127612
  • chhaya #98107
    passz
  • clio1616v
    #98106
    az autót, ami elkezdte előzni a körforgalomban a buszt, milyen nemű ember vezette?
  • chhaya #98105
    busz
  • clio1616v
    #98104
    milyen járművel vettél részt a közlekedésben?
  • chhaya #98103
    Inkább intelligenciaszinthez vagy valami teszthez kötném (a kreszen meg a forgalmi vizsgán felül) kötném.
    Ma reggel pl. csúcsforgalomban az amúgy egysávos körforgalomban kezdett előzni egy autó, élmény volt...
  • Willenbrock
    #98102
    :D
  • clio1616v
    #98101
    így van és a látáshoz nem csak jó szem kell, a távolság, sebesség felmérése, a térlátás, a probléma meglátása és helyzet felismerés és egy szituáció jó átlátása a találékonyság, a gyors legjobb reakció kiválasztása is a vezetés közbeni látáshoz tartozik
  • predator1982
    #98100
    egy bizonyos korhatár felett egyáltalán nem engedném, egészségi állapottól függetlenül....65 év felett nem engedném, plusz negyven felett kötelezném a gyakoribb orvosi, illetve látás ellenőrzést!!! plusz a rendőrök helyében is a megfelelő látásra helyeznék több hangsúlyt ! (bár tudom nem ez a legfontosabb, de nem is gondolnátok mennyien vezetnek igen magas dioptriával szemüveg kl. nélkül:-S, jah és hozzátenném nem csak az idősek....)
  • clio1616v
    #98099
    igen akad, de ők használják a cuki, szeri, Drágám, nyuszifül stb. szavakat - nőies férfiaknak hívják őket a köznyelvben
  • Molnibalage
    #98098
    No offense, de féfiből is láttam ekkora marhát. Lakihegy felől a Petőfi utcán a szennyvíztiszítótól felfel egy ficó kb 3 percig araszolt, hogy megforduljon. (bringáról láttam.) 500 méterre van a körofgalom, a gerincútánl, ahol menetből megfordulhatot volna...
  • lolo
    #98097
    nőknek nem kéne jogsit adni...
    Egyszerűbb lett volna megfordulni gyorsan, vagy továbbmenni, és a követező lehetőségnél megofordulni.
    ha belementél volna az idióta p*****a, akkor is te lettél volna a hibás, mert azt nyilatkozta volna, hogy ő nem tolatott, hanem te nem tartottad be a követési távolságot.
    Ezért is érdemes az ilyenekre odafigyelni.
    ettől csak az a "jobb", mikor hibázás után tudomást sem vesz rólad, leszar, csak megy tovább, igaz neked satut kellett nyomni, de ő azzal nem foglalkozik.
    Az ilyenek le tudják elém ereszteni a vörös ködöt.
  • clio1616v
    #98096
    igen

    most, ahogy jövök haza melóból kikerülve a forgalmas utakat Érden egy rendkívül tehetséges női sofőrbe botlottam megint...

    A Bajcsy-Zsilinszky utat és az Ürmös utcát összekötő Vincellér utcán mentem az Ürmös utca felé. A Vincellér utcáról tudni kell, hogy majdnem egészen az Ürmös utcáig emelkedő és elég meredek, de a vége előtt közvetlenül a Szürkebarát utca előtt van egy bukkanó.

    Amikor ide értem - szerencsére most nem 50-nel közelítettem meg - észrevettem, hogy a bukkanó után egy autó áll előttem az úton és tolat!!!

    Egy nő volt, dudáltam, hogy menjen már valamerre el az utamból, de pláne ne tolasson nekem :D Erre nekiállt integetni, gondolom azt akarta jelezni, hogy ő le akart fordulni a Szürkebarát utcába, csak túlment...

    Nem is érdekelt volna, mert ráérek... ha mögöttem nem jönnek és mivel a bukkanó miatt nem vagyok féktávon belül látható, valamint itt a kis gyenge autók olyan 60-70-nel szoktak felerőlködni a dombon.

