38
  • Mice
    #38
    :))))))))))))))))) bazzee, te aludtál már sokat :DDDDDDDDDDDDD
  • Equ
    #37
    "A GPS és a GLOSNASS egyik nagy problémája, hogy nem használható fel például automatikus leszállásvezérlő rendszerekhez, éppen a megbízhatattlan (kikapcsolható) üzemeltetése miatt."

    Ez nem teljesen igy van, a gond velük nem a kikapcsolhatóság (mivel azt azonnal észreveszik) hanem a pontatlanság ill a pontatlanságának a (nem)mérhetősége. (mennyire is pontos pozició amit a vevő kiszámolt) Ennek ugye egyik lehetséges variációja a PDOP alapú jelszűrés ill. figyelmeztetés - ami a műholdak konstellációját és a jelek erősségét veszi csak figyelembe - de az sem nyújt elég védelmet, éppen ezért fejlesztették ki a DGPS jelek sugárzását geostat. pályán álló műholdakról, amely földi állomások segitségével a légköri hatásokat is figyelembe veszi - jó esetben korrigálja is. Azzal kiegészitve már épithető automatikus leszállásvezérlő, erről szól(na) az EGNOS ha végre valahára elkészülne...
  • Epikurosz
    #36
    "ehh mennyi "publikálás" van az előző hozzászólásomban. Legyen helyette: nyilvánosságra hozás, tömegtájékoztatásban közlés...."

    Helyes, helyes. Most már csak a "KIBASZÁS" szinonímáját kellene kikeresned. :-)
  • Inquisitor
    #35
    Nem, mert azért vagy nem kapnak pénzt (csak golyót max.) vagy azért is fizeti őket az USA, hogy azt ne törjék fel ;)
  • Emmegki
    #34
    Gondolom jó sok pénzt kaptak az usa-tól ezért a feltörős mókáért. A GPS-szel nem próbálkoznának véletlenül?
  • LowEnd
    #33
    ehh mennyi "publikálás" van az előző hozzászólásomban.
    Legyen helyette: nyilvánosságra hozás, tömegtájékoztatásban közlés....
  • LowEnd
    #32
    Azért megjegyzem, hogy a törés publikálása nagyban rontja az europai rendszer kereskedelmi értékét.
    Magyarán kárt okoz.

    Ez hasonló ahhoz, mint amikor valaki publikál egy DVD filmeket/játékokat feltörő algoritmust. Biztos neked sem tetszene, ha az általad sok millióért kifejlesztett / elkészített szellemi termék szabad prédává válna. Itt ráadásul egy titkosított adatfolyamba (egy kis elvonatkoztatással számítógépes rendszerbe) való betörés történt, ami ugye, pl. a magyar jog szerint is bűncselekmény

    Erre mondják azt, hogy KIBASZÁS. Addig oké, hogy megszerezték a nekik kellő adatokat (jogilag szerintem ez sincs rendben, dehát majd meglátjuk, viszont erkölcsileg - nevezzük elfogadhatónak) viszont a módszer publikálása már problémás.
  • [NST]Cifu
    #31
    Lenyeg: ez tulajdon sertes, meg akkor is ha koztulajdon, mert ezt a dolgot valakik finansziroztak, etc, a finanszirozok kozott pedig semilyen mertekben nem voltak az amcsik, arrol nem beszelve, hogy az amcsik nem fizettek szellemi tualjdon elbitorlasaert, merthogy az elso rakketajuk elve ugyanaz mint a maiake, es annak terveit a nemetektol, vagyis az EU egyik allamatol loptak el, s az oroszok ugyanezt tettek (Lasd: Fau1 es tarsai).

    A V2 rakéták fejlesztésénél a német mérnökök pedig Robert H. Goddard amerikai tudós munkásságára építettek, vagyis ezek szerint lopták el, a te értelmezésed szerint...

    Az meg mas dolog, hogy a nemetek nem egeszen fel honapra voltak attol, hogy nagy hatotavolsagu rakketa kiserleteik/fejleszteseik befejezodjene

    Melyik rakétatípusra gondolsz, ami fél hónapra volt a befejezéstől?

    s esetleg atomot csatoljanak a cucchoz, merthogy azzal sem alltak rosszul.

    Hát pedig egyáltalán nem álltak jól vele, gyakorlatilag még legalább egy-két évre voltak az eredményektől.
  • [NST]Cifu
    #30
    baromira kiváncsi leszek, ha netán az eu háborúban fog állni valakivel (akár csak boszniaihoz hasonló rendfentartó szinten, de aktiv katonai eseményekkel) akkor vajon korlátozni fogja-e a galileo-t vagy hagyja hogy méteres pontosággal lője fenéken az eu katonáit az ellenség...

    Politiikai helyzettől függő, de valószinütlen. A Galileo azonban éppen azért készült, hogy egy megbízható helyzetmeghatározó eszköz legyen a piacon. A GPS és a GLOSNASS egyik nagy problémája, hogy nem használható fel például automatikus leszállásvezérