275
-
LowEnd #235 Epikurosz:
Rendben, okosodj...
(Amúgy szerintem nem a tudatlanság "sötét verem" mert az mindegyikünk közös nevezője, hanem az ismeretek megszerzésének a vakhiten nyugvó elutasítása.)
Itt egy kis anyag:
Előbb egy magánweben jelent meg, majd a napokban emailben is világ körüli útra indult az az okfejtés, amely szerint Gyurcsány Ferenc miniszterelnök (és talán Kóka János gazdasági miniszter) lenyúlt 900 milliárd forint állami pénzt, hogy azt - baráti üzletembereken keresztül - saját épülésükre Indonéziában fektessék be. A történetnek nemhogy a fele, a tizede sem igaz.
Küldje el ezt a cikket barátjának, ismerosének!Küldje el ezt a cikket barátjának, ismerõsének!
Nyomtatható változatNyomtatható változat
hirdetés
"Megvan a szocialista–szabad demokrata kormány által elsíbolt pénz egy része. 880 milliárd forint befektetés Indonéziában. A Gyurcsány-kormány nem tud elszámolni 900-1000 milliárd forinttal. Erről több elemzés is napvilágot látott már. Az ellenzék csak halkan tette föl a kérdést, hogy hol a pénz?... Az ebben a cikkben olvasható információk már megjárták a Magyar Nemzetet, a Hír Tv-t és a Fideszt is, s bár a dolog szerény véleményem szerint egyértelmű, mégsem látott napvilágot."
Így kezdődik az a levél, amely a napokban több forrásból befutott az Index szerkesztőségébe is, és amely egyébként a nibiru.hu-ról származik. Az oldalgazda-levélíró hosszas - és helyenként meglehetősen zavaros - fejtegetésének lényege, hogy "elviekben és papíron Indonéziában van a magyar adófizetők pénze, a valóságban azonban az történt, hogy Gyurcsányék strómanok segítségével elloptak az államkasszából akkori áron közel 900 milliárd forintot." Ami Indonéziában landolt.
Mennyi az annyi?
A 880, 900-1000, illetve 900 milliárd forintként is szereplő összeg négymilliárd dollárból lett magyarítva, hogy hogyan, arról mindjárt, de nézzük előbb, mekkora összeg ez. A mintegy 22 ezer milliárd forintos hazai GDP-hez mérten kapásból négy százalékról beszélünk. Ha ennyivel kisebb lenne a költségvetési hiány, vidáman konvergálnánk az euró felé (így is bőven a határérték felett lenne a hiány, de nem lenne kirívóan veszélyes).
Azaz közel sem lenne szükség Gyurcsány-csomag méretű - a kormányzat számításai szerint 1400 milliárd forintos kiigazítást jelentő - megszorításokra. Ennek a közel kétharmada telne ki 900 milliárdból. Vagy a tb-alapok háromhavi kiadása, mindent egybeszámolva, nyugdíjtól gyógyszeren át a gyedig. Vagy - az elmúlt évek sztrádaépítéseinek 1,5-2 milliárd forintos kilométerdíjaival számolva - majdnem annyi autópálya, mint amennyink most összesen van. És végül: Gyurcsány teljes vagyona 300-szor.
Mi történt? - levélverzió
De miért is lenne Indonéziában az összeg? A fejtegetés alapját egy, a helyi sajtóban tavasszal megjelent hír képezi. A Jakarta Post arról számolt be, hogy magyar befektetők négymilliárd dolláros beruházást terveznek az országban. Az egyik ezzel kapcsolatos szerződés aláírásánál, 2005 júliusában ott volt Gyurcsány Ferenc miniszterelnök és Kóka János gazdasági miniszter is.
Nibiru következtetése: "A 4 millió cunamis dollár véleményem szerint csak egy előleg volt, amiből egy árva centet sem láttak a cunami áldozatai. A 25 millió pedig nem egy soft loan, hanem a vesztegetési pénz további kialkudott része volt. Ez biztosította be, hogy az egyébként politikailag elég zűrös országban a tisztségviselők kellően le legyenek fizetve ahhoz, hogy többé szóban se említsék azt a 4 milliárdot, amit Gyurcsány, Kóka és a még egy tucat jelen lévő ember tettek zsebre."
