Vista-ellenes kampányt indít az FSF
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ahogy már említették, ez fõleg a dll-ek miatt volt. Azokat meg azért találták ki, hogy minél kevesebb memóriával menjen az OS. Amióta a dll-ek is process-enként külön töltõdnek, szidják is folyamatosan a win erõforrás igényét.
"Virust az nem irt arra a rendszerre aki nem akart, vagy egyeb gonosz dolgokat."
Nem volt elég erõs hardver a komoly biztonsághoz. Az NT-kben megvolt, de cserébe olyan vas kellett neki, amit kevés otthoni júzer bírt megfizetni. Szóval az elv az volt, hogy megbízunk a programozókban és a júzerekben, hogy tudják mit csinálnak, és nem élnek vissza a szabadságukkal. Ma már az az elv, hogy az OS alapból mindent tilt (most meg persze ezért sír mindenki).
"Win9x arra volt jo, hogy elhintse DirctX -et, es ami ezzel jar."
A DirectX azzal járt, hogy végre lehetett szabványos felületen keresztül kezelni a videokártyákat. Elõtte külön kellett mindet programozni.
"Az XP mar nem kompatibilis, a helyett, hogy normalisan megoldottak volna, kiszedtek ezt a featuret"
A normális DOs programok simán mennek XP-n. A 2K-n nem mentek. Csak azokkal van gond, amik direkt HW hozzáférést akarnak.
"Lassan dosbox,ill. wine jobban viszi a regi MS progikat, mint az MS legujabb termekei"
Ne röhögtess már. Próbáld ki. Én pl. a Settlers2-t néztem DosBox ill. natív win alatt. win-en megy mint állat, DosBox alatt meg szaggat erõsen egy 3GHz-es P4-en.
"386 4 szintu privilegium szintjeivel mit csainalt?"
Mondjuk, kezelte õket?
Kernel szint- driver szint - user szint. Ez mondjuk összesen három, valahonnan arra emlékszem, hogy ez ment neki. Õszintén szólva elég halványan rémlik a Win9x korszak. Tényleg lehetett büntetlenül valós módba váltani, meg vissza Win98 alatt? Mûködött a port I/O user-szinten, nem virtuális 8086-os módban?
"Mi az ,hogy kek halal jon? Rosz. Dobjon fel MSG dialogot es zarja be az alkalmazast."
Dobálta az: az untig ismert piros körben fehér x + a program szabálytalan mûveletet hajtott végre.... csak van amit nem lehet, nem érdemes, vagy xartak bele lekezeleni.
"Hat ja, megis elofordult, hogy egy-egy program olyan teruletre kontarkodott...":
Igen, a dll-eket emlékeim szerint közös user-space-re töltötte, így az alkalmazások közösen használhatták. Némi kompromisszum, az akkori otthoni rednszerek lehetõségeit illetõen (, de kaszáltak a memória foglalással cserébe).
"Az XP mar nem kompatibilis, a helyett, hogy normalisan megoldottak volna, kiszedtek ezt a featuret"
Szerintem csak simán nem volt cél, nem volt már értelme(vagy talán nem is lehetett) minden áron beleerõszakolni az elavult dolgokat.
Virust az nem irt arra a rendszerre aki nem akart, vagy egyeb gonosz dolgokat.
386 4 szintu privilegium szintjeivel mit csainalt? Az, hogy index hatarokra megszakitas/kivetel keletkezik az nem nagy dolog Felhuzod a desktriptor tablat es mar tudja a rendszer 😊. I/O Privilegiumok..
Mi az ,hogy kek halal jon? Rosz. Dobjon fel MSG dialogot es zarja be az alkalmazast.
Win9x arra volt jo, hogy elhintse DirctX -et, es ami ezzel jar.
Virtualis memoria (swap) kezelese iszonyatos volt, XP -je se egy leany alom, de valami arc azt mondta, ha X-y registri kulcsot atrjuk z -re akkor elfogadhato lesz.
DOS alkalmazasok kezelese FOS volt.
A rendszer legtobb gyengejenek talan ez az alap oka: kompatibilsek akartak maradni a dos-os alkalmazoskkal relative egyszeru, megoldast valsztva. (egy par igy se futott)
Es a win 3.x -el is kompatibilisnek kellett lennie a rendszernek.
