Vista-ellenes kampányt indít az FSF

Messze van még a határ, a multicore is elfog jutni a 4GHz hez, persze majd csak a post 45nm idõkben, csak a jelenlegi alkalmazások és az IT követelmények inkább a multicore-t szeretik (web serverek, adatbázisok, virtualizáció stb.), nem annyira az órajelet és ezért az órajel növelése nem elegendõ R&D-vel történt ezért jöttek a problémák, viszont amikor majd elérnek pl. 16 magot akkor az órajel növekedés újból aktuális lesz, persze sokkal nagyobb tudásal és sokkal nagyobb erõforrásal és fejletebb technológiával mint amilyen volt 2 éve vagy amilyen van ma majd tovább is lehet lépni, gondolom a 10GHz idõn belül elérhetõ, magasabb órajelekre a jelenlegi távlatból túl merész és felelõtlen lenne beszélni.

Vegyél teis PS3-at és akkor a Cod3 sem fog szaggatni. Komolyan, nem baxtatásnak szántam, jobban jársz.

Nekem mind1 milyen a Vista, csak a Cod2 ne szaggasson rajta, nézzen ki jól, jól kezelje a zenéket és a videókat. A többi fölös.

Ja most több mag, 64 bit vagy több mag+64 bit változatok a slágerek minél nagyobb chace memóval. Szerintem jók is...pláne a 65nm-esek. Na mondjuk 1 normális chipkészlet is dukál mellé, mert önmagukban nem sokat érnek.

"5 év alatt sem tudtak(,akartak,kellett) nagyon órajelet növelni, legalábbis nem úgy ahogy tervezték"

Órajelet már nem igazán tudják növelni... Már elérték azt a határt...

"5 év alatt sem tudtak(,akartak,kellett) nagyon órajelet növelni, legalábbis nem úgy ahogy tervezték"

órajel az lényegtelen. lásd core architektúra eléggé kiosztotta a piacot.

"A MS is pont emiatt szívta meg, mert nem lett 5GHz akkora, amikorra ki akart jönni a longhorn. "

a proci az ami a legkevésbé gond vistán. a memória a lényeg, ill aero-hoz a vkártya.

Hadd daráljak be hülyeséget: tökmindegy hogy mikor jön ki a Vista. Egy biztos, csak akkor érdemes áttérni XP-rõl, ha a kezdeti hibák jó része ki van szedve. Másrészt feltétlenül szükség van-e váltásra azt is az idõ dönti el.
Win98 most is jó például munkára, tanulásra, netezésre. Játékok vannak inkább XP-re vannak gyúrva.

"Szóval valószínû épp azt vették itt észre, hogy ez csodák csodája mûködik."

de nem mûködik, könyörgöm... 😊
próbáld ki, az ég világon semmi nem változik tõle.

Igen, én is erre akartam rávilágítani.
Egyébként ha más haszon nem is, de annyi mindenképp lesz a Vistából, hogy újra nekiállnak hardvert fejleszteni. Mostanában eléggé állóvíz ami van.
5 év alatt sem tudtak(,akartak,kellett) nagyon órajelet növelni, legalábbis nem úgy ahogy tervezték.
A MS is pont emiatt szívta meg, mert nem lett 5GHz akkora, amikorra ki akart jönni a longhorn.

Nem 2000-XP hanem 98-XP váltás volt.

Ez igaz... de a 2000-rõl az XP-re nem is volt valami váltás, ugyanis a 2000 volt az NT, az XP meg csak azért kellett, hogy a 98-ast a szemétbe vágják. Az XP majdnem 2000 + Game Compatibility + Themes. Ugyanis a cégeknek nagy része még ma is 2000-en megy, ah XP az NT bevezetése a homeusereknek miatt jött ki (többnyire). A Server 2003 esetében pedig egy ultra kicsiszolt továbbfejlesztett 2000-es van. Az elõttünk álló váltás nem hasonlítható semmivel sem össze, hosszú és elég fájdalmas lesz, de a végén nagyon is megéri majd. A Vistát is így kell kezelni, muszáj használni de nem kell szeretni, várni kell a következõ Windows-ra. Vagy ugye aki nem ezen a vonaton van (valami okból), az esetleg más megoldásokat válszt (pl. Linux).

akkor te szerencsés ember vagy BStage - irigyellek

Ilyen alapon az összes Vistás kulcsot be lehetne írni egy XP regjébe, ugyanúgy nem mûködnének. Szóval valószínû épp azt vették itt észre, hogy ez csodák csodája mûködik. Tehát benne volt már az XP-ben, csak nem használták.