Mi történt? - valóság
Akkor nézzük: Gyurcsány és Kóka valóban jártak Indonéziában 2005-ben, és - ahogy egyébként ez gyakori - egy üzletember-delegáció is elkísérte őket. A látogatás alatt valóban született beruházásról szóló magánjogi szerződés, a levélben is említett magyar tulajdonú, de egyébként nem Magyarországon bejegyzett cég és Szumátra kormányzója között. Ennek az üzletnek azonban semmilyen módon sem részese a magyar állam, az kötelezettséget sem vállalt és támogatást sem adott a tervezett projektekhez. A projektben, mint azt Ábrahám Gergely az Indexnek elmondta, a GKM információi szerint szerepel egy bánya megnyitása, valamint egy erőmű és egy vasútvonal építése is.
A gazdasági miniszter szóvivője hangsúlyozta, hogy a levélben - kenőpénzként - említett 25 millió dolláros kölcsön viszont valóban létezett, csak éppen nem egészen ilyen formában. Először is mintegy 20 millió dollárról volt szó. Az OECD által is szabályozott, kötött felhasználású hitelként ajánlották fel a cunami sújtotta országnak. (A kötött felhasználású hitelek egyik legfontosabb tulajdonsága, hogy nem lehet őket kereskedelmileg megtérülő beruházásokra fordítani.) Csakhogy. Noha a szerződést előkészíteték, aláírni már nem írták alá, az összeget így soha nem is hívta le az indonéz kormány. Ahogy nem volt szó a levélben többször említett - feltehetőleg a későbbi, életbe nem lépett kölcsönszerződéssel valamiért összekevert - négymillió dolláros, 2005 elejei utalásról sem.
-
#234
"Aki a mai magyar politikai színtér akár csak felületes ismerete után képes egyetlen, azaz EGYETLEN párt álláspontja felé ingathatatlan szilárdsággal beállni... na az olyan ember, akinek értelmetlen akár véleményt, akár rideg tényeket írogatni."
Mert ez azért egy nagy igazság....
-
#233
El kell küldeni a Ferit meg a Vikit egy lakatlan szigetre. Ott már muszály lenne együtt működniük az életben maradáshoz 
-
dez #232 ország :P -
dez #231 Nem kis összeg, de más egy olszág állami költségvetése, és más az üzleti életben forgó pénz. Kisebb cégek között is van, amelyik milliárdos bevételekkel dolgozik, és akkor még hol vannak a nagyok. -
cateran #230 Ezt ugye te sem gondoltad komolyan:) 4 Milliard $ nagy osszeg, meg orszagoknal is:)Persze valoban igaz,hogy oda fektetnek be ahova akarnak,csak furcsa kicsit,hogy ki volt ott targyalni.......(no meg az osszeg merteke igencsak nagy!) -
dez #229 Egyébként miért ne fektethetnének be magyar vállalatok oda, ahova akarnak? Nem kidobott pénz, és még csak nem is olyan horribilis összeg, csak egy magánembernek tűnik annak. -
Epikurosz #228 A honlap üzemeltetője pedig nem összeesküvéselméleteket gyártó csoportocska, hanem:
"Copyright © 2006 BKPM (Indonesia Investment Coordinating Board). All rights reserved. BKPM is a government institution that acts as an Investment Facilitator for company needs. Further Information about BKPM [email protected]" -
dez #227 Látom, korán volt még... -
#226
Kamu? Mert a feri aszonta? :) -
assdf #225 Igy össszegezve a demokrácia 22-es csapdájában vagyunk. A választható képviselők közül egyik sem képviseli a népet, viszont az újat egyik sem engedi be, önmaguk ellen szintén egyik sem fog szavazni, igy aztán felmerül a kérdés hogy a demokráciában mit lehet tenni a változás érdekében? (viccesen hangzik, de úgy néz ki hogy a demokráciában ugyanúgy meg kell buktatni a "rezsimet" -a politikai elitet értem- mintha diktatúrában lennénk.) -
Epikurosz #224 Itt van az eredeti cikk az Indonesia Investment Online lapról. -
#223
Naja, valamit kéne csinálni már, mert az elvakult Orbán/Gyurcsány imádókon kívül szerintem mindenkinek a fasza ki van a mostani politikusokkal, és a mostani helyzettel. (vagy is az elmúlt 16 évben kialakult helyzettel) Optimista becslés, az ország olyan 60% köbö.