Az XP mar nem kompatibilis, a helyett, hogy normalisan megoldottak volna, kiszedtek ezt a featuret 😊 , igaz, ma mar szinte senkinek sem hianyzik.
Lassan dosbox,ill. wine jobban viszi a regi MS progikat, mint az MS legujabb termekei 😉 (wine -ra ez tulzas talan)
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
Na ez ám a töredezettségmentesítés ala mikrofos!":
Futtasd többször egymás után!
A másodszori futtatásra már egész szépen összekapja a fájlokat.
De igény szerint lehet háromszor is.
Nekem bevált.
turul16:
"Linux tudomasom szerint a kezdetektol igyekezett kihasznalni, 386+ vedelmi ill. egyeb funkcioit, amit a MS-ek csak az NT -nel vettek eszre, hogy van"
Szerinted, mire dobálta a Win98 azokat a szép kék képernyõket? (General PROTECTION fault, ugye...)
Volt az kezelve, csak így...
Emlékszem hibás RAM-mal számtalanszor futottam 0D meg 0E kivételekbe.
Mennyit fizetett Gates bácsi, hogy itt a fórumon tedd a nagyokost?
Másik meg abszolút hatalmas lassulás volt nekem ugyanezen a gépen Vistán, mint XP-n. TELJESEN felesleges processzor, memóriahasználat. Ami nekem nem hasznos, nem szükséges, azt ne csinálja a gép, ilyen egyszerû.
höhöhöhö, ki az a hülye, aki meglepõdik azon, hogy egy részvénytársaság profitorientált?
Az FSF meg csináljon olyant, hogy a Steam támogassa fullra a nyilt platofrmot, és ha fut a css, akkor ámen.
A windows meg minden hibájával együtt a legmûködõképesebb oprendszer. És nem csak a monopol helyzet miatt, hanem mert messze jobban dokumentált, mint a linux/unix. A macról most nem mondanék véleményt, mert nem ismerem, bár ha az API olyan jól megtervezett, mint a ui, akkor a mac az isten.
Aki meg azt hiszi, hogy egy 5000+ programozót foglalkozatató cég munkáját egy töredezettségmentesítõ program mûködése alapján kell megítélni, az csak szivja a fogát 😊
Ja, tévedés ne essék, rühellem az ms-t és az apiját is. Mert szar és inkonzisztens. Ennél már csak a félig leimplementált, javítsd-ki-te-ha-köll-elvégre-ingyen-van-nem? szoftvereket rühellem.
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
Ez olyan dolog mintha elmennél egy pékségbe, és elõadást tartanál egy péknek, hogy hogyan kell kenyeret sütni.
Az XP-ben levõ program csak alapesetre való ami a legtöbb usernek elég, akinek nem az meg vegyen jobbat. Különben nem éppen azért sírnak és perlik az MS-t, mert kiszórit mindenkit a piacról. Ehez tenném még, hogy az MS virusírtója is (feltéve ha ingyenes lesz) nem lesz elég jó, egy Nod32 vagy Kaspersky vagy Symantec biztos jobb lesz, viszont a gépek 60-70% egyáltalán nincs virusírtó, ha a Windowsba beraknak egyet és az esetleg nem talál meg minden virust, az nem jelenti, hogy szidni kell az annyukat... a szoftverfejlesztés pénzbe kerül és ugyanolyan szabályok alapján döntenek, hogy valamit megéri e csinálni vagy nem mint minden másban, nem nemtudásról van szó, egyáltalán nem.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Fiam igényelt magának is egy suse 10.1-et. Mondom jó, töredezetségmentesítsük a gépét, hogy a partíció végét le tudjuk csapni. 60Gb-os wingyón a winfos xp 4 órát szenvedett a végeredmény ilyen lett: xx a nem mozgatható mm a mozgatható, ss a szabad terület:
mmmmmxxmmmmmmmmmsmmssssssssssmmssss
Na ez ám a töredezettségmentesítés ala mikrofos!
Egy másik gyártó progiját kellett használni, ami simán megcsinálta a dolgot, majd a partíció méretét is szépen le lehett venni!!