    Így amíg szerencsétlenkedett a nő, addig vissza kellett tolatnom, a bukkanó tetejére, hogy lássanak és időben fékezhessenek.


    Láttam a nő szemében a kétségbeesést, hogy most mi lesz, ez miért is dudál, hol vagyok egyáltalán, miért nem tolat az autó tovább? stb. kérdések merülhettek fel a vezetésre éretlen női agyában.

    Az ilyen járjon tömegközlekkel és várja otthon a férjét finom ebéddel, nem értem miért kell erőltetni, amiben nincs sikerélménye.
  • Molnibalage
    #98095
    Ezt a barátnőd előtt is ilyen bátran hangoztatod? Átveszed tőle a kormányt és a bevásárló kocsit is? :)
  • Lacee86
    #98094
    ??
  • clio1616v
    #98093
    mire érett? az akire te gondolsz?
  • Dzsini
    #98092
    Tehát érett ember nem dönthet szabad akaratából úgy, hogy nem akarja megszerezni a jogosítványt?

    Valamint a #98079-ben említett autóvezető (és a többi olyan, aki teljesen alkalmatlan a közlekedésre, mégis van jogosítványa) mind-mind érett személy, csak valahogy mégis éretlenül, idiótán viselkedik?

    Teljesen idióta látásmód, ha ezt komolyan gondolod, és nem csak trollkodsz szokásod szerint.
  • clio1616v
    #98091
    a jogosítványnak szükséges, de nem elégséges feltétele az érettség

    viszont a jogosítvánnyal nem rendelkezők biztosan nem érettek az autóvezetésre
  • Dzsini
    #98090
    Semmilyen ok-okozati összefüggés nincs a kettő között - jogosítvány nélkül is lehet érett egy személy, és jogosítvánnyal is lehet éretlen.
  • clio1616v
    #98089
    de az
  • clio1616v
    #98088
    az érettséggel jár, hogy valaki megszerezi a jogosítványt
  • clio1616v
    #98087
    meg a nőknek is, sőt továbbmegyek, a bevásárló kocsi tolást is meg kellene tiltani nekik
  • Lacee86
    #98086
    Természetesen, mint minden, ami az ember jellemével kapcsolatos.
  • Dzsini
    #98085
    De abban megegyezhetünk, hogy nevelhető tulajdonság, ugye?
  • Lacee86
    #98084
    A felelősségtudat, bármire vonatkoztatva, nem életkorfüggő, hanem egyéni mentalitás kérdése.
  • tigeroo
    #98083
    én pedig megragadnám az alkalmat ha már nincs új szavazás:

    CISPA elleni petíció

    itt
    sg cikk róla
  • Molnibalage
    #98082
    Akuruális. :)

    http://www.origo.hu/auto/20120418-poznanak-hajtott-egy-autos-a-sivatagban.html

    (Nem az a fontos, hogy nő volt, maga az eset.)
  • morcosqtya
    #98081
    17 éve van jogsim, de kb. 10 éve nem vezetek eü. okokból. Vezethetnék de tisztában vagyok vele, hogy rossz a reakcióidőm és ennyi év után a rutin is hiányzik, így a legésszerübb ezt másra hagynom. Mindenkinek jobb ez így.
  • Dzsini
    #98080
    Ezt hozza a következménynélküliség, és a "nekem jogom van (de kötelességem nincs)" tudat folyamatos erősítése - lásd pl. iskolában a diák "bármit" megtehet, az oktató meg csúnyán sem nézhet rá.