De mi "pórnép" nem sokat tudunk tenni, lehet rendőröket dobálni, meg demonstrálni az utcán, de ezért tuti nem fogják megváltoztatni az alkotmányt, erről kéne inkább népszavazást kiírni, nem pénzügyi ügyekről, mint ahogy a fidesz tette.
Csak az a gond, hogy nem lesz egyetlen olyan hülye politikus sem, aki saját magát üti ki a hatalomból, bármilyen jót is tesz azzal az országnak. A drága Köztársasági elnökünknek kéne tennie valamit, ő az egyetlen politikus az egész országban aki viszonylag függetlenek mondható, és nem azt nézi, hogy tömheti meg még jobban a zsebét. (remélem) Csak az a gond, hogy nem sok gyakorlati hatalma van, ezáltal bátorsága sincs csinálni bármit is. :S -
Epikurosz #222 No, mesélj!
Ne hagyj a tudatlanság sötét vermében! -
szgege #221 Mentelmi jogot megszüntetnénk rögtön nem lenne ott annyi tróger:D,tudják hogy így megszívhatják ezt a bohóckodást. -
szgege #220 Nah látom te se látod igazán mit keres manapság egy átlag orvos.Az a fizetés mindennek csak "rendesnek" nem nevezhető. Az én mérnöki kezdő fizetésem több volt ,mint az ő 40 év munkaviszony utáni fizuja. -
#219
"Az a nagy helyzet hogy le kéne gyalulni az egész parlamentet, az összes gyanús ügyet kivizsgálni, a tisztelt politikusainkat 10 évre eltiltani mindenféle politizálástól, a parlament létszámát jól leredukálni (lévén hogy egy 10x ekkora országnak sincs ennyi naplopó képviselője), a politikusoknak járó jutattásokat jó alaposan lecsökkenteni, és ezutan odaengedi az igazi szakemberekt akik hajlandóan tenni is valamit ezért az országért és nem csak azt nézni hogy hogy lehet a legjobban megtömni a zsebüket..."
A legmaximálisabban egyetértek, de ez tényleg sajnos csak utópia. :(
Pedig ez lenne a legjobb. -
pemga #218 Igen, sajnos erre én sem tudom a választ. Nem tudom hogy kéne leszoktatni az embereket a lopásról, és erkölcsre nevelni őket. Amikor majd lesznek gyerekeim akkor nekik példát tudok mutatni, de egy politikusnak nem tudok.
Én mindenesetre úgy gondolom, nem lehet ilyen drasztikus vágással dolgozni, hogy mindenki aki eddig volt most menjen és jöjjön valaki és teljes csere. Ilyen nincs, mire valaki beletanul bármibe is, kiépíti a kapcsolatait az évek (gondolj bele, ha senki nem akarja majd fogadni). Pláne olyan területen mint a politika, a hatások csak sokkal később mérhetőek. Úgyanúgy kísérletezni kell, és nem jó dolog kísérleti nyúlnak sem lenni közben... Tapasztalatai csak annak vannak aki már csinált ilyesmit...
szgege, higgadj le, igyál egy sört :). A németeket nem én hoztam fel, hanem assdf-nek válaszoltam, amikor egy-az-egyben összehasonlította a magyar rendszerrel. Erre mondtam, hogy ez így nem működik, mert teljesen más vonalak mentén van megtervezve. Egyébként nekik is megvannak a maguk problémái, de ez szerintem téged kevésbé érdekel.
Lehet hogy meg fogsz lepődni, de nem csak a hivatalos állami ösztöndíj létezik, hanem lehet extrákra pályázni. Illetve lehet szociális háttérre hivatkozni, de ezt már mind írtam. A "basznak segíteni" résszel teljesen egyetértek, erre irogatom már jó régóta, hogy nem ártana egy kis erkölcs és morál... -
dez #217 Elsősorban nem a hálapénzre gondoltam, bár várom már, hogy ne azon múljon az orvos lelkesedése (ne mondd, hogy nem, nem egyszer tapasztaltam), mivel van rendes fizetése.
