275
-
pemga #195 nálunk Európa szerte legmagasabbak az adók
Ez nagyon nem igaz, valahol a középmezőnyben vagyunk. De még a híres-nevezetes benzinárban sem mi vagyunk a legdrágábban az EU-n belül (úgyszintén középtájon vagyunk)
Én akkor voltam egyetemista (első diplomával) amikor HornGyufa volt a hatalmon. Akkor az "őrületesen magas" tandíj volt kemény 10'500Ft/félév. Ha valaki egy kicsit is tanult, csak egy kicsit (kb. 3.5 felett) már megkapta ösztöndíjként a tandíját. Azóta megváltozott a világ, boldog-boldogtalant felvesznek, a ponthatárok a padlón vannak (mert az egyetem a hallgatói létszám alapján kap fejkvótát az államtól, vajon miből). Ezek az emberek évekig keringenek az egyetemen, aztán kihullanak a komolyabb rostákon. De addig nem csinálnak mást, és az állam ugyanúgy fizeti utánuk a fejpénzt. Akkor már inkább csak az menjen aki tényleg tanulni akar és fog is. Aki jó, az ugyis díjmentes lesz a tanulmányi eredmények alapján, vagy különféle ösztöndíjakkal. Egyébként arra is van mód, hogy egy cég finanszírozza meg a képzést, meg kell tudni győzni, hogy elég jó vagy.
Vizitdíjról nem tudok nyilatkozni, amennyire lehet inkább igyekszem elkerülni az hivatalos egészségügyet és az egészségpénztáron keresztül élni (ami úgyszintén államilag támogatott dolog). Nagyon keményen dolgoznak az orvosok, mentősők, védőnök, minden tiszteletem az övék. De azt ők sem akarhatják, hogy borítékokkal fizessük őket mindörökké. Egy kicsit átláthatóbbá kéne tenni, és akkor nehezebb lenne lopni belőle. Nem, nem az orvosok lopnak (bár erre is volt példa), odáig el sem szokott jutni a befizetett pénz.
Nem minden gyógyszert akarnak kiemelni, csak a vény nélkül kaphatóakat. Azt pedig jó, ha lehet venni benzinkúton. Gondolj bele, két kisgyerekkel, akik természetesen mindig hétévégén betegszenek meg, ugye el kell menned az ügyeleti patikába. Télen fúj a szél, patikus egy ablakon dugdos ki neked dolgokat, hull a hó, te meg ideg vagy. Ráadásul nem is mindenütt van ügyeleti patika, van amikor elég messzire kell menni hétvégén. Benzinkút sokkal több helyen van. Ha pedig bespájzolsz gyógyszerből, hogy a hétvége ne érjen váratlanul, akkor simán kidobod őket ha lejártak, ez mennyivel jobb? Meglepő módon a vény nélkül kapható készítményeknek is van _leírása_ amit végig lehet olvasni. A gyógyszerész nagy valószínűséggel pont ugyanazt fogja mondani. Gyógyszerért pedig továbbra is patikába kell majd menni, azokról szó nem volt.
Amit nagyon nem értek, hogy miért ellenzitek annyira a kötelező magánnyugdíjpénztári tagságot? Azért mert kötelező? Ez épp azért van, mert mindenki tudja, hogy kilopják a kasszából. Az állam SAJÁTMAGA ELŐL akarja eldugni a pénzedet, hogy ne tudja ellopni. :) Azt mondja, hogy inkább tedd bankba (magánnyugdíjpénztárba, de ők befektetik alapokba, tehát megjelenik a pénz a befektetési piacon), még adókedvezménnyel is támogatja, hogy a céged is adjon neked. Hogy mire öreg leszel legyen nyugdíjad. Ráadásul SAJÁT nyugdíjad, amit a saját jövedelmed után fizettél be, sajátmagadnak.
A Forint döglödéséhez szerintem vess egy pillantást a forintra, kb négy-ötéves csúcson van :). -
upload6 #194 'szabad akarat' >DDD -
dez #193 Tudod, miért nem bukott meg a kormány? Mert az ország nagy része továbbra sem akarja megbuktatni. -
dez #192 Nyilván nem ismerjük egymást közelebbről, az adott tárgykörben meglévő ismereteket az itt kifejtett vélemények alapján lehet megítélni. Bemutathatod ismereteidet pl. a #179-esre adott válaszokkal. :) -
Dunkey #191 Csak a jobboldal szokott kivonulni :). -
szgege #190 Ez egyszerűen nevetséges ,amivel magyarázkodsz. Lehet hogy másutt van tandíj,de azt is megkéne talán nézni ,hogy nálunk Európa szerte legmagasabbak az adók ,míg másutt ahol tandíj van,nincsenek ekkora adók (azért mondtam,nézd csak meg milyen környezetbe érkezik a tandíj). Jah és a k.rva any.dat nevezd részeg bandának,amikor én is egyetem alatt dolgoztam és uram bocsá elmentünk néha bulizni.Egyébként meg közöd?(szerintem semmi)Gondolom te okítási éveid alatt(már ha volt ilyen) sose voltál bulizni mi?