    Bár ránk is ugyanezt mondták, amikor fiatalabbak voltunk :) (és a szüleinkre, nagyszüleinkre is, de természetesen nem ugyanaz a helyzet, nem bagatellizálom a dolgot)
  • jazzy
    #98079
    Kb 1 éve halt meg itt nálunk 2 18 éves, mert a haverjuk friss asszem 2 hetes-1 hónapos jogosítvánnyal, este 11-kor sötétben, esős-vizes úton 90-el akart bemenni a kanyarba 4 sávos úton, aminek a szélén leállósáv van és pont ott parkolt egy kamion.. megforgott beledurrant háttal a pótkocsiba, vezető túlélte másik 2 meghalt.

    Most kérdezem én, ez csak a buta 18 éves gyerek felelőssége? Igen, ő vezette az autót, megkapta a jogosítványt, félelemérzete 0, én tudok vezetni, kemény férfi vagyok, szabályokat nem tartom be, minek, meg amúgy is kurvára sietek.. na de a 35-50 éves szülők? Odaadják esőben, éjszakára a friss jogosítványos gyereknek az autót egyedül? Ez ám a felelősségtudat.. ráadásul szerintem aki ilyen szintű dolgokat megenged magának az autóban, az megenged máshol is, ergo látszik rajta, hogy felelőtlen, főleg nem engedném..
  • Molnibalage
    #98078
    Elméletileg. Csak sajnos nem tudok elvonatkoztatni attól, hogy egy mai huszonévesek egy részének gőze nincs a felelősségről...
  • Dzsini
    #98077
    Tehát nagymamád - bár lehetne jogosítványa - a józan eszére hallgatva nem ül autóba, mert nem érzi úgy, hogy biztonságosan részt tudna venni a közlekedésben.

    A józan észt viszont nem kellene elnyomni, felülbírálni hatósági intézkedésekkel nem? A túlzott szabályozás pont ezt okozza, erre rengeteg bizonyíték van.

    KRESZ 3. §(1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
    c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.

    Szerintem ez a szabályozás bőségesen elegendő ahhoz, hogy józan, nem droid emberek el tudják dönteni, hogy ők alkalmasak-e, nincs szükség további kötöttségekre, amelyek elnyomják ennek a szabályozásnak a hatását. Idióták pedig mindig lesznek az utakon, bármennyire is leszűkíted azoknak a körét, akik kimehetnek rá. Ez életkortól, nemtől, iskolázottságtól, szemszíntől és minden egyébtől független.
    Emellett ha nincs agyonszabályozva, akkor minden közlekedésben résztvevő jobban odafigyel a másikra, mintha figyelmetlenül vezetne arra a gondolatra alapozva, hogy csak a "tökéletesek" lehetnek vele együtt az úton, vagy hogy a szabályok megvédik őt mindentől.
  • jazzy
    #98076
    Nézd nekem 74 éves nagymamám mai napig alkalmas az autóvezetésre az orvosa szerint. Simán beülhetne egy autóba és mehetne akár a budapesti forgalomban.

    Viszont saját állítása szerint egyáltalán nem alkalmas a vezetésre, mert a figyelme már egyáltalán nem olyan, mint régen, ezenkívül nehezen fog, egy nagyobb bukkanónál lehet kicsúszna a kezéből a kormány és sokkal jobban fél mindentől (Pl nem szívesen megy ki az utcára ha esett a hó, de ez általános az általam ismert idősek között).

    Persze én nem vitatom, hogy nincs olyan statisztika (ezeknek úgyis te vagy a szakértője), hogy több balesetet okoznának, olyan viszont van, hogy idős korban több olyan érzék/képesség is tompul ami a biztonságos autóvezetéshez szükséges.

