Az evolúció

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

sz4bolcs
#1801
lol nem.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#1800
Mikike épp ez az, hogy megpróbáltam vitára ingerelni.
De az nem vita, ha õ mindent tagad, azonban semmit sem hoz fel helyette.

Walk the Talk.

mikike
#1799
úgy látszik õ is olyan mint én
nem tud mindent
ezért ne higgyjetek neki és ne gondolkozzatok, mert ti is így járhattok!!!

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#1798
Nem azért, hogy beléd kössek, de neked nincs semmi mondanivalód.

A te mondani valód ebbõl áll:

- Nem tudom.

- Fogalmam sincs.

- Ez nem érdekel.

-Sehogy se gondolom.

- Sõt tippem sincs.

- Az amit ti mondtok az biztos nem lehet úgy, mert ez bizonyított, szóval lehetetlen. Bármit is állítotok az nem állja meg a helyét. Egyébként azt nemtudom, hogy akkor mi van.

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1797
Sõt megkérlek, hogy maradj, mert rajtam kívül más is van a topic-ban.😊

Walk the Talk.

#1796
Én nem a pokolra gondoltam.😊)
A topic témája csak símán :Az evolúció

De megfogadom a tanácsod.😊

Walk the Talk.

#1795
"Mit gondolsz, ha Te bekerülsz az alvilágba, nem evolálódsz?"

Figyelj, ez téma engem nem érdekel. A biológiai evolúció igen. Ha nincs mondanivalód azzal kapcsolatban, akkor engedelmeddel én távozom.

Sziasztok!

#1794
"ne csak azt hajtogatni, hogy f*szság az egész"

Én tartom magam a fórum témájához, és nem káromkodom.

#1793
Mit gondolsz, ha Te bekerülsz az alvilágba, nem evolálódsz? Mert, ha nem alkalmazkodsz, gyorsan fordított testhelyzetbe fogsz kerülni. Sõt a Te gyereked már még jobban fog alkalmazkodni.
Jó lenne már, ha a tagadók belátnák, hogy az evolúció nem jelent feltétlen egyet egy új faj megszületésével. Sõt az az új faj is valaminek az "utóda".

Walk the Talk.

#1792
Én csak egy nagyon-nagyon apró szeletét hoztam fel az egésznek. Ne várd el tõlem, hogy mindenre próbáljak pédákat felsorolni.
De Te is megtehetnéd, hogy min egy példával elõrukkolsz, ne csak azt hajtogatni, hogy f*szság az egész.

Walk the Talk.

#1791
"Szerinted külön lehet választani a biológiai, és a szellemi evolúciót?"

Igen.

"A "szellem" nem a része???"

De, szerintem is az.

#1790
"Megint visszatérünk a Nagytervezõhöz, aki már minden ok-okozati összefüggést már elõre eldöntött. Ugye Te így gondolod?"

Nem gondolom így. Egészen pontosan sehogyse gondolom. Nincs tippem rá.

Te az emberi kapcsolatok, az élet ok-okozati összefüggéseirõl beszélsz. Nem bonyolult dolod, de te igyekszel túlbonyolítani. Miért? Mi köze ennek a biológiai evolúcióhoz, amirõl itt beszélgetünk?

#1789
Sohasem kötekedek. Értelemetlen dolognak tartom.

#1788
Szerinted külön lehet választani a biológiai, és a szellemi evolúciót?
A "szellem" nem a része???

Walk the Talk.

#1787
Megint visszatérünk a Nagytervezõhöz, aki már minden ok-okozati összefüggést már elõre eldöntött. Ugye Te így gondolod? Hát abban az autós példában pont azt érzékeltettem, hogy az eredeti rend, hogy mind a ketten eljutunk valahova. De következõ rend? az lett, hogy én feldobtam a pacskert. Persze õ is megnézhette volna a féket, de ez "nano".

Ha Diana nem lett volna a királyi ház tagja, nem üldözték volna a fotósok akkor lehet, hogy még ma is élne, bár lehet, hogy nem. De mindegyik a "rend". A rend nem azt jelenti, hogy így van jó, hanem, hogy az ok azt okozatot hozta létre. És mivel elképzelhetõ, hogy valami keresztezi eredeti célunkat, megváltozik a rend, vagyis ez a káosz. Másképp nem tudom elmagyarázni.
A Nagy Bumm idejében az anyag, és antianyag mennyisége kritikusan azonos volt. Ha csak egy százalékkal is több az antianyag, most nem dumálnánk egymással. Káosz<->rend. Vagyis egyik következik a másikból.
De, ha nem így van, akkor várjuk a bibliai jóslatokat, hiszen Õ úgyis mindent eldöntött már elõre.

Walk the Talk.

Ron Ragm
#1786
Ha nem tudod mirõl szól káosz elmélet akkor ne a nevébe köss bele htx

-Thirty seven. My girlfriend sucked thirty seven dicks! -In a row?

#1785
"A káoszt pedig nem szó- szoros értelemben kell értelmezni, hanem káosz=rend."

Szóval a káosz nálad a rend? Ha szabad érdeklõdni akkor a rendezettség nálad micsoda?

"Itt valaki a mikro, meg a makro evolúcióról beszélt. Ez csak szõrszálhasogatás."

Én voltam és nem szõrszálahasogatásnak szántam. A részletezés a jobb érthetõséget célozza.

"szerintem beszélhetünk szellemi evolúcióról is."

Persze, csak elõbb végezzünk tisztességgel a biológiai evolúcióval.

#1784
"Nah, én ugyanezt probáltam korábban ecsetelni, hogy nem véletlenek sorozata, hanem alkalmazkodás a körülményekhez. Ez az evolucio."

Tehát te elutasítod a mut-rep-szel szerepét? Az alkalmazkodás nálad pontosan mit jelent?

#1783
Sziasztok!

#1782
Igen!
Ez tökéletes, de lásd be, hogy a véletlent, vagyis a káoszt, nem vonatkoztathatod el a körülmények létrejöttétõl. Vagyis jósolja meg, hogy a következõ becsapódás milyen hatással lesz a földi élõvilágra. Most a globális felmelegedésrõl beszélnek, de sok tudós azon a véleményen van, hogy ez egy drasztikus jégkorszakot elõz meg.

A káoszt pedig nem szó- szoros értelemben kell értelmezni, hanem káosz=rend.
Csak egy pici példa. Te nem ismersz engem, én sem Téged. Holnap reggel elindulok, s eközben Te is, autóval. Én be akarok érni a vizsgára, Te pedig szintén valahova. De sajna elromlik a féked, és sutty elgombázol. Ezt akartuk? Ugye nem? Nohát ez a káosz. Valójában igazából sha nem tudod milyen ok-okozati összefüggés fog fennállni. Vagy, ha Hitler anyja "akkor" épp összeveszett volna a papával, nics kis Hitler, s nincs II.vh., vagy, ha igen nem úgy.
Ne haragudj, hogy eltértem, de ez is hozzátartozik a témához.
Itt valaki a mikro, meg a makro evolúcióról beszélt. Ez csak szõrszálhasogatás. Evolúci és kész. Sõt, mint ahogy mondtam, szerintem beszélhetünk szellemi evolúcióról is.

Walk the Talk.

light00
#1781
Nah, én ugyanezt probáltam korábban ecsetelni, hogy nem véletlenek sorozata, hanem alkalmazkodás a körülményekhez. Ez az evolucio.

Na oszt vótá fönn szombaton?! Heil Sogron!

#1780
Hahóóó!

#1779
Bejelentkeztem, de látom nem folyik értelmes vita. Akkor ki is szállok! Szervisztok!

guardian hero
#1778
Olvastam a topik összes hozzászólását a kezdetektõl, de ez a szál már az elejétõl csak a szavak csûrésérõl-csavarásáról szól, minden valós mögöttes tartalom nélkül.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1777
Az elsõ felével egyet tudok érteni, azaz hogy lehetetlen az összes olyan körülményt figyelembe venni ami közrejátszhat egy adott dolog esetében.

Ezért is találták ki a modellezést. Ha felálítunk egy modellt az nyilván nem tartalmazza az összes összefüggést, körülményt egy adott állapotról (pl. állapotmodellezés). Lényeg, hogy annak ellenére, hogy a tökéletesen pontos eredményt nem valószínû, hogy megkapjuk, de kapunk egy olyan eredményt ami a valósághoz nagyon közel áll és amivel simán tovább dolgozhatunk.

Teljesen felesleges belegondolni abba szempontba, hogy az elmélet keletkezésekor milyen szempontokat vett figyelembe, mert ez az eltelt idõ során nagymértékben kibõvült. Az evo-s elmélet nem egyezik meg ma már azzal amit Darwin kitalált, hanem abból építkezett és az alapgondolatok már akkor is helyesek voltak.
Az evo. ma is mûködik és olyan körülményeket vizsgálhatsz amiket csak akarsz, ha csak ez lenne a probléma.