Hanem: több orvost is hallottam úgy nyilatkozni, hogy a leterheltségük csökkenését várják tőle azáltal, hogy jobban meggondolják az emberek, felkeressék-e őket, illetve egyszerre iratják fel a gyógyszereiket, nem amikor éppen elfogy valamelyik, stb. És itt nem a notóriusokról van szó.
Nem az orvosok és a többiek fizetésére megy ám a TB-s pénz nagy része! A pénz 1/3-a a gyógyszerlobbi zsebében köt ki, és folyamatosan növekszik ez az arány. Az intézkedések közül több is ennek visszafogására irányul. Épp azért, hogy egyszer majd több jusson pl. a fizetésekre is, meg másra is. -
szgege #216 S újból ott is egy hiba tandíj helyett ösztöndíj nem látom ,hogy mit írok :D
"Képzeld én is kaptam ösztöndíjat,de a végére már olyan fos lett,hogy csak na. " -
szgege #215 hopp elbasztam: A végén mások is megjegyzték,mikor lecsökkentették az ösztöndíjat. "Mit akartok tanuljunk vagy dolgozzunk?" -
szgege #214 EGyik felével egyetértek.
Úgy állítod be a dolgot,hogy az olyan csuda jó élet az egyetemen.
Lehet neked jól ment meg könnyű volt én nem éreztem így a dolgot és évfolyamunk kb. 30% végzett 5 év alatt,a legtöbbje 6-7 év alatt fejezte be.
Ok 2. diplomát szereztél,ami azért már könnyebb is ,mert nem ismertlen földre léptél már akkor. De na papolj itt nekem csilivili ösztöndíjakról,mikor szartak magasan a fejünkre és fizetős diplomatéma is csak 2 volt a 30-ból.Lehet hogy a kocka szakon van bőven,de az erősáramú részen szartak mindenre. A végén mások is megjegyzték,mikor lecsökkentették a tandíjat. "Mit akartok tanuljunk vagy dolgozzunk?" Képzeld én is kaptam tandíjat,de a végére már olyan fos lett,hogy csak na. Jah csak úgy megjegyezném az utcsó félévben már sok új dolgot nem adtak nekünk.Akkor már dolgozni vágytam és nem erre az ismételgetésre,s bevallom jobban is tettem ,mint valami szutyok ösztöndíjért hajtsak,mert elegem volt a suliból. Gyakorlati tapasztalatot alig adtak át,s az állásbörze is alig volt valamire jó. Noh persze kocka állás volt bőven,de voltak olyan cégek is akire az asztalt ráborítottam volna. :D S azt tanácsolom minden végzősnek huzzon el dolgozni,mert a suli nem sok mindent ad szakmailag.
Másik dolog ne gyere nekem itt Németországgal bazze,ha annyira tetszik neked ott menj ki. Itthoni átlag fizetésből próbáld kifizetni a tandíjat.
S mint már mondtam nézzél egy kicsit körül és nyisd ki a szemed milyen környezetbe érkezik a tandíj.Azt látom ebben az országban szarnak az emberek egymásra,s ez a hozzáállás is ezt adja. Menj el raktárosnak vagy pultosnak,nah abból próbálj felnevelni 2 gyereket.Részemről én így gondolkozom,mert látom mennyit keresnek mások és kurvára unom már ezt ,aki veri a nyálát hogy neki belefér.Hát bassza meg!S a másik X1000 ember nem érdekes???Azok dögöljenek éhen,mert nekik csak ennyire futotta?Tipikusan az eset,hogy csak a saját világában és a többi már nem érdekes és nem is akar onnan kiszabadulni. Nem egyszer látom az utcán,hogy kismama szenved a babakocsival és basznak neki segíteni,pont ezt a helyzetet tükrözi mai társadalmunk. Szarnak a másikra,önzőek mint állat,s ha kell földbe is tapossák a másikat vagy kibasznak vele ha tudnak (tipikus magyar gondolkodás) ,ha éppen kicsit naiv vagy tapasztalatéan azt kihasználják. Bezzeg ha kell valami nekik ,akkor mindent azonnal. -
LowEnd #213 Kedves Epikurosz, ez a Szumátrai 1000Mrd tavaly is lefutott hír volt, kiderült, hogy úgy kamu ahogy van, szóval ha a többi hozzászólásod is ilyen alapos ismereteken nyugszik, akkor nem féltelek az elfogulatlanság veszélyétől. -
assdf #212 Igazad van, sosem éltem németországban, de a jómultkor (kb. fél éve) volt az index.hu-n egy összefoglalás ahol összehasonlitották magyarországot és németországot. Vették mindkét országból az átlagjövedelmet, majd kiszámolták hogy mennyi ideig kell spórolni egy német családnak és egy magyarnak hogy ugyanazt a terméket megvegyék, az eredmények elképesztő, egy magyar családnak kb. 5ször annyi ideig kell spórolni.