Vizit díj,szép dolog, még az összeg se vészes de sok értelme nem akad.Ugyanis az egész rendszer ,amit erre ki kell építeni elnyelni a vizitdíjat. Ha több lenne az se jó,s így sincs értelme. A Tb így is egyre kevesebbet fizet a pontok után az intézményeknek.Nem baj majd lehet azt szajkózni mellé,hogy azért kap a korház vagy rendeéő kevesebb pénzt ,mert nesze nektek ott a vizitdíj. Azért arra is kiváncsi lennék ki keres majd azzal jó pénzt aki biztosítja a vizitdíj behajtására megfelelő eszközöket,gondolom valami kormány közeli cég. (mondjuk valami SZDSZ-es pofa) Talán esetleg nem ott van a gond az egészségügyben,hogy a pénz megreked valahol? Mondjuk a Tb-nél ,meg állam bácsinál.Talán esetleg nem ott kéne kicsit visszafogni magukat,hogy kevesebb lenne képviselőinknek az ilyen-olyan juttatások,benzinpénz,meg mellé bérletpénz,meg mobilpénz ,meg lófasz.Demszkynek is az istenpénze se elég,a szép fizetése mellé kell neki ilyen -olyan juttatás mert szegény nem bírja kifizetni a fizujából.De "sajnálom" szegényt,s még akkor nem beszéltünk arról ki tudja hol tölt be még valami poziciót.
Aztán itt ez a gyógyszertárak szopatása,eddig legalább képzett ember árult gyógyszert,nesze nektek most már minden szakadt barom árulhat tablettát.Aztán majd ha a kölyköd gondol egyet,öngyilkos akar lenni és lazán hozzájut egy fájdalomcsillapítóhoz és dob rá némi alkeszt. De lényeg ezzel szintén valakik jól laknak ott a "szép" kormányunkban.
Jah nincs elég munkahely??? Hoppá talán esetleg olyanok a körülmények,hogy alig van ember aki új céget alapítana,mert labilis a gazdaságunk az ilyen-olyan adónövelések ,meg újabb adónemek miatt. Erről is mi tehetünk? Szerintem nem,hanem drága kormányunk,év eleje óta döglődik a Forint.Másik meg ami a nyugdíjasokat illeti ők legalább dolgoznak,manapság már rendes munkaerőt nehéz találni,bár nem csodálom hiszen országunk vezetői mutatják a példát,hogy itt csalással,lopással többre jutsz mint szorgalmas,becsületes jó munkával.
Jah és hová lesznek a fiatalok? Hát Feri megmondta:"El lehet menni." Nesze nektek ezzel mutat példát a népnek,nem azt mondja dolgozz rendesen,hanem hagyd el az országot. Csodálkozol hogy az értelmesebbje nem marad itt és elmegy külföldre dolgozni?Itt marad a hulladék,meg az öregek akiket a családja ide köt.Nem baj majd jön helyette román meg ukrán munkás,az milyen jó lesz neked.Aztán majd ha valami bajod és nem tetszik és a jogaidat emlegeted,amikor meglopnak majd kapsz egy gomibottal a fejedre,mert itt "demokrácia" van. -
#189
Asszem felmentették Princzet. Egyébként egy barátom barátnője a baby sitter náluk. :)Nagyon rosszúl megy most is neki, 20e forintokat fizet ki egy napra a lánynak, hogy vigyázzon a 2 fiára, meg az évnek a felét ilyen-olyan szigeteken töltik...
Visszatérve a tüntetőkre, elolvastam a követeléseiket, amik szépek, és jók, csak annyi a baj vele, hogy sosem fog megvalósulni, mivel semmiféle politikai hatalommal nem rendelkeznek. Orbán sem fog melléjük állni, mivel ha jól értelmeztem őt is kivágnák a fenébe. -
assdf #188 Tocsik egy minimális pénzt fizetett vissza, de egyrészről ő csak egy bábu volt, másrészről meg "legálisan" kereste a pénzt, hisz az ő dijazása %ban volt meghatározva, és természetesen egy 100 milliárdos üzletnél ez szintén milliárd. A gond csak az hogy ezt a szerződést nem lett volna szabad aláirni a megbizónak (hisz tudta hogy igy milliárdok fognak Tocsikhoz vándorolni) csak épp majdnbem biztos hogy ebből a milliárdból ő is kapott rendesen. Ez volt az egyik legprimitivebb példa arra hogy hogy tudnak a politikusok milliárdokat ellopni legálisan... És mikor ki derült kit vontak felelőségre? Természetesen Tocsikot, miközben a szerződését aláirókat rég falhoz kellet volna állitani... Csak ebben az országban minden vezető milliárdokat keres mondván hogy mekkora felelőség van a vállán, majd mikor valami elcsesződik, akkor hirtelen ezt a vezetőt semmiféle felelőség nem terheli, merthogy biztos a titkárnő elirt pár nullát, és különben is a beosztottai a felelősek stb... akkor mire is kapja azt a sok pénzt? Princz ugyanez, ő volt a bank igazgatója, irdatlan sok pénz "eltünt" ő meg kapott pár évet felfüggesztve egy olyan börtönben, ami 10x jobb mint az én kollégiumom... probálj meg csak te elsikkasztani 1 millió forintot, tuti hogy kapsz vagy 5-6 évet, vagy rabolj ki egy postást azért is jár vag 3-4 év, de ha ellopsz 100 milliárdot, akkor majd kapsz 1 évet háziörizetben... -
assdf #187 Jut eszembe, épp most néztem egy tévés vitát, és egy igen érdekes, a demokrácia alapproblémájára világitottak rá. Miszerint, ha egy párt csalással jut hatalomra, majd pedig a parlamentben többségben van, és úgy hogy a képviselői le vannak kenyerezve (magyarán bábok), akkor hogy tudod ezt a kormányt leváltatni? (a tvben a szakértő válasza az volt hogy el kell érni a parlmanetben a többséget... de hát ismerve a magyar helyzetet, ha a bal oldalnak nem tetszik valami kivonul, ha meg a jobb oldalnak akkor az vonul ki, ergo bőven elég lenne csak gy.f és o.v. a parlamentbe aztán felváltva mehetnének ki..) -
#186
"az Orbángyűlölet pedig már vallás a köreikben:)"
Ugyanúgy, ahogy a nemzeti oldal körében a gyurcsány gyűlölet. :) Addig nem lehet csinálni semmit ebben az orzágban, amíg az emberek 50-60% gyűlöli a másik oldalt...Lehet annak a maradék 40-50%-nak (optimista becslés) kéne végre hangot adnia a véleményének, csak az meg nem érdekli a sajtót, mert nincs benne vér, halál, gyűlölet, terror...