A SAJÁT OPRENDSZERÜK KÉPTELEN EGY MEZEI TÖREZETTSÉGMENTESÍTÕT NORMÁLISAN FUTTATNI!
Majd biztos a vista lesz az atomkirály megarambó istencsászár!
Elõször tanuljanak meg egy ilyen primitív feladatot leprogramozni, aztán írjanak új oprendszert.
Ja és mielõtt még jönnétek a hülyeségekkel, igen többször is ráfutattam, és igen még a winfos elõtti (ál)dosos üzemmódban is, az eredmény nem változott.
Ennyit a mikrofosról!!
Linux tudomasom szerint a kezdetektol igyekezett kihasznalni, 386+ vedelmi ill. egyeb funkcioit, amit a MS-ek csak az NT -nel vettek eszre, hogy van 😊
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
-a win98 meg csak egy vedelem nelkuli shell volt multitask tamogatassal
-a winnt sorozat volt az elso stabil rendszeruk, a mai linux ugyanerre az architekturara epul (a winnt vms, a linux unix alapokon)
-a winxp csak egy winnt5.1-es (a win2k volt a winnt5.0-as)
-az uj winvista nagyon hasonlit a regi sgi irix-re (alrendszerek szintjen is, csupan nem tudtak befejezni, pl. kimaradt a tranzakciokezelo adatbazisalapu real time filerendszer, de bekerult a real-time task tamogatas es a 3d gyorsitott ablakozorendszer) A dx10-et azert nehez berakni az xp-be, mivel at kellene irni a kernelt hogy az uj illesztofelulet megvalosithato legyen, amitol viszont minden meghajtoprogram mehet a szemetbe.
Mindezek alapjan a microsoft kb. 20 ev lemaradasban van a state of the art rendszerektol. A linux eseteben ez kb. 25 ev.
A macosx pedig egy kiserleti unix (mach kenel), a bsd kornyezet (az egyik os unix), a gnu tools (forditok) es egy multimedias felulet (nextstep) kevereke, tehat minden benne van a legujabbtol a legregebbiig. :-)
szal igy azt montom, a Vista hátráltatja a fejlõdést, nem elõsegiti 😞 megint bebetonozták az ipart a 32 bitbe, évekre 😞
Forza.
Engem nem az zavar, hogy mások csicsázgatják a fölösleges sz**t, csak én ne legyek rákényszerítve, hogy kidobáljam a korábbi, jól mûködõ (és megszokott, alaposan megismert, gyorsan és gördülékenyen használt) programjaimat. Nem is szólva arról, hogy sok olyan, számítógép által vezérelt mérõkészülék van, ami jóval drágább, mint egy szaros windóz vagy egy PC. És sokuk Win98-on, vagy Win2k-n mûködik, és tökéletesen.
A gyorsaságot szerintem nem az XP-hez kell viszonyítani. Az ugyanis tetûlassú! Amikor az XP megjelent, én ugyanazon a gépen (128 MB memória) használtam a W98-at és az XP-t is (ketté particionált winyó). Az XP 10-szer lassúbb, mint a W98. A hozzátartozó office csomag ugyanígy 10szer lassúbb az office97-nél.
Hogyan lehetne segíteni a FSF-nek?