"Ha Németországban munkanélküli vagy, csak akkor kaphatsz segélyt, ha előbb feléled a készleteid: költözz kisebb lakásba, add el az autód, stb-stb." Csak ezt az egy mondatod emelném ki, teljesen igaz, ez a rohadt nagy baj magyarországgal. Itthon úgy fizeted ki a segélyt (főleg egy bizonyos kissebbségnek) hogy a büdös életben nem dolgozott és nem is áll szándékában dolgozni menni. Ezt persze a dolgozókkal fizettetik meg és iszonyatos pénzek mennek el ezekre a segélyekre. Persze érdekes módon ehhez egyik kormány sem mer hozzányulik, pedig ez lenne az igazi társadalmi egyenlőség eszköze nem a tandij... Csak hát mint tudjuk ebben az országban a kissebség a többség...
Tandij: akárhogy is (lehet mindenre példát hozni) azt hiszem nem a jövő generációin kéne spórolni, lásd amit feljebb irni be lehetne ezt a pénzt hajtani máshol is ráadásul jogosan...
Összefogás: Teljesen igaz, ez már nagyon hiányzik ebben az országban. Na de öszintén. A jelenlegi kormány szétcsaltaloptahazudta az országot. Az előző szintúgy csak jobban titokban tartotta. Akkor kihez fogjunk össze? Te összefognál azzal aki kirabolt téged és a képedbe röhög? Vagy azzal aki álszenten úgy tesz mintha nem pedig mégis?
Az a nagy helyzet hogy le kéne gyalulni az egész parlamentet, az összes gyanús ügyet kivizsgálni, a tisztelt politikusainkat 10 évre eltiltani mindenféle politizálástól, a parlament létszámát jól leredukálni (lévén hogy egy 10x ekkora országnak sincs ennyi naplopó képviselője), a politikusoknak járó jutattásokat jó alaposan lecsökkenteni, és ezutan odaengedi az igazi szakemberekt akik hajlandóan tenni is valamit ezért az országért és nem csak azt nézni hogy hogy lehet a legjobban megtömni a zsebüket... Persze ez utópia, mivel ez nem áll egyik pártnak sem érdekében (senkise akar messzire kerülni a húsosfazéktól), igy aztán évről évre a tisztes állampolgár csak sziv, fekete/szürkegazdaságba kényszerül miközben a politika elit nem tudja hová tenni a pénzét... tiszta franciaország az 1700as évek végén... -
cateran #211 Egy kb. 10 millios orszagban 1000 fo megkerdezese,csepp a hig fos tengereben:)
Amugy en is voltam "mintavetelezo",enyhen szolva se megbizhatoak az ilyen eredmenyek! -
Epikurosz #210 No, ez engem is meglepett:
Miközben megszorításokról beszélnek, magyar vállalatok 4 milliárd dollárt fektetnek be a távoli Dél-Szumátrán . (A megállapodásokat Gyurcsány és Kóka írta alá.)
4 milliárd USD = kb. 4×213 mrd = 825 milliárd Ft. !!! -
pemga #209 Ezt lehetne mellékelni a program, vagy mondjuk a TB-befizetés mellé :). Forrás: Tékozló Homár, Tecsó ![]()
-
pemga #208 [img src=http://index.hu/homar/media/teszkoback2_he.jpg]Ezt lehetne mellékelni a program, vagy mondjuk a TB-befizetés mellé :). Forrás: Tékozló Homár, Tecsó -
pemga #207 Van egy olyan érzésem, hogy sosem próbáltál meg élni Németországban. Teljesen más az adó-konstrukciójuk, náluk családi adózás van. Ha egyedül élsz akkor sokkal rosszabbul adózol, mint nálunk. Ha van egy feleséged és egy gyereked és te vagy az egyedüli kereső akkor már korrektebbül kijön. Kocsi is így működik, ha munkanélküli vagy, a kocsi megfizethetetlen dolog, igen magas az alapdíj, de levonható az adóalapból. Ha Németországban munkanélküli vagy, csak akkor kaphatsz segélyt, ha előbb feléled a készleteid: költözz kisebb lakásba, add el az autód, stb-stb. Plusz: a segélyed nem kapod meg 100%-ban kézhez, vannak az ugynevezett 1EUR-os társadalmi munkák, azaz a segélyedért meg kell dolgoznod...