Epikorusz a költségvetéses dologban maximálisan igazad van, soha nem is állította itt senki, hogy nincs. Persze hogy a mesében azoknak kéne megfizetnie a gazdasági hiányt, akik okozták (elvakult nemzetiseknek mondom, nem csak a komcsik) , de ez sajnos csak a mesékben van így. Most nem tudom eldönteni, hogy elolvasod-e a hsz-eim, vagy csak ami nem tetszik belőle neked, arról nem veszel tudomást. :) Írtam, hogy addig a büdös életben nem fogják felelőségre vonni a felelősöket, amíg a jelenlegi politikusok ülnek a parlamentben, és a jelenlegi álltalános gyakorlatot követik a politikában. Printz szerinted miért úszta meg? Biztos nem azért, mert ártatlan, volt 1-2 lekötelezettje a megfelelő helyeken. A helyzet meg az, hogy jelenleg a politikusok (az összes párt politikusa) nagy része le van kötelezve valakinek. Egyébként valszeg megvan az a felső pár százas gyáros-nagyvállalkozói kör, aminek a beleegyezése nélkül sem gyurcsány, sem orbán még csak nem is finghat. Persze csak közvetetten, lehet nincs is közük sokukhoz, de most magyarországon egy gazdag, befolyásos ember meg tud szavaztatni, vagy le tud szavaztatni egy törvényt. Persze apró kiskapukról van szó, amit a nagy többség észre sem vesz, de ezeken a kiskapukon lopják ki az ország pénzét... -
pemga #185 Tocsik emlékeim szerint visszafizette (bár elvileg tartozásbehajtás utáni százalék volt), Princz Gábor óta nem voltak robbantások, utcai harcok (Hello Bár, Fenyő, Aranykéz u.). Egyetlen politikai gépkocsi-felgyújtás volt a Citadella miatt. Őket nevezed újgazdagoknak? Ja, hoppá, nem is, azóta már voltak újabb politikai okból elkövetett gépjárműfelgyújtások... Nem is oly rég...
A politikusok felelősségét sehol nem vitattam. Szerintem is nekik kéne a morális alapot megteremteniük, mert valahol mindenki az ő példájukat követi. Ő kivesz a pénzből, a vállalkozsó nem fizet adót, a fiatal bliccel a bkv-n. Mindenki ugyanazt csinálja, csak a a saját lehetőségei szerint, a saját szintjén, közös morális mintát követve. De hogy mondod meg egy politikusnak, hogy lécci-lécci legyél már kicsit erkölcsös, mert szeretném követni a példád? -
pemga #184 Szerintem ezt a szavazók is tudták, márminthogy ez mivel fog járni. Voltak felmérések arról, hogy kit mennyire lepett meg a megszorítási program. Az MSZP-sek körében a "meglepődött" emberek aránya jóval kevesebb volt, de még így is majd a fele. Azt hozzá kell tenni, hogy kifejezetten MONDTA is hogy megszorítások lesznek :). Abban igaza van OV-nek, hogy reform kell. Reform IS kell. De eddig nem mutatott fel semmi konkrétumot. Legújabb: Kifejtette, hogy egy egyszerű miniszterelnök-csere nem oldaná meg a dolgokat, egy új kormányra lenne szükség, de új választások nem kellenek, mert az menekülőpálya lenne a szocialistáknak. Szakértői kormányra van szükség, szögezte le. Azaz: új kormány kell, de választások nélkül. Hoppá... Ezmiez? -
Epikurosz #183 Csak egy példát mondok, és ezzel befejezem itt a politizálást, feltéve, hogy nem történnek újabb atrocitások:
Az állam sokféle eszközzel be tud avatkozni a közterhek igazságos elosztásába, abba, hogy ki viselje a károkért a felelősséget. Az utóbbi években itt azt láttuk, hogy a nagy károk okozói simán megúszták (Lupis, Huninvest, Tocsik, Postabankos Princz, stb. stb.). Nem beszélve a politikusok felelősségéről. A bíróságokra sem lehet hárítani az ilyen ügyek elsikkadását, mert a törvényi háttért, a kinevezéseket az állam biztosítja. -
Epikurosz #182 Én meg azt látom, hogy te hordod itt fent az orrod.