"2000-Xp váltás nem igazán volt(fõleg akkor), nagyjából ugyanaz a kettõ. "

elég nehéz a kettõt egy lapon említni, az xp a 2000-hez képest negyed annyi újitást sem hozott mint az vista az xp-hez képest. és a teljesen átalakitott 3d-s felület és directx (amit az átlag user lát) elhanyagolható apróság ahhoz képest amilyen átalakitások a "mélyben" történtek.

2000-Xp váltás nem igazán volt(fõleg akkor), nagyjából ugyanaz a kettõ.

Csak az újgazdagok szeretnek pazarolni..

szépen alátámasztottad szakmai érvekkel a mondandódat. egyetlen kijelentésedet nem tudtad alátámasztani semmivel sem, a rövid listám egyetlen elemére nem tudtál létezõ megoldást mutatni. ügyes voltál, leülhetsz <#taps>

"hogy egy ilyen átmeneti OS-t nem kellett volna main release-ként kiadni"

az xp-vista váltás nagyságrendekkel komolyabb váltás, mint anno a 2000-xp váltás volt, igy is durva mennyiségû újitás van a vistában (leginkább a mélyében) nem nagyon lehetett ezt már tovább bõviteni és egyben kezelni még egy rakás új funkcióval. Szóval, ha az xp-t igen sikeresen el lehetett adni mint tökúj verzió, akkor a vistát 100x úgy el lehet.

"ezaz, égessed még magadat...
ez a registry kulcs az ég világon semmit nem csinál xp-n."

Mert te biztosan tudod, te írtad biztosan az xp-t. És ha tényleg semmit nem csinálna, akkor is bele lehetne építeni.
A te szakmai színvonaladról meg már az is sokmindent elárul, hogy a windows-t dicséred, ami köztudottan a leginstabilabb, legleterhelõbb rendszer, ami létezik a világon <#taps>

Gratulálok.

Tuti nem sokan mondták, hogy nem jobb, mint a 98, mivel igencsak más alapokon nyugszik.

"és ezt 2 gigás fájlokkal, akkor rájöttök, hogy akkor száll el mindennel
amikor a legjobban kéne kész lenni."

érdekes, én gyakran 8 gigás image-ekkel dolgozok xp alatt és semmi gondja...

Most már kb. kéthetes Vista használat után (MSDN Subscription - legális) a következõket vonhatom le.

- Kell neki memória (1GB de 2GB még jobb) és akkor az XP nevetségesnek néz ki.
- A Vista egy TRANSITIONAL OS, ugyanis talán a "Vienna" lesz az amivel meglehet majd elégedni, a Vista valahogy olyan érzetet kelt bennem, hogy elkezdték, de a befejezés majd a következõ Windowsban lesz. Itt mire is gondolok, mindenekelõtt a presentation layer, aminek nem elég egy generáció a váltásra, elõször is a Vista Aero jól mûködik, viszont grafikailag nincs befejezve és goromba (igen ha utánnanézel a neten láthatod, hogy a grafikai designerek mind kifogásolják, tehát az igazság az, hogy csak a hozzá nem értõknek tetszik - pl. nekem NEM.)
Ugyanakkor a következõ években elterjednek majd a HD LCD kijelzõk, és 8800-as féle új generációs GPU-k akkor egy teljes XAML alapú vector grafikás UI-val lehet majd számolni amely Photoshop minõségû efektusokat enged majd meg. Persze egy ilyen kijelzõn a ClearType szemmel látható hiányosságai is majd eltünnek.

És ami az FSF-et illeti, szerintem most feleslegesen léptek, azt kell csinálniuk amit eddig is csináltak (jól) fejleszteni, a politikának nincs helye a high techban, szerintem nem áll amit mondanak.

Szóval egy új idõszak elõtt állunk, aminek két fõ hajtóereje van - a 64 bitre állás és a multicore filozófia (CPU és GPU esetében egyaránt), a következõ években megtízszerezõdik majd a memória a gépegben (a mai 256-512MB ról 2-4GB lesz a norma), mindez a 64 bites és a multicore valamint a virtualizáció hatására. A Vista most egy átmeneti OS, ezért szerintem az FSF-nek annyiban van igaza, hogy egy ilyen átmeneti OS-t nem kellett volna main release-ként kiadni. De a Microsoftnak két oka volt erre, egyik, mert már túl öreg az XP (ez marketing szempontból a Microsoftnak kihagyhatatlan - mármint a Vista), a másik pedig mert ez a tranzíció elég hosszú lesz, nem olyan mint annak idején a 32-bitre való váltás, és egy ilyen tranzíció megtehetõ egy full release OS-el mégha azon sok minden csak elvan kezdve is.

"Pontosan ugyanez a nyavajgás ment mikor az XP megjelent"

bizony-bizony, elõ kéne szedni a 2001-es topicokat, jórészt ugyanezen fikázók nyomták a szöveget ott is, hogy a kutyának nem fog kelleni, micsoda durva gépigény, aztán csak elfogyott belõle 400 millió darab hivatalosan és még egy pár "warez" és röhögünk a hardverigényén. Pont ugyanez lesz a vistával. Valaki ezt már most is látja, van aki csak nyomja a baromságokat aztán sok év múlva látja be...

Vagy a MS csak erre tanit...

Az a nagy probléma Pro XP sek - hogy az xp nagy stressz alatt egyáltalán
nem egy jó rendszer.

Ha valaha dolgoztatok már olyan dolgokkal,
mint pl. videóvágás vagy 3d renderelés vagy mindkettõ
és ezt 2 gigás fájlokkal, akkor rájöttök, hogy akkor száll el mindennel
amikor a legjobban kéne kész lenni.

És mint a jobboldal általában itt is csak a
PRO XP sek nevezik szánalmas fajankónak a többieket
és nem a LINUXOSOK - szal lehet megunkba nézni.

Na és? Nem volt igazuk? 😄DDDD

"szerinted 1 átlag user tudja hogy miahalál ez? Elárulom! NEM!"

miért talán az xp-ben tudta mi az a prefetching rendszer amitõl gyakran fele annyi idõ alatt elindul egy program mint win2000 alatt? Lévén az az xp egyik újitása volt. NEM. És? Ezek éppen olyan technológiák amikrõl az átlag usernek semmit nem kell tudnia, maximum a fejlesztõknek kell kihasznáják (pl. prioritásos I/O)

"és az XPhez képest lefog lassulni"

normális gépen éppenhogy gyorsul az xp-hez képest. ha az aero-t engedi bekapcsolni a vista, onnantól a proci tehermentesül az ablakkezléstõl, mig a sima felületen az egészet a proci számolja -> gyorsulás. A superfetch miatt azt fogja észrevenni, hogy ha éjjelre úgyhagyta a gépét, akkor a reggel nem a swap-ból jön vissza a programja, mert a superfetch magától visszahozza -> gyorsulás, a readyboost-al megtanulja a rendszer hogy mely programokat mikor használ a user, és idle time-ban elõre betölti õket (miközben a lefoglalt memóriát szabadnak mutatja, ha egy program kéri azonnal megkapja) és ha tényleg rányom a user az ikonjára, akkor lemezmûvelet nélkül 1 mp altt elõtte van pl egy teljes outlook -> irdatlan gyorsulás stb-stb...
viszont egy 512 ramos gépen, régi vkártyával kétség kivül lassulást fog tapasztalni. de ezeken a gépeken is fel lehet gyorsitani a dolgokat, ha felszabaditod a ram-t, az alapból 380 mb körüli foglalás levihetõ simán 200 alá és akkor újra elkezd játszani a superfetch és a readyboost, igy ilyen gépen is lehet gyorsulást kapni, de azt be kell látni, hogy ilyen esetben már nem out-of-the box lesz elõnye a vistának, itt már érteni is kell a rendszerhez. de egy átlag mai gépen átlag user gyorsulást fog tapasztalni.

a video karim 90ezer. 2GB ramom van. a procim most cseréltem 110ezer. csak a tápom 25ezer. Leszarom hogy mennyi a vista megveszem. akinek meg nincs normális gépe az sirjon vagy menjen el dolgozni azt keresse meg az árát. Részemrõl ennyi. <#awink>

"ennyit a csak vistán használható superfetch-rõl"

ezaz, égessed még magadat... <#vigyor2>
ez a registry kulcs az ég világon semmit nem csinál xp-n.

"A readyboost egy új funkció, amit xp-be simán bele tudtak volna tenni pl egy SP-ben, mért kéne hozzá vista?? "

nocsak-nocsak, most már arról szeretnél hülyeségeket összehordani, hogy mit LEHETNE BELEFEJLESZTENI az xp-be? Az elõbb még arról hõbörögtél, hogy a sok vista újitás xp-hez is letölthetõ... Akkor ismét megkérdezném hol?

hogy a readyboost-hoz miért is kell vista, ahhoz bele kéne ássuk magunkat az teljesen megújult memória kezelõbe, ami attól félek, hogy veled kicsit nehéz lenne, a korábbiak ismeretében... <#vigyor2>

a többihez meg hozzá tudtál szagolni, gratulálok.
javalom maradjunk annyiban, hogy a vista újitásai nemhogy xp-n, de más oprendszeren sem érhetõk el jelenleg. Te meg csak nyomjad tovébb a képtelenségeket, szépen bemutattad a szakmai szinvonaladat <#lama>

Pontosan ugyanez a nyavajgás ment mikor az XP megjelent: túl nagy, túl lassú, túl erõs gép kell hozzá, túl sok memória kell hozzá és egyébként sem jobb semmivel mint a win98.
A helyzet változott: most már a kutya nem sírja vissza a 98-at, helyette méltatják azt amit évekkel ezelelõtt haszontalan szarnak neveztek.
Ennyi szánalmas fajankót ritkán látni egy rakáson!

És aki úgy hiszi, hogy egy atomstabil oprendszert vesz aztán elindít egy nyomtatást HP 3420-as nyomtatón, vagy Bluesoil kékfoggal akar adatot küldeni de nemtud mert nincs még rá driwer, na az mit csináljon? XP meg ugye törölve mert kinek kell az a "régi szar". Ingyenes vírusírtók nagyrésze nemmegy még alatta, és talán azért mert új oprendszer, rengeteg hiányossága van.

BStage...szerinted 1 átlag user tudja hogy miahalál ez? Elárulom! NEM!
Egy átlag user még a töredezettségmentesítõrõl sem tudja hogy létezik, vagy mire jó.

Azt viszont látni fogja ,hogy 60-110ezret kiad a Vistára és az XPhez képest lefog lassulni, és talán nem is minden fog rendben mûködni ,szegény csalódott Pistike meg várja az Aero felületet, erre majd jól a képébe vágja az oprendszer, hogy hellóbeló vegyél 20-25ért videó karit aztán akkor esetleg láthatsz ilyet is...igen igen ennyibe fog fájni.

Ezzel a superfetch-el irtózatosan rápacsáltál: ennyit a csak vistán használható superfetch-rõl
A readyboost egy új funkció, amit xp-be simán bele tudtak volna tenni pl egy SP-ben, mért kéne hozzá vista?? Ne beszélj már hülyeségeket...

Hát kedves barátaim, mindinkább úgy érzem, hogy egy baromi nagy összeesküvésnek vagyunk az áldozatati, mi vásárlók

Én megveszem a VISTÁT és kész, akinek nem tetszik az kinyalhatja. Megveszem mert megtehetem. Ha nem jó kidobom mert azt is megtehetem.

Huh, most megnyugodtam, hogy a parasztknak továbbra sem marad a búzájuk a kalászon.

már megint milyen görcs jött rád? mihez kell a rendszermérnöki? köszi, de teljesen jól megvagyok nélküle...

már megint sikerült "érdemben" hozzászólj a témában, ebben is nagyon otthon vagy látom <#lama>

Új címet javasolok a cikknek: Szánalmas vergõdnek a senkik

A Vista aratni fog, ugyanúgy mint az XP, sõt jobban! 😉

BeOS? 😊

Nocsak. Jól jön ilyenkor a MS rendszermérnöki, ugyi, ami "nincs is". 😛

Inkább 5-6.