Tandíj: pályázni ösztöndíjra most is lehet. Az hogy te inkább a munkát választottad, az egyéni döntés volt. Szoc alapra is lehet hivatkozni, sajnos ezzel sokan visszaélnek (vállalkozsó szülők minimálbérre bejelentve, és ilyen környezetre felvenni a szoc támogatást szerintem pofátlanság.) Én is dolgoztam egyetem mellett, a második mellett főállásban, mégis összesen csak félévet csúsztam... Mindkettő Műegyetem, nem mondhatod hogy könnyebb volt mint neked. Keresztért és pótvizsgáért naná hogy fizettettek, ezzel nem tudom mi a problémád. Szerintem ez teljesen normális. Ha nem tudtad teljesíteni az előírt követelményeket: fizess.
A gyógyszeráras dolgot megintcsak nem értem. Azt mondod a benzinkúton drágábban fogják adni. Hát akkor meg mi a probléma?!? Aki akarja megveheti olcsóbban a patikában. Tiszta ügy. Ha meg nagyon sürgős és szükséges és messze van az ügyelet, akkor lehet választani: megfizeted a benzinkútfelárat vagy elmész az ügyeletes patikába. Egyes egyedül akkor lenne ebből probléma, ha a benzinkút megpróbálná ugymond kiszorítani a patikákat, nyomott árakon adná ezzel ellehetetlenítve őket. De ez szerintem nonszensz, annál is inkább hogy a legtöbb gyógyszert továbbra is csak patikában lehet értékesíteni.
Abban teljesen igazad van, hogy ebben az országban összefogás kéne, én ezt mondtám már 100 kommenttel ezelőtt is. Csakhát a hajlandóság a tárgyaláshoz nincs meg. Legalábbis a hátat fordítunk s kimegyünk, a nem-beszélek-veled típusu óvodás viselkedés nem a legjobb módja annak, hogy tárgyaljunk valakivel, horribile dictu kompromisszumokat is köthetnének és végre valamit közösen csináljanak... Követeljük a konstruktív tárgyalásokat és az összefogást :P. Jól hangzik :). Ja, és egy kis erkölcsöt is végre valahára. -
szgege #206 Jah a hálapénz zavar mi? Pff. Majd egyszer te éljél meg abból ,amit a "drága" kormány ad az egészségügyben dolgozóknak. S persze erre azt mondod,nah igen mennyit kap egy nőgyógyász vagy sebész,de a többségnek a fizuja egy fos. De helyes töcsköljétek csak az egészségügyet,mert azoknak a dolgozóknak "annyi" pénzük van.Anyám már 40 éve dolgozik szemészként s érdekes nem dőzsölünk,az én kezdő fizetésem több mint az övé(egyébként nekem semmi közöm hozzá,te .... ). Ez a hálapénz dolog a 25%-ra igaz,de a maradék 75% meg bekaphatja és akár éhen is dögölhet. Utálom az olyan embereket ,akik egy percre se gondolnak bele ezekbe,s csak szajkózzák milyen jól keresnek az orvosok. Legszívesebben azt mondanám neked erre,hogy a k.... ..... . Nagyon jól emlékszem mennyit kellett szaroznunk,hogy legyen egy "normális" kocsink úgy 10 évvel ezelőtt.
Jah meg a notorius orvoshoz járókat megállítaná,hát ebben sokat nem látok,ugyanis ez a betegek kb. 3-5%-a,ezzel aztán "sokat" spóroltunk meg az államnak. Egy év alatt lazán leperkálja azt a 6k-t ,s ugyanúgy állandóan odajár.
Persze akkor hol vannak a nagy reformok,amikor a saját házuk táján kéne rendet rakni??? Rohadt nagy mocsokságnak érzem,amikor drága kormányunk az egészségügyet baszogatja ezzel a szarral,mikor ott (is) okozták a legnagyobb szart.