Honnan tudod, hogy milyen közgazdasági ismereteim vannak? Sehonnan, csak blöffölsz. -
fonak #181 Azért az vicces, hogy a megszorítások elsősorban azokat a rétegeket fogják szívatni akik a legnagyobb számban szavaztak Gyurcsányra. De a nagy részüket nem ingatja meg, miközben sírnak, hogy milyen nehéz idők jönnek, stb. közben rendületlenül maszoposok maradnak, az Orbángyűlölet pedig már vallás a köreikben:) -
fonak #180 Jah, hát nekem sem szimpi az a manusz.. nekem meg ő a polgármesterem:) Csak azért szavaztam rá, mert még az MDF-nek sem volt jelöltje, mszpszdsz meg kizárva:) -
pemga #179 A károk rész nekem nem jött le abból amit mondasz. Ellenben az ÁFA egységes, tehát műkincsvásárlásra, ékszerekre ugyanúgy érvényes. Ezenkívül létezik luxusadó is (nagy alapterületű ingatlanra), az más kérdés, hogy ezt valahogy elfelejtették befizetni... Ennek beszedése az önkormányzatok feladata egyébként. A felkapott helyeken építkezés amúgy jelentős többletköltségekkel jár (mert pl. külterületté nyilvánitották, így csak nyaraló (ld. luxus +adói) építhető rá, lakóház nem, stb-stb.) Úgyszintén bevezették az árfolyamnyereség-adót is (ami pl. a nagyobb vagyonnal rendelkezők egyik népszerű jövedelemforrását adóztatja, jelentős százalékkal).
Egyébként nem értem, mi az hogy újgazdagok? Mit szeretnél? Arisztokráciát? Ilyet lehet vásárolni manapság. (Ők a nem új-gazdagok, már ha gazdagok.) Vagy kollektív szegénységet? -
dez #178 Ja, ma Pokorni mellett mentem el az utcán. Elég magasan hordja az orrát, és láthatóan nem nagyon tetszik neki, hogy az emberek nem különösebben foglalkoznak vele, nem veszik észre, stb. :) -
dez #177 Október 23.: tényfeltáró vizsgálat a rendőrségnél -
dez #176 Na, még azt akartam írni, hogy a gumilövedék és a vipera egy "kissé" túlzás volt. Vélhetően a tüntetők nagy részet a hagyományos eszközökkel is fel lehetett volna oszlatni. Ugyanakkor: emlékezhetünk a tüntetők egyik főszervezőjének kijelentésére, miszerint akár harcászati eszközökkel is megvédik a Kossuth téri helyüket, és ugye találtak is érdekes dolgokat a tűzszerészek. Ilyenek után azért nem lehet annyira csodálkozni, hogy kicsit bekeményítettek a rendőrök (akár hivatalosan [gumi], akár egyénileg [vipera]), nem bízták a véletlenre az életüket. -
dez #175 Humm, asszem rádférne egy kiadós közgazdaságtan-tanfolyam, mielőtt a féligazságok nem-igaz részeiből még nagyobb kuszaságot raksz össze. :) -
Epikurosz #174 Tenmagad írod:
"Felesleges meggyőzéssel próbálkozni egy hangtalan/arctalan internetes fórumban, mert nem fog összejönni. Ennek ellenére a véleményütköztetést és a normális vitát (nem a "nekemvanigazambazze" vitát) értelmesnek és építőnek tartom."
Akkor kivel is vitakozol?
Más: A megszorító intézkedéseket én nem tartom megalapozottnak.
Az utóbbi 16 évben a dolgozó emberek alul kilopták a nemzeti vagyont, csődbe sodorták az országot (az EU-s pénzek tulajdonképpen csak késleltették/késleltetik a problémák felszínre kerülését!), és most megint a tisztességes polgárokkal fizettetnék meg a teljesen rossz politika (gazdaság-, társadalom-, külügy-, stb.) által okozott károkat. Hogy is van ez? Az újgazdagoknak megmaradnak a villáik, uszodáik, luxusautóik, horvátországi, stb. nyaralóik, ékszereik, műkincseik, és az általuk okozott károkat megint az adófizetők fizetik meg? A környezetszennyezés terén (is) van egy olyan elv, hogy a károkozó fizet. Akkor? -
#173
Egyébként hol adtam felmentést bárkinek is? Mondtam azt, hogy ezaz jól csináltátok?
Azt szajkózom már minimum 10 hsz-e, hogy felőlem megrohadhat mindkét oldal, nem lesz hiányérzetem miatta. -
#172
"kinyilvánítod azt a tarthatatlanul lefitymáló, álmindentudó magatartást, ami az esetek legnagyobb részében az igazi parasztok és a bégető birkák sajátossága."
A számból vetted ki a szót.
Egyébként is mentegetőzik a fene, szerintem megint nem olvatad el a hozzászólásom. Nem szeretem sem gyurcsányt, sem orbánt, és nem gyurcsányt támogatom, hanem a refomrját, megszorító intézkedéseit, kinek hogy tetszik.
De ha itt páran el tudnának szakadni a fújjj köcsög komcsik, meg a fújj köcsög cigány nácik birka szemlélettől, akkor lehet meg lehetne ezt beszélni normálisan is....
tucsilg: Ki kell hogy ábrándítsalak, az elmúlt 16 évben az összes kormány szarrá lopta magát, nem kivétel ez alól Orbán sem, és remélem egyszer megfulladnak a pénzükben mind.
Az meg nem változtat semmit, hogy ki lopott, meg mit, reformok kellenek és kész, nincs más lehetőség. Mondom el kéne dönteni, hogy most azon vitáztok, hogy kellenek-e megszorító intézkedések, vagy azon, hogy ki hazudott, meg mit. -
Morden23 #171 Hát, Epikurosz, nem akarlak megsérteni, mert általában normális és akár még hasznos kommenteket is szoktam látni tőled, de ezzel a kijelentéssel, idézem:
"ne meggyőzni akard azokat, akiket nem lehet, mert az aljasság már teljesen lételemüké vált, mindössze közöld a rideg tényeket."
kinyilvánítod azt a tarthatatlanul lefitymáló, álmindentudó magatartást, ami az esetek legnagyobb részében az igazi parasztok és a bégető birkák sajátossága.