"Semmit nem tud a vista, ami xp-n nem lenne megoldható. "

nocsak. akkor mesélj nekünk, hogy csinálod meg xp-n (vagy akár más oprendszeren) a superfetch-et? readyboost-ot? sandbox-olt böngészõt? WIM telepitést? prioritásos I/O-t? transactional NTFS-t? distributed transactional NTFS-t? standby+hibernate integrálást? (úgy hogy notebooknál, képes standby-ban is figyelni az akku állapotát és ha perceken belül elfogy, akkor lehibernál és kikapcsol)

soroljam még? elsõre talán elég lesz, várom a programok listáját amivel ezeket megoldod xp-n vagy másmilyen oprendszeren, aztán beszélhetünk mi a pofátlanság és mi a levegõbe pofázás.

Szerintem egyszerûen nincs jó OS az AmigaOS 3.9 óta.......

Én csak annyit tudok mondani azoknak, akik azt mondják, hogy nem muszáj vistára váltani, hogy rohadtul nincs igazuk. Egyrészt: megszûnik az xp támogatása, és az új programok csak erre fognak megjelenni idõ után.
Másrészt: a dx10-et-et csak vistára adják ki. Az xp-re vajon mi a véres halálért nem lehet megcsinálni? Egyszerû a válasz: ezzel is kényszerítik az embereket a váltásra. És akkor a konfigokhoz "adott" OEM vistákról még nem is beszéltünk, amivel szintén ráerõltetik az emberre. Semmit nem tud a vista, ami xp-n nem lenne megoldható. 1-2 jól hangzó nevet csak a vistába tesznek bele, hogy kényszerítsenek mindenkit, és a hozzá nem értõk kedvéért gyönyörû kis új dizájnt csinálnak neki, hogy ha lassabb is, mint az xp és valójában semmi elõnye nincs is hozzá képest, legalább jól nézzen ki, az emberek 80%-a, aki nem ért hozzá, úgy is csak ezt veszi észre. Pedig a kinézet nem más, mint egy más téma, amit xp-ben is be lehet simán állítani. Semmi szükség nincs a váltásra. A vista még sokkal jobban zabálja gépet, mint az eddigi összes windows együtt. Pofátlanul sok ramot eszik, és bizony nem kíméli egyik hardvert sem. Amit a microsoft csinál az pofátlanság, más szó nincs rá. Inkább adnának ki XP-ew egy SP3-at... Minden "vistaexkluzív" újítást lazán beletehetnének.

Nálam, egy átlagosnak nevezetõ configgal (AMD A64 3200+, 2x512 DDR, GF 6600 GT) a következõ negatív tapasztalataim vannak:
- Nagy memóriazabálás
- Több áramfogyasztás (táp hangjából hallatszik ám)
- Játék kilépése után lassabb "helyreállás"
- A játékok csak 81.97-es driverrel mentek normálisabban.
- Nem volt tökéletes a 4.0, fõleg a zenéknél.
- A winchestert örökké pörgette.
- Procit is jobban terhelte.

Ja meg ha notikat megnézed, a vista kész az nem azt jelenti, hogy minden frankón megy rajta, hanem azt, hogy képes rajta futni erõs megszorításokkal...pl nincs aero, nincs fotóalbum, vagy egyéb szolgáltatások. Amin minden izomjól megy annak olyan 250-260körül kezdõdik az ára. Tehát Vista+ Doom3.

Vagy vesznek pées hármat és ellesznek boldogan 1-2 évig. 😊

Asztali gépben 140 körül vannak Nvidiák, Radeonok, de Notebookoban ritka ami nem integrált. Maximum van 64-256MB dedikált memóriájuk. De notiknál az már plusz szolgáltatás ami dedikált memós és erõsen meg is kérik az árát.

Realtek, ADI és CMedia HD Audiohoz van, sõt a szutyok Creative is kiadott végre drivert Live, Audigy, XFi fronton. Realtek hálókártyákhoz van, Marvelhez van, Radeon és GeForce kártyákhoz van. Na jah, OpenGL-es még nincs 😊

Gondolom azt vágod, hogy a legtöbb "Vista Ready" noti és asztaligép, ugyan úgy ahogy XP vagy W980 esetén is!, az mind integrált VGA-s?