-
dez #205 A vizitdíjnak nem is az a célja. Imádom, amikor emberek úgy mondanak ítéletet, hogy fogalmuk sincs a témáról. -
dez #204 Megbuktatni akarni != véleményt mondani.
Nem törvényszerű, hogy folyamatosan az éppen megválasztott kormányt imádja a nép, különösen megszorításos időkben.
Persze ezt te is tudod, csak úgy csinálsz, mintha nem tudnád. -
assdf #203 Egyetértek -
szgege #202 Az ösztöndíj pedig eléggé fos lett,egyre kevesebbet kaptunk,szóval arra se lehet már támaszkodni. Egyébként azt érzem ebbe,hogy innen is ki lehet majd vonni pénzt, hiszen ott a tandíj. Persze az közben a sötétben marad,hogy abból a pénzből mennyi jut az oktatási intézménynek. -
szgege #201 Vizitdajnak semmi értelme,ugyanis amennyibe kerül beszedni az elviszi az egészet és ettől még nem lesznek jobb műszerek és jobb fizetések ott.Egyszer majd nézz be egy Tb épületbe ,érdekes ott nincsenek anyagi gondok.
Tandíj: mikor felvettek akkor is sok barmot vettek fel és az első évben ezek kihullottak a rostán. De pl. én 7 év alatt végeztem el a sulit ,mert nehéz volt. Ennyi és fizettem is érte rendesen. Szóval nem tartom ezt a tandíjat korrektnek,hiszen ha elolvasod az egyetemi szabályzatokat ott elég keményen kell fizetni,ha sokáig vagy az egyetemen. Ergo valahol baromság ez az érv,hogy akik bent lébecolnak fizessenek,hiszen az egyetemi szabályzat pont ezért van,én is fizettem már elég kemény az utolsó évben. Arról nem beszélve,hogy a keresztfélévért is fizetsz,meg a pótvizsgáért,stb.. Ezekután ne pofázza nekem itt valaki,hogy ingyen van. Egyébként ami a lébecolást illeti,volt olyan nem is egy évfolyamtársam aki dolgozott mellette ,ahogyan én is és ezért csúszott el,meg a villanykar így is eléggé nehéz. S csak úgy mellékesen megjegyzem a legtöbb évfolyamtársam is melózott nyáron is,szóval mi se lopjuk a napot. Úgy kezelik az egyetemistákat ,mintha valami lusta gödény banda lenne.Évközben is volt olyan srác aki tanított,meg mindenféle melót csináltak. Volt aki olyan szakmai munkát válalt fel,hogy ingyen dolgozott csak azért hogy tanuljon valamit.Egyébként olyan "jól" voltunk felszerelve az egyetemen,hogy a diplomamunkához nekem kellett bevinni cuccokat,hogy mérni tudjunk.
Az okt.23-a egy felháborító dolog volt, ezért a szar műsorért hatalmas pénz basztunk ki az ablakon. S a Kossuth térre be se engedték a népet,miközben a mi pénzünkből basztak el 4 milliárd Forintot erre. Egyébként nem igazán értem,miért is kellett ez a nagy balhé,mikor magasan szart ránk a világ és senki se segített. S akkor is kissé széthúzott országunk ugye.Összefogás kéne ebben az országban szerintem.
Nemrég utaztak el őseim kicsit pihenni,s jártak Bulgároknál.Nincs pénzük a bolgároknak,szegények.S nem is csinálnak nagy fogadást,meg ezt a színjátékot mintha jól állnának,de adósságuk sincs.
Ez is milyen nevetséges ,hogy most ugat Demszky Aba Botondról,mikor már ezt mindenki látta mióta a székbe került,hogy pazarlás megy.A fél ország rajtuk viccelt. -
Epikurosz #200 segítek: mintavételezés (sampling)
használd a Google-t. -
assdf #199 Most öszintén, az mszp szinte minden helyen kikapott az önkormányzatin ez talán jelent valamit. Hogy kormányzol úgy hogy a lakosság nem ismer el? október 23. is tiszta vicc volt, egy magyar ünnep a magyar nép forradalmáról és erre fel a megemlékezésen az összes külföldi ország képviselője ott volt akik b@sztak segiteni 56-ban amikor kellet volna (de most bezzeg mind ott düleszti a mellét), viszont a nép akinek az érdeme volt 56 ki lett zárva az egész ünnepség. És ezt nem kell a tüntetőkre fogni, volt kb. 2 ezren csak az idióta rendőrség belekergette őket a fidesz nagygyülésbe ennyi.
