanannyi az adott hullámhosszú, adott polarizációjú beeső fény mennyisége mindkét esetben.
"Nem vagyok orvos, de még nekem is világos volt, hogy úgy értendő, hogy
a vörös vérsejtek hemoglobinjai több oxigént tudnak magukhoz venni és a tüdőből a szervezet sejtjeihez eljuttatni a regenerálódásra szoruló szövetekhez eljuttatni."
Na EZ az okoskodás! Mi az, hogy "úgy értendő", a jó ég áldjon meg?! Tudományos témában nincs ilyen pongyola fogalmazás!
Ha azt mondják, hogy "fokozza a vörösvérsejtek oxigén megkötő és oxigén megtartó képességét,", akkor ez azt jelenti, hogy a vörösvérsejtek jobban kötik meg és jobban tartják meg az oxigént. A normálishoz képest, nyilvánvalóan.
Tehát nehezebben adják le, a normálishoz képest.
Mi ebben az okoskodás, bakker? Nem érted, vagy mi a baj? -
Borg #154 Szerinted tehát a gyerekosztályon nem azért fogják terápiás célokra használni mert beválik, hanem mert... szépen csillogós fényes nagy izé, ami tetszik a gyerekeknek? -
#155
Ez a legdurvább:
“A sebgyógyítas eseten a cikkek egy része a polarizált fénnyel megvílágított seb gyógyulását a sötétben tartottal hasonlította össze, azaz igazaból nem a polarizált fény hanem egyszerűen a megvilagítas hatását mutatta ki.”
Amúgy én sem vettem észre, hogy a napozásnál erősebb hatása lenne. Sajnálom is szüleim, hogy megvették, dehát ez van. -
Borg #156 Konkrétan nem hülyeség a dolog, mert a hagyományos orvoslás bevett módszere, hogy a sebeket be kell kötni, hogy ne fertőződjenek el. Vagyis tényleg sötétben vannak.
Egyébként ezt az egy aspektusát tanusíthatom a lámpának, bőrfelszíni sérülésekre, kiütésekre valóban hatásos. (és nekem csak kis lámpa van, azt is úgy szerezték muterék még régebben külföldről) -
#157
Pontosan! Ezt nevezik placebóhatásnak. -
#158
na utoljára reagálok ezekre
De pontosan azt állítottad ezis kb annyira állja meg helyét mint a többi állításod
Tehát jó nagy baromság.
Azt pedig, hogy az orvosok mit nyilatkoztak róla leírtam csak ugye a figyelmes olvasás.
Nem a papírt lobogtatták, hanem hónapokig tesztelték sőt ezen intézmények ajándékba kapták hogy használhassák és pár hete használható is, egyik cikkben leis volt írva mennyiért, de nem írom be mert akkor meg az ő reklámemberük leszek okoskodásod szerint.
Arról beszélhetnénk ki miben tájékozott beállítod magad nagy szaktekintélynek aztán arról se volt fogalmad, hogy ilyen készülék van.
Mostmeg úgy osztod az észt mintha minden részlettel tisztában lennél.
Milyen alapon szólsz le másokat akik kicsit hozzáértőbbek nálad.
kritizálni másokat azt tudsz, kérdés milyen alapon.
És felfoghatnád, hogy én nem akarok vitatkozni, te jöttél ide és kezdtél el egy tök régi hozzászólásomra reagálva okoskodni.
Te ezt írtad
"Napból minden pillanatban a teljes hullámhossztartományon, minden irányban polarizált fény jön?"
Ez pedig nincs így, a napsütés pedig elvileg gyógyít csak ugye a mostani
helyzetben sajnos ez már nem egyértelmű mint régebben.
Nem véletlen céloztam az UV-re hátha leesik. Hát nem esett....
És dehogyisnem lényeg a polarizáció mértéke.
Ezeket nem tudom honnan veszed.
Deha a fizikát nem nézzük akkoris
1. biztos nem próbáltál egy sebre vagy fájdalomra lámpát használni
Most itt nem a Zepter által beálított csodálatos gyógyulásokra gondolok.
Én jó eredménnyel használtam pl vágásokra, derékfájdalmakra. Ezt leis írtam korábban tehát saját tapasztalat nem okoskodás.
2. Szerintem életedben nem láttál még egy Bioptron lámpát se szétszedve
de talán összerakva sem. Tehát semilyen saját tapasztalatod nincs.
vörös vérsejes dolog teljesen érthetően le volt írva erre úgy elkezdtél okoskodni, gondoltam elmagyarázom, ha ennyire nem érted.
Amúgy ez máshol a bioptron lámpához abszolút nem kapcsolódó területeken is le van írva ugyanígy.
-
RaszPuty1N #159 ez szintén régi marketingszöveg, én úgy ismerem, hogy a heim pál gyermekkórház kapott pár darabot ajándékba. ez persze mindenkinek jó, mert:
- a cég ezt mondogathatja, mintegy alátámasztva azt, hogy milyen elismert a termékük
- a heim pál örül, hogy kap valamit
- a gyerekek reményt kapnak, placebó-hatás gyorsíthatja a gyógyulásukat -
#160
Erről a híres placebo hatásról már részletesen leírtam a saját tapasztalatomat.
Egyértelműen kiderült, hogy mikor a kislámpát nem pontosan jó helyre raktam csak úgy körülbelül nem javult, tehát szó sem volt placebó hatásról
Erről a szintén sokszor halott okoskodásról ennyit.......
Elég beírni a placebo szót a keresőbe