    Persze manapság amikor mindenki kaphat jogosítványt ettől sem igazán lennének biztonságosabban az utak. Nekem volt osztálytársam, aki 6x bukott kreszből, meg 5x forgalmin, felküldték Pestre, hogy egyáltalán alkalmas-e, alkalmasnak találták és 6.-jára valahogy átment, ötletem sincs hogyan, szörnyen vezet, veszélyes, pedig lassan megy.
  • Dzsini
    #98075
    A problémák előzetes szűrését úgy hívják, hogy orvosi vizsgálat és forgalmi (és egyéb) vizsga. Az életkornak semmilyen szerepe nem kellene, hogy legyen, hiszen egy 30 éves és egy 70 éves is lehet hasonló egészségi állapotban, legyen az akár pozitív, akár negatív (és nehéz lenne statisztikákra támaszkodni széleskörű mérések nélkül - én nem tudok olyan statisztikáról, amelyik szerint pl. a 70+ évesek több balesetet okoznak arányaiban (nem darabszámra), mint mondjuk a 30 alattiak).

    Jelenleg mindenkinek saját felelőssége, hogy vállalja-e azt, hogy a szabályok betartásával (megvan a jogosítványa) hajlandó-e az útra menni, az agyonszabályzás és agyonkorlátozás csak a kibúvók keresését segíti elő (ezt jól lehet látni), és a szabályokat betartó emberek túlnyomó többségének nehezíti meg a dolgát valós előrelépés nélkül. Ha agyon van szabályozva valami, akkor (és ezt több mérés bizonyította már, látszik is), többen vannak azok, akik a szabályokra bízzák magukat a józan eszük helyett.
    Jelen esetben lehet, hogy valaki, aki (mondjuk szellemileg) egyértelműen nem alkalmas a forgalomban részvételre mégis megteszi, hiszen a szigorúbb egészségügyi méréseknek éppen megfelelt, míg ha nem lenne ilyen komoly szabályozás, akkor a józan eszére hallgatva eszébe se jutna autót vezetni. A túlszabályozás (komoly előzetes szűrés) főleg ezt hozza magával, nem csak autóvezetési alkalmasság, hanem például a KRESZ esetében is (és sok egyéb esetben).

    A túlzott alulszabályozottság egyébként szintén problémás lehet, ha az emberek a túlszabályozottsághoz szokott embereknél nem lehet azt megcsinálni, mint Hollandiában, ahol a tudatosságot, az aktív jelenlétet erősítette a szabályozás radikális csökkentése, nálunk valószínűleg káoszt okozna, de ebbe az irányba kellene elindulni, nem az élet minden apró momentumára kiterjedő teljes kontroll irányába.
  • jazzy
    #98074
    "Szerinted", igen, szerintem, ez a topic az én véleményemet kérdezi és ez az én véleményem. Ha neked nem tetszik, attól nem kell kisarkítani. A problémákat pedig jobb előre kiszűrni. Egy 30 évesre nem mutathatok rá, hogy te hülye vagy és türelmetlen, ne közlekedj, egy 70 évesre rámutathatok, hogy x>50% eséllyel rosszabbak a reflexei stb, nem alkalmas az autóvezetésre.

    Ráadásul nem írtam, hogy kitiltanám a forgalomból, nem tudom ezt honnan szűrted le, azt írtam, hogy a jogosítványa újraérvényesítését nem csak egészségügyi vizsgához kötném, mint azelőtt, hanem újbóli gyakorlati és elméleti vizsgához is.
  • Dzsini
    #98073
    Ahhoz is kell egy bizonyos érettség és felnőtt gondolkodás, hogy valaki megértse, hogy a veszélyesen közlekedés nem életkorfüggő.
  • Molnibalage
    #98072
    Ennyi erővel 21 alatt sincs...
    Mondjuk egyik munkatársam 33 és úgy vezet, mint egy állat. Szabályos halálfélelmem volt mikor városban szlalomozott az autók között 80-as tempóval...
  • karajjj
    #98071
    találkoztam már 73 éves bácsival, aki jobban vezetett, mint némelyik hülyegyerek, akinek évek óta van jogosítványa
  • karajjj
    #98070
    évenkénti orvosi vizsgálat, de nem a háziorvosnál, ahol meg lehet venni plusz egy ötösért
  • Unreal1942
    #98069
    70 felett senkinek semmi keresnivalója a volán mögött.
  • SötétBarom
    #98068
    Word.