195: Te meg kapj már észbe, alapdolgokat sem fogsz fel úgy látom. Először is, teljesen mindegy milyen jószándékúak lennének a megszoritások, ez a büdös nagy magyar valóság. Itt bármit is csináltak eddig, azt mindig a köznép szivta meg. Ismételten kezdhetnénk a privatizációnál a rendszerváltáskor, az is jó ügy érdekében történt, a megvalósitást meg ismerjük...
Tudod miért akarják a tandijat bevezetni? Hogy mindenkinek fel kelljen venni a diákhitelt. Ennyi. Hogy aztán mégegy generáció legyen úgy hogy már mikor kijön az iskolapadból tele legyen adosággal, már akkor a bankok uralják az életét.
Az adók igenis itt a legmagasabbak, lehet hogy abszolut értékben nem, de ha hozzáadod a fizetéseket akkor igen. Csak a mi hülye politikusaink jönnek mindig azzal hogy mit akarunk mi, németországban is ugyanennyibe kerül minden, tehát nem vagyunk lemaradva, arról mély kuss van hogy ott 4-5ször ennyi az átlagfizetés, vagy hogy egy pl. egy németnek 1 évet kell sporolnia egy olyan autóra amire egy magyar 5-6 évet sporol... És igy tovább.
Vizitdij megint minek? 300 Ft... Eddig ha mentél dokihoz, sulyos ezresekben mérték a hálapénzt, gondolod hogy ezentúl majd ha odaadod te a nevetséges 300 forintotad majd nem tarták a markukat az 5ezresért? Dehogynem, igy ez csak egy újabb nevetséges vérlázitó megszoritás lesz, aminek értelme semmi.
Gyógyszerek... Igazad van, kólát is lehet venni benzinkutnál... Nézted már meg mennyibe kerül ugyanaz a kóla egy benzinkutnál megy egy élelmiszerüzletben??? A gyógyszer hasonló lesz. Mindennek az ára jól meg fog emelkedni.
Ja igen a tandijra még visszatérve, jelenleg aki hülye és szegény az nem kerül be az egyetemre.
Aki okos, az legyen gazdag v szegény általában bekerül és utánna kapja az ösztöndijat. Aki meg gazdag de hülye, az bekerül fizetősre.
Ennyi. Tehát az állam nem fizet a gazdag hülyék után, akárhoyg is probálják ezt elhitetni veled, ha hülye valaki akkor megy a fizetős szakokra és ő fizet és nem neki. Aki meg okos, azt felveszik, és kapja az ösztöndijat. De a tandij miatt aki okos de szegény nem fogja birni a felsőoktatást, mivel rengeteg pénzbe kerül, és mig eddig ezt birta fizetni az ösztöndijból, ezután az ösztöndij elmegy a tandijra, és nem marad a többire pénz... Ki járt jól megint? Gazdagék...
És tudod aki hülye és bukdácsol a főiskolán (van ilyen rengetek én is ismerek jópárat) azoknak nincs meg a kredit és szépen fizet a főiskolának egy valag pénzt a pótvizsgákra, a tárgyújrafelvételre, nem kap kolit, mehet albérletbe újabb valag pénz és igy tovább, tehát nem egészen értem hogy miből gondolod azt hogy a felsőoktatás tele van hülye diákokkal akiknek ez ingyen van... -
cateran #198 "A Magyar Gallup Intézet az ország 64 településén 1001 felnőtt magyar állampolgárt kérdezett meg október 8. és 12. között."
Ez am az orszag velemenye......edes istenem,honnan van ennyi hulye hirtelen?
-
#197
nem unjátok már ezt a szitkozódást???? 
én már unom. -
Epikurosz #196 Félrebeszélsz, és ez az utolsó alkalom, hogy helyetted utánanézek valaminek, megfelelve információvámpír habitusodnak:
Gyurcsányt az emberek 2/3-a tartotta alkalmatlannak okt. 20.-án: http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=200782