"nem ismert körülmények medrében lezajlott, irányítatlan mutációsorozat"

Itt milyen ismeretlen körülmény van? biztos van, de nem olyan mértékû lehet, hogy húha. Mutációsorozat hol zajlik le? Mondjuk egy állatban tudtommal. Azon belül azért sok ismeretlen körülmény nem lehet. Környezetnek vajmi kevés köze van hozzá.

"állítólag gondolkodás"

Ezt nem igazán értem. Én nem venném bele az elmélet magyarázásába.

"nem tudományos elmélet"

Nagyon sok ember szerint az.

"amibõl a teljes emberi civilizáció-kultúra pl. kimarad."

Ez számomra természetes. Ugyanis nem errõl szól.

"A vicc az persze, hogy éppen ez a "kimaradt kultúra" hozta létre magát az értelmezési keretet. "

Lehet, hogy a papucsállatkák már rég kitalálták, de azóta sem árulták el nekünk. (Ez amondat kb. vetekszik a tiéddel.)


A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1776
Azonnal megvilágosodnál ha egy picit jobban visszaolvasnád az utóbbi kb száz hszt, (1714 és az arra adott válaszokra való reakciókból építkeztem) kiderülne hogy mi az ok, az okozat, a vitaalap.
Én mondtam, hogy meg kell dolgozni az 1774-eshez, de legalább egy oldalon megtalálhatsz mindent hozzá, nem kell forrásmunkákat keresni hozzá.

guardian hero
#1775
Minden összefüggést nélkülöz amit írsz... Nincs ok-okozat, csak egy homályos zagyvaság, amibõl levonsz egy oda nem illõ következtetést. Ez még vitaalapnak is kevés.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1774
Tudom, hogy nehéz ügy, de a fogódzók úgy mûködnek, hogy össze kell szednünk magunkat és koncentrált gondolkodással és figyelemmel kell megpróbálni megfogni...különben lecsúszunk visza a mélységbe.
Most tessék jól figyelni!
Nyilván nem mi döntünk arról, legyen-e, létrejöjjön-e bármilyen külsõ körülmény (ennyire ne nézz már hülyének Guardian).
Amibe viszont nagy beleszólásunk van az az, hogy mit veszünk figyelembe mint "külsõ körülményt", és én meg épp errõl beszéltem.
Mivel nem állíthatjuk, hogy kielégítõen ismerjük a befolyásoló tényezõket nem lesznek egzakt, tudományos következtetéseink Eredetünket illetõen.

Namármost ettõl még mûködhetne az evolúciós elmélet.

De mivel maga az elmélet keletkezése is éppen ennyire esetleges körülményektõl függ, (nem ismert körülmények medrében lezajlott, irányítatlan mutációsorozat; állítólag gondolkodás) nem tudományos elmélet ez, hanem csupán egy szûk értelmezési keret, amibõl a teljes emberi civilizáció-kultúra pl. kimarad.
A vicc az persze, hogy éppen ez a "kimaradt kultúra" hozta létre magát az értelmezési keretet.

guardian hero
#1773
Hál' istennek! Bye, nem fogsz hiányozni.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1772
Akkor jó. Bye!

#1771
"Inkább hétszer Hófehérkével, mint egyszer a hét törpével!"

#1770
Semmit nem várok tõled, csak te kezted el fejtegetni. Lásd: #1751.

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1769
Na ez én közmondás volt, nem idézet.😄D
De, hogy idézzek: Meryima " bolondnak bolond a párja"
Ez nem sértés, csak bogozd ki az értelmét.😊

Walk the Talk.

#1768
Ti itt engem palira vesztek? Válaszoltam. Õszintén, legjobb tudásom szerint. Ha ez kevés, akkor kevés. Nem sértõdöm meg ha annak tartojátok. De nem értem mit vártok még ezen túl tõlem.

#1767
Azét k*rva jól el vagy az idézetekkel.
Nincs saját gondolatod.

Pl aki aranyat lel, gazdag lesz. Jó mi?

Walk the Talk.

#1766
"Remélem kielégitõ volt 😊"

Igen, az. Kielégítõ. Csak azt nem értem, hogy tõlem mit vársz ezzel kapcsolatban.

Nézd, most van egy kis idõm, de úgy érzem fölöslegesen vesztegetem el itt ilyesmikre. Ha van kérdésed, tedd föl érthetõen. Ha nincs, akkor bye!