Teljes mértékben korrektnek éreztem Halgatyó leírását, és kifejezetten örülök, amikor valaki, amivel/akivel nem ért egyet, tényeket ÉS véleményt is ír.
Felesleges meggyőzéssel próbálkozni egy hangtalan/arctalan internetes fórumban, mert nem fog összejönni. Ennek ellenére a véleményütköztetést és a normális vitát (nem a "nekemvanigazambazze" vitát) értelmesnek és építőnek tartom.
Ennyit erről. És uram bocsá', ki merem jelenteni, hogy aki a mai magyar politikai színtér akár csak felületes ismerete után képes egyetlen, azaz EGYETLEN párt álláspontja felé ingathatatlan szilárdsággal beállni... na az olyan ember, akinek értelmetlen akár véleményt, akár rideg tényeket írogatni. Nem tudom, eddig mennyire tűnt fel, de az úgynevezett "tudatos tömegek" egytől egyig a média hatásaira reagálnak - ugyebár ne keverjük a "jól értesült" embert a "szakértő" emberrel. És érdekes módon mindig kiválik, hogy a legagresszívabban vitatkozók, a leginkább vérestorkú pártszimpatizánsok azok, akik nem látnak tovább választott "vezérük" ócska kampányszervezők és fizetett újságírók által megkomponált plakátszövegein.
Hopplá. Mintha pont erről írtam volna... whatever.
-
Epikurosz #170 Matyóhímzés, ne mentegetőzz!
A relativizálás bűnébe estél, ami közel áll a halálos bűnhöz, ugyanis megbocsájtó felmentést adsz mindenféle trógernek, bátorítod a latorságot, hisz azt mondod, hogy más sem különb a Deákné vásznánál, és hofista módon szólva, nem kell kergetni elfele a legyeket, mert csak éhesebbek gyűnnek.
Nem!
Van egy lejtmenet, annak van egy alja, ahonnan nincs már kiút. Ott meg kell állni. Nincs értelme a dávidibolyás szemforgatásnak. A nagyobb rossznál, amíg lehet, jobb a kisebbik rossz (OV), utána - egy kávé/tea/sör/bor mellett (nem gumibotok alatt görnyedve) lehet gondolkodni, hogy hogyan tovább, A-ba vagy B-be, esetleg C-be. -
#169
Hagyjad nincs értleme, úgyis mindíg a mindenkori riválisra fognak mindent... -
tucsilg #168 wazze, ennyire ....k nem lehettek ! Azert kellenek a reformok mert a komcsik elloptak mindent. Vegyetek mar eszre ! Mikor attvettek a hatalmat akkor D209 azt mondta A GAZDASAG RENDBEN VAN ! Na ezt tettek tonkre par ev alatt ! -
#167
Matyóhímzésnek igazad kell adnom,ez így van és ezt bekell látni,egy hozzáfűzés:én őszintén kíváncsiságból odaadnám a Fidesznek a kormányzást kb fél évre,és amikor meglátják azt hogy itt kéremszépen csak egy dolog húz minket ki a szarból,mégpedig a meg szórítások,nevezzük reformoknak,na és akkor amikor ezt bejelentik nemtom hogy reagálna a saját táboruk???Tüntetne a saját táboruk ellenük..szal ezen el lehetne gondolkodni,vagy majd azt mondják magukba csak viccel a jóröeg Viktorka velünk,érdekes amikor az állam egy nagy MÍNUSZBÓL áll,nemtom még1xermegtagadná a saját népétől az EU pénzeket.. -
#166
Ja, még egy kis olvasni való, az eme nemes cselekedet végrehajtásához kellő felkészültség hiányában szenvedőknek, vagy csak simán azoknak akik lusták visszaolvasni, és úgy osztják az észt:
"Mikor lesz végre valaki, aki kimondja nyíltan a nagyközönség előtt, és hatalommal is rendelkezik, hogy Gyurcsány Orbánnal együtt húzon a fészkes fenébe? És ne csak ők, hanem az összes hozzájuk hasonló politikus.....mondjuk a jelenlegi parlament 91%. :S
Ez szerintem a Sólyom László dolga lenne, csak sem hatalma, sem bátorsága nincs szerintem hozzá."
Igazatok van, imádom biztos gyurcsányt (együtt is szoktunk sörözni, hisz akkora nagy spanom), és teljes melszéleséggel kiállok a választások idején tanúsított viselkedése melett.. -
#165
Túl sok Orbán beszéded hallhatsz. -
#164
"Addig, amíg mentegeted a hazugságot, erkölcsileg nem tisztulsz meg, addig sajnos neked nem lenne hely Epikurosz bárkáján.
Annyira sajnálom. "
Elolvastátok egyáltalán amit írtam?
Mentegettem hazugságot, gyurcsány a haverom?
Gynegébbek ekdvéért a hsz-em:
"A helyzet: Az MSZP átbaszta a választásoknál a népet, hogy újra hatalomra kerülhessen. A Fidesz megtette volna ugyanezt? Gondolkodás nélkül. Engem ebben az egészben az idegesít, hogy 2 párt anyázza egymást, és szítja a feszültséget az országban, gyűlöletet kellt, egymás ellen uszítja az állampolgárokat, közben meg mindketten ugyanannyira sárosak.
Egyébként is el kéne dönteni, hogy miről vitatkozunk, arról, hogy a kormány megszorításokat tervez, vagy arról, hogy az MSZP hazudott.