Különben ma annyira sok szoftver kell a világon, hogy a programozók átlag minõsége alacsonyabb mint valamikor volt, nem azért mert igy a jó, hanem azért mert nincs jobb, és a munkát valahogy meg kell csinálni, ha a hardverfejlesztés könyebb mint a szoftverfejlesztés (márpedig igen sõt fényévekkel), akkor inkább a hardverek egyensúlyozunk, vagyis amit a szoftverfejlesztésben képtelenek vagyunk megcsinálni, a hardverel kompenzáljuk. Jó még ezt lehet, mert ha nem akkor megáll a világ, hiába akarjuk mi jóbban és optimizáltabban megírni a mai komplex kódot a meglévõ mennyiségben a meglévõ erõforásokkal és pénzel NEM LEHET.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Hát Apex7... Téged jól megvezettek! Miért is jó az nekem, ha egy akármilyen program 2.0 verziója csak 1,5-ször erõsebb vason tud futni ugyanolyan gyorsan, mint az 1.0-ás? Az erõsebb vas több nyersanyagot igényel, több energiát kér, több környezetszennyezést jelent. A buta bitfaragó - aki azt hiszi magáról, hogy programozó - meg egyre erõsebb vasat igénylõ szemetet rak eléd program címén - az erõsebb gépen majd jól elfut úgy is. Csak éppen ebbõl a mókuskerékbõl nem tudsz kikeveredni, csak tekersz, tekersz... És sosem fogod tudni utólérni magad. Nagyon jó, hogy ilyen gyors procik, ilyen méretes memóriák, ilyen hatalmas vinyók vannak, de a rendszer erõforrásai egyre kisebbek lesznek mindezek ellenére. Nincs itt valahol ellentmondás? Hallgatlak.
link?
remélem nem az I/O priority-vel kevered...
A Pista reklamokba elismerik, hogy az XP-je szar.
http://www.distributed.org/ nekem jol fut, tudtommal windows on is, ha minimalis prilitasra allitod...
En arrol beszeltem, hogy ket kozel egyenlo prilotasu program megy szarul..
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
Tudod mennyi pénzt keresett a világ (köztük én is) az XP-n még az SP1 elõtt is? baromi sokat, tehát az XP használható volt mindjárt, sõt ha elfogadjuk, hogy a Win95, 98 és a Win 3.0 is használható volt, akkor az XP félig döglötten is használható volt. A software egy soha nem kész mindég fejlesztés alatt álló termék, ezért nehezen értik meg az emberek, egy félig kész autó nem való semmire, egy félig kész OS sok mindenre használható... egy autót ahogy megveszel, úgy használod el, a szoftvernél pedig van life-cycle...
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Visat = meg tobb DRM & license management.
XP -vel par napja volt szerencsem dolgozni (suliban), eloszor tok gyosnak tunt, persze amig egy process futott. De szamolgatas + bongeszes mar nem tudta --> Oda is gentoo fog kerulni, meg kaptam ra az engedelyt. A fizikusok szeme felcsilant amikor elosztott szamitasi lehetoseget meg villantottam 😊
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
Win Xp Sp2-es , meg szinte mindenre jó. Személy szerint jobban örültem volna egy SP3-asnak, mert több értelme lett volna, mint írni egy vadiúj oprendszert sok sok csilli-villivel, meg új technológiákkal, persze szükség van az innovációra, de egy Office Xp vagy 2003 simán fut és minden átlagfelhasználó igényeit kielégíti.
Persze megnint be vagyunk gerjedve a Vistára, mert az új és biztos jobb, de ne feledjük, hogy az XP is csak a második javítócsomag után lett olyan amilyen, használható és szinte fullkompatibilis.
Persze pl. én pozitívumként élem meg, mert az új OS sokat követel, a hardvergyártók meg újítanak és fejlesztenek, ez nekünk jó, mert az új technolgiák egyre olcsóbbak és könnyeben megvesszük õket, míg a burzsuj banda megveszi az 512-es video karikat, meg a Core Duo procikat.
Ami meg a programokat illteti:
Ja ebben a pillanatban abbahagynának minden fejlesztést, akkor is életem végéig lenne elég programom Xp-re.
A játékosok meg majd váltanak, de lehet hogy jobban járnak egy PS3 al vagy más konzollal, elvégra most már azok vannak elõtérben és a PC-s verziójuk vagy csak emulátorral, vagy abszolút nincs:
pl. Devil May Cry - Spec Edition...
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Lefutattam a geekbench legújabb verzióját 3 különbözõ gépen:
AMD Turion TL-50 (x2 1600 Mhz 64 bit): ~170 (64 bit) ~150 (32 bites teszt, de 64 bit alatt)
Intel P4 3 GHz: ~164
Intel P3 600 Mhz: 24.0 😊 Ezen szétröhögtem magam.
A vicc az, hogy a geekbench tényleg számításigényes tesztjeiben mint bzip tömörítés, jpeg tömörítés, IS durván kikapott a 600-as gép. Pedig ugye órajelben nincs akkora különbség.