#1765
Megint csak melléduma.
Mely mondatod volt az melyben válaszoltál a pórias / na jó, parasztos / kérdésemre.

Kezdd elölrõl. Fel a fejjel.😊

Walk the Talk.

#1764
Oksi megteszem, mert áldott jó szivem van 😊

Na a nyers szöveg:

"Nem értem, hogy az elsõ mondatból, hogy következik a második. Mi a probléma valójában? Csak mert lehet megpróbálnám elmondani a véleményemet róla. "

Volt egy állítás abban a hozzászólásban amire ezzel a nyers szöveggel válaszoltam. Ott nem értettem egy õ általa felállított logikai kapcsolatot 2 mondat között. És megkérdeztem ,hogy az elsõ állításból adódó összeférhetetlenség az evol.-val kapcsolatban micsoda. Ha ezt sikerül felvezetnie, akkor el tudnám mondani avéleményemet (egyet tudnék érteni vele vagy pedig nem).

Addig nem tudok válaszolni, véleményt kifejteni, mert nincs mire.

Remélem kielégitõ volt 😊

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1763
"Azért az értelmezéssel te is hadilábon állsz.

Olvasd el mégegyszer: #1747"

Fejtsd ki légyszíves érthetõen, hogy mi a problémád.

#1762
"Innentõl hiába kapálózol öcsi."

Sajnos alapok nélkül nem fogod tudni felfogni a különbséget és az egyezõségeket.

Szívós munkával kiharcoltad magadnak azt, hogy el sem olvasom többet amit írsz.

Bye!

#1761
Azért az értelmezéssel te is hadilábon állsz.

Olvasd el mégegyszer: #1747

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1760
"Egykérdést tettem fel, arra válasz ez volt: Nem tudom, fogalmam sincs.

Ettõl nem lettem okosabb."

Magam is gyakran járok így. Nincs benne semmi meglepõ.

guardian hero
#1759
Elolvastam, amit írtál, nem igaz, cáfolatot linkeltem. Mivel feltételeztem, hogy képtelen vagy az angol szöveget megérteni (valójában a magyart is képtelen vagy) le is fordítottam neked. Innentõl hiába kapálózol öcsi.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1758
Hát akkor modd!

guardian hero
#1757
Siralmas, hogy az ide nem illõ idézeteid mögé bújsz. A kérdésre pedig nem válaszolt helyetted Dale bácsi: szándékosan hazudtál, vagy csak hülyeséget beszéltél?

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1756
"Vagyis a két dolog ugyanaz, csak a szemlélõ által választott léptéket különbözteti meg ez a két fogalom, nem magát a folyamatot. Az ugyanazokon a mechanizmusokon alapul mindkét esetben, ahogy azt a genetikai kutatások bebizonyították."

Mióta itt vagyok ez az elsõ mondatod ami a topik tárgykörét érinti. ...és ez is butaság. Sajnos azért nem tudsz helyesen értelmezni, mert nincsenek meg az alapjaid hozzá. Próbáld meg elolvasni és megérteni amit alább írtam. Talán segíthet, (bár ezt már erõsen kétlem).

#1755
Egykérdést tettem fel, arra válasz ez volt: Nem tudom, fogalmam sincs.

Ettõl nem lettem okosabb.

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.

#1754
"Azt, hogy nyilvánvaló hülyeséget beszélsz, vagy szándékosan hazudsz. Nem is tudom, melyik a rosszabb."

Dale Carnegie válaszol helyettem:

"Bármely bolond tud kritizálni, elítélni és panaszkodni - és a legtöbb bolond meg is teszi."

guardian hero
#1753
"Within the Modern Synthesis school of thought, macroevolution is thought of as the compounded effects of microevolution. Thus, the distinction between micro- and macroevolution is not a fundamental one - the only difference between them is of time and scale." - wikipedia

Vagyis a két dolog ugyanaz, csak a szemlélõ által választott léptéket különbözteti meg ez a két fogalom, nem magát a folyamatot. Az ugyanazokon a mechanizmusokon alapul mindkét esetben, ahogy azt a genetikai kutatások bebizonyították.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#1752
A véleményemet tanulás nélkül is elmondhatom, ezért VÉLEMÉNY. Igen sokakkal ellentétben én nem a nagyszerû igazságot akarom megosztani mindenkivel, amitõl retteg az emberiség.

A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.