A helyzet: Az ország gazdasága nagy szarban van, ezt asszem mindenki elismeri. Van 2 párt akinek reális esélye van a hatalomra kerülésre. Az egyik hazudik, és ezzel sikerül is megnyernie a választásokat. (persze a másik fél is hazudott, de ezzel most ne foglalkozzunk) Ezután előjön a megszoritásokkal, amivel ugye megszegi szinte az összes választási igéretét. E melett van egy ellenzékünk, aki foggal-körömmel tiltakozik a megszorítások ellen. Kérdem én, melyik a jobb? Amelyik csalt (ha így tetszik), és így került hatalomra, majd megpróbálja helyrehozni a gazdaságot, vagy aki nem csalt (bár szvsz gondolkodás nélkül megtette volna, ha ezzel hatalomra kerülhet), viszont semmiféle terve nincs a gazdaság helyrehozásával kapcsoltban, sőtt még tiltakozik is ellene. Szerintem egyiksem jobb, a legjobb az lenne, ha az egész jelenlegi politikai bagázst úgy ahogy van kihajítanák a fenébe. De persze ez nem lehetséges, ezért a saját részemről kényszerből MSZP mellé állok, mivel legalább tesz valamit a gazdaságért. Milyen lehetőségek vannak? MSZP vagy Fidesz, semmi más verzió nincs. Ha repülne az MSZP, akkor csak a Fidesz juthatna hatalomra. Akkor mi lenne? Vagy betartja Orbán az igéreteit, és nem lesznek reformok, az átlagpolgár megnyugszik, hogy nem kell 300 forintot fizetnie az orvosnál, meg 100e-t a fősulin, majd pár év múlva mennénk Romániába segédmunkásnak, meg könyörögnénk a Bulgároktól segélyért. Vagy uyganúgy megszorításokat vezetne be a Fidesz is, amivel egy fokkal sem lenne jobb "erkölcsileg", mint a jelenlegi kormány. Nem így van? akkor kérdem én, miért lázongunk itt, vagy akár az utcán? Mit akarnak a lázongók elérni? Mondjon le Gyurcsány? Nem csak Gyurcsány hazudott, az egész MSZP hazudott. Mondjon le a kormány? Ki kerülne hatalomra, csakis a Fidesz. Akkor jobb lenne? Vagy ugyanúgy átbasznák a népet, mint most az MSZP (megjegyzem ez lenne a jobb verzió), vagy még jobban szétcsesznék a gazdaságot.
Arra meg ne számítson senki, hogy a gazdaság helyreáll, az átlagpolgár közben meg tejben-vajban fürdik. Persze lehet jönni, a "ne engem szivassanak, hanem azt aki ellopta a pénzt" szöveggel, de ezt asszem minden józanul gondolkodó ember tudja, hogy soha a büdös életben nem fog megvalósulni. Soha nem fogják keményen megadóztatni a milliárdosokat, meg megszivatni a gyárosokat, nagyválllalkozókat. Először is azért, mert akkor azok azt mondják, hogy viszlát, másodszor mert jó pár ember "le van kötelezve" a mindenkori kormányból ezeknek a pénzes embereknek.
Én majd akkor reménykedem bármi változásban, ha nem az lesz minden évben az első dolga a parlamentben a politikusoknak, hogy megszavazzák a saját fizetésemelésüket...."
halgatyó ez mind szép és jó, amit leírtál, meg a töbiek is, akik lázonganak a megszorítások, vagy reformok, tök mindegy melyik ellen, de ha nicnsenek megszorítások, akkor miből áll helyre a gazdaság? Magától? Vagy jön hári potter és a varázspálcájával pénzt varázsol az állam kasszájába? Mindnekinek szar ez, neked is, nekem is, pistikének is, de nincs másik reális megoldás. Ó persze lehet jönni a szivassuk akkor a gazdagokat dologgal, de az soha a büdös életben nem fog megvalósulni, amíg azok ülnek a parlamentben, akik az elmúlt 16 évben.....
-
Epikurosz #163 halgatyó,
Tökéletesen igazad van. Csak egy dolgot tarts szem előtt: ne meggyőzni akard azokat, akiket nem lehet, mert az aljasság már teljesen lételemüké vált, mindössze közöld a rideg tényeket.
Vannak ugye a menthetetlenek, a gyógyíthatatlanok. Ezek még azt sem érdemlik meg, hogy leírd nekik a valóságot, mert azt szájuk íze szerint, kiforgatva, meghamisítva saját céljaik érdekében próbálják majd kihasználni. Ezért szoktam én a száraz adatokra szorítkozni mostanában, és nem adok megoldási javaslatokat. Ki kell várni a jobb időket, minden módon akadályozva a gazság túlélését, azt, hogy a lopott pénzeknek örülni tudjanak. -
halgatyó #162 Most már befejezem, mert dolgozni kell. Még tízszer ennyi leírhatatlan mértékű aljasságot sorolhatnék fel, ami az álliberális irányítás sajátossága, például az a gyalázatos sajtókampány, amit akkor flytattak, amikor a meglehetősen mérsékelt Orbán kormány valami közmunka végzéshez akarta kötni a dolgotalan emberek segélyezését.
Vagy hogy alanyi jogon járjon-e a családi pótlék, vagy csak azok kapjanak, akik számára a tömeges gyerekszülés a megélhetés forrása? Hogy aztán tömegesen agyonverjenek ha nem elég gyorsan kapják meg a kabátomat? Azok, akik a vágyaiknak parancsolni nem tudnak, a kötelességeiket nem ismerik, de a jogaikat nagyon is? Na nem sorolom. De ahhoz, hogy a gondolkodó és figyelő embereket magatok mellé állítsátok ti baloldaliak, nos ehhez az állandó hazudozás, az álliberális elvek SÚLYKOLÁSA, a kettős mérce alkalmazása, a másik ember gondolati terrorban tartása NAGYON NEM alkalmas! Nna csá -
halgatyó #161 Milyen következményei lesznek a nyugdíjkorhatár felemelésének 65 évre?