Ha valakinek van 386-osa futtassa le rajta 😊, nekem csak 486-om van.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Gracie Barra
Gracie Barra
Gracie Barra
Az open-source helyzettel egyébként én most tökéletesen meg vagyok elégedve. Vannak az alap fizetõs dolgok (miért ne fizetnénk érte, piacgazdaságban élünk, valakik dolgoztak rajta), de minden funkció elérhetõ ingyenesen is.
Sõt néha még rá is csodálkozom, hogy a mai világban, ahol még a legutolsó szakadsz kórót is pénzért adják karácsonyfának, ennyi szolgáltatás elérhetõ gyakorlatilag ingyen.
Gracie Barra
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
Azok a cégek amelyek nem fejlesztenek... nem tudom mit idegeskednek a Vistán, azok tovább is dolgozhatnak a meglévõ elavult gépeiken, siralmas, hogy az IT messze sincs kihasználva, már évek óta nagy erõfeszítéseket teszek ahol csak tudom, hogy rámutassak az automatizáció és a modern IT által élvezhetõ elõnyökre amelyek óriási megtakarításokat és kényelmesebb, pontosabb valamint jobb munkavégzést eredményeznek, és nem utolsó sorban próbálom rávilágitani, hogy az IT az befektetés, nem költség... viszont sajnos nagyon kevés fafejû "üzletember" és igazgató érti meg, de ennek semmi köze a Vistához.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
A M$ elindult egy úton, de a maga elé kitûzött határidõig sem tudta befejzeni a munkát. Ennek tudható be hogy ez ilyen átmeneti OS.
Ah, megint az a rossz májam!😉)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
1GB felül még véletlenül sem. Ugyanakkor az XP is pocsék OS, mert nem tud futni a régi 286-osomon pedig 2MB RAM is van benne... (visont az OS/2 persze nem a 32 bite Warp szépen fut rajta) na már azért manapság nem gond egy kis hardware bõvítés, utánnad vágják aprópénzért XX havi lefizetésre... egy 1GB RAM, 80GB HDD, és egy FX5600 és 2.53 GHz Celeron már bõven elég és ez mennyi kb. 350 EUR...
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
már attól függ mire, pl. szervernek nem biztos, erõss multitasking esetében sem biztos, egy szálú programok futtatására viszont biztos, hogy az 5GHz tarolna, a kérdés, csak hogy egy mai gépen mit futtatunk, egyszálas progit egymagában, vagy többtíz alkalmazást egyszere... persze a tranzició amirõl beszélek... szükség van még a multicore architektúra teljes kihasználására, de ezlrt jönnek az új fordítók, a "phoenix" és stb.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
nem az az érdekes, hogy gyorsabb lenne-e, hanem a vistának szüksége van-e rá. nincs. nekem a régebbi notebook-omon ami nem is core, hanem csak dothan 3-5%-os proci terhelést okoz, ha ráfekszek a win+tab-ra és megállás nélkül pörögnek 3d-ben az ablakok. Akkor mirõl is beszélünk?
"Ugyanis a Vista újdonságait nem is fogja használni. "
mint azt már leirtam, nagy részükön nincs mit külön használni. egyszerûen gyorsabb tõle a rendszer ugyanazon a gépen mint az xp a user azt se tudja, hogy léteznek.
A windows-hoz meg annyit tennék hozzá, hogy az átlag user szempontjából ez csak pénz lehúzás, semmi más. Ugyanis a Vista újdonságait nem is fogja használni. Menj el néhány iskolába vagy melóhelyre, csak nézdd meg a felhasználókat miket használnak ( office, expoler, firefox, játékok ). Meg jónéhány helyen még a jó kis DOS progik, amit a cég annak idején iratott és azóta sem cserélte le! Ez a "Nagy Magyar Valóság"! Sajnos a magyar cégek jórésze egyszerûen nincs fejlesztési kényszerben. És jobban belegondolva, ahol az Office, meg néhány speciális belsõ program fut, amin eddig is elvoltak, mi az istennek fejlesszenek? Szóval lehet, hogy sok újdonság van benne, de szerintem az XP-hez képest bukta lesz.