1.) Idős, elhasználódott, végletesen megfáradt, beteges emberek alacsonyabb termelékenységű munkavégzése, mintha arra a munkahelyre egy -- éppen munkanélküli -- fiatalt vennének fel. Csak akkor persze tisztességes fizetést kellene adni a fiatalnak, és nyugdíjat az öregnek. No, ezt spórolják meg, de ez a spórolás visszaüt az öreg ember kisebb munkabírása következtében.
2.) Öreg emberek a munkapad mellől fognak kibukni holtan.
3.) Végére hagytam a legaljasabbat. Ezek az öreg emberek -- 62 és 65 év között -- gyakorlatilag nem tudnak már dolgozni. Ezért KI FOGJÁK ŐKET RÚGNI a munkahelyükről. Munkebér nélkül és nyugdíj nélkül fognak tengődni, mert a nyugdíj előtti utolsó években semmit sem keresnek.
Erre mondaná Kóhn bácsi: ügyes! Igen Ferikém, hattározottan üggyes! -
halgatyó #160 Amikor a Horn kormány hatalomra került, hoztak egy törvényt, amely alapján a fiataloknak KÖTELEZŐ belépni valamilyen magán nyugdíjpénztárba.
Az 1998-ban hatalomra került Orbán kormány -- nagyon helyesen -- megszűntette ezt a KÖTELEZŐ jelleget, és fakultatívvá tette a belépést.
A MASZOP pénzeltüntető offshore kormány újra KÖTELEZŐVÉ tette a magán nyugdíjpénztárakba belépést. Méghozzá az első évben, amikor a D-209 adta elő magát.
Most meg széttárja a kezét a BÁJGÚNÁR és nyögdécsel: nincs pénz, fel kell emelni a nyugdíjkorhatárt. Olyan emberek életét pusztítja el ezzel, akik nehéz munkát végeztek egész életükben, nem egy légkondicionált bankfiókban! És ELHASZNÁLÓDOTT A SZERVEZETÜK. Ezt nem értik meg a dőzsölő iszonyatok, mert az ő szervezetük egészséges. Vagy ha nem, akkor elkülönített magánkórházakban kezelik őket, olyan ellátást és kezelést kapnak, amelyet a kisember elképzelni sem tud. -
halgatyó #159 Van a magán nyugdíjpénztárakban még egy nagy biznisz, amit ritkán mond ki a sajtó: az állampapír vásárlás.
Tudni kell, hogy ezekben a pénztárakban jelenleg gyűlik a pénz. Egy kis részét -- ez is szinte felfoghatatlanul hatalmas összeg egy dolgozó ember számára -- felélik a dőzsölő okádékok.
Egyébként is: túl sok kézen megy keresztül ez a pénz az évtizedek alatt. És közben hasznot termel. De nem annak, aki megkínlódott érte.
A pénz nagyobb részét (egy "becsületes" befektető esetén majdnem 100%-át) BEFEKTETIK. Márpedig a befektető HASZNOT, PROFITOT (vagy hogyan nevezzem) vár el, sőt: követel meg.
A magán nyugdíjpénztárakba befolyt pénzek többségét a legbiztosabb helyen fektetik be: ÁLLAMPAPÍRT vesznek belőle. Namost: az a pénz ugyanúgy az államhoz kerül, mintha az állami nyugdíjpénztárakba fizették volna be, csak:
1.) kevesebb, mert közben már kézen-közön eltűnt egy része,
2.) nem az állam saját pénzeként jelenik meg, és nem oda megy a haszon,
3.) a kamat PIACI mértékű, amit az állam fizet ezeknek. Vagyis az állam és a dolgozó ember (nyugdíjas) közé bekerült egy új elem: a befektető.
És ez egy pénzéhes elem. -
halgatyó #158 A legnagyobb mértékű és legnagyobb pénzösszeget megmozgató aljasságsorozatot hagyom a végére: a nyudgíjbiztosítók magánosítását, amivel KIFOSZTOTTÁK az állami nyugdíjpénztárat. Közhely, hogy a magánnyugdíjpénztárakba nem az idős korú, betegesebb, életükben sokat dolgozott, elhasználódottabb emberek lépnek be!
A magán nyugdíjpénztárakba az egészséges, fiatal, magas keresetű, és várhatóan hosszú életkort megért emberek lépnek be. ÉS FIZETNEK BEFELÉ. Ismétlem: BEFELÉ.
Nagy biznisz ez a magán nyugdíjpénztárakat alapítók számára! Még ÉVTIZEDEKIG csak befelé dől a pénz, az állami hatalom által, az állami erőszak által biztosítva! (Érdekes, ezeket az "apróságokat" nem emlegetik, amikor az állam leépítéséről szónokolnak a hazug disznók)
Ezért van összeomlóban az állami nyugdíjpénztár, és ezért "kell" felemelni a nyugdíjkorhatárt a férfiak várható, átlagos életkora fölé. Emberek, akik egész életükben keményen dolgoztak, és az utolsó pár évükben élni akarnak valami minimális életszinvonalon, és nem megdögleni. NEM KOLONCOK ŐK a társadalom nyakán! Folyt. köv. -
halgatyó #157 És még valamit az ingatlanadóról. miben különbözik ez a VAGYONADÓTÓL?
Nos, a VAGYON megadóztatásának a legaljasabb, leggyalázatosabb eleme az ingatlanadó! Miközben TELJESEN kimaradt a képből -- a "tisztelt" sajtó jóvoltából -- a VAGYON többi elemének a megadóztatása. Úgymint: KÉPEK, MŰKINCSEK, ÉKSZEREK.
Pedig azok, akik nem elsősorban a saját munkájukból dőzsölnek, nos ezen vagyontárgyak birtoklása leginkább rájuk jellemző. Akkor hol van itt az igazságosság? -
halgatyó #156 "Azok legalább valamit csinálnak" Aha. Megmondjam hogy mit?
Értsünk szót: vannak akik sokat dolgoznak, és bizony szegényen élnek. És vannak, akik óriási jövedelmeket zsebelnek be mások verejtékéből, anélkül, hogy igazi értéket tettek volna le a társadalom asztalára. És Te azt várod a dolgozó, kisemmizett emberektől, hogy egy szó nélkül tűrjék, hogy nyúzóik még több bőrt nyúzzanak le róluk?
Ezt így -- konkrét példák nélkül -- nyilván demagógnak fogod nevezni. Ezért, nagyon címszavakban néhány konkrét példa következik. Csak önkényesen kiragadott, kis számú példa a rengetegből
1.) Aki felszánt egy földet, beveti, kisüt egy kenyeret, vagy megtervez egy hidat, meggyógyít egy embert, megtanít egy nehéz felfogású gyereket vagy épp foglalkozik egy zseniálissal nos, ezek az emberek IGAZI ÉRTÉKET HOZTAK LÉTRE, valamit letettek a társadalom asztalára.
Az a söpredék, akik kirak egy táblát, hogy mától kezdve aki itt megáll az autójával, az fizetni fog, nos az nem hozott létre értéket csak egy rakás büdös mocskot! És olyan irányba mozdította el a minket körülvevő világot, hogy előbb utóbb már azért is fizetni kell majd, ha bárhová megmozdulsz, aztán már a semmiért is. Apró rablólovagvárakra szakad szét ez az ország, lassan, fokozatosan, az "önkormányzatiság erősítése" demagóg címszó alatt.
2.) Ingatlanadó. Ma Magyarországon egy átlagos családnak olyan lakása van, amit évtizedek alatt tudott összehozni. sokszor nem is egy generáció munkájára épül, hanem a szülők erőfeszítése is benne van. Ezt persze nem érzékeli az, aki állami pénzből (a mi adóforintjaink) lízingel "állami" ingatlanokat, aztán bérbeadja ugyanannak az államnak. Meg azt sem érdekli mindez, aki az önkormányzat és az állam közötti anyagi vita során közvetítőként fellépve zsebrevágja a nagy pénzeket a semmiért. És büntetlen marad.
Bármilyen reformnak ott kellene kezdődnie, hogy a pénzekről egy nagyon alapos és részrehajlás nélküli elszámoltatásnak kell történnie, annak minden igazságos következményével együtt!
Visszatérve az ingatlanokra. Magyarország -- és kelet-közép-Európa is talán -- egy olyan sajátossággal rendelkezik, ami idegen és érthetetlen a "nyugati" közgazdászoknak: az itt élő családok ingatlanvagyona mérhetetlen spórolás és lemondás árán jött létre, több generáció munkájaként. Ellenetétben egy amerikai mérnökkel, aki olyan faházat épít, ami a 3 éves jövedelméből kijön, és közben még kirándulgat is erre-arra.
Van egy fontos fogalom: a szabadjövedelem. Én neveztem el így, nem tudom, hogy a közgazdászok hogy hívják. Akkor kapjuk meg ezt a szabadjövedelmet, ha a jövedelemből levonjuk a megélhetés feltétlenül szükségszerű NAPI ILLETVE RÖVID TÁVÚ költségeit. Ugyebár enni, ruházkodni, lakát fűteni kell, közlekedni is kell, aztán a munkaerő fenntartása egyéb kiadásokkal is jár (szakfolyóiratok, tanulás). Nomeg ADÓT IS KELL FIZETNI.
Ami pénz ezen kívül megmarad, az a szabadjövedelem. Ebből mehetünk kirándulni, ebből spórolunk nagyobb lakásra, autóra.
Azt állítom, hogy ma Magyarországon egy átlagos család olyan ingatlanvagyonnal rendelkezik, amely kb. 100 azaz száz éves szabadjövedelmével egyenértékü. (Pl. én is. De 54 éves korom ellenére még nem voltam külföldön nyaralni)
Van egy felmérhetetlenül aljas, gyalázatos, demagóg megállapítás, amit a baloldali sajtó egyfolytában nyomat: hogy az ingatlanadó azért igazságos -- őszerintük -- merthogy a láthatatlan jövedelmekekt így lehet megfogni -- őszerintük --. Csakhogy:
Az az ember (család) aki a saját munkájából és keserves lemondása árán jutott el valameddig, nos őt az ingatlanadó a földre tapossa! Míg a mások munkájából dúskáló okádék (a fizetőparkoló császárok, a Tocsikok, a cégek garmadáját összegründoló és a pént OF-SHORE CÉGEKEN KERESZTÜL eltüntető "ügyesek" és hasonlók) MELLÉNYZSEBBŐL, RÖHÖGVE KIVÁGJÁK a legmagasabb ingatlanadót is, ami a dolgozó középréteget a földbe döngöli!
Ezt kéne már végre megérteniük ezeknek! Folyt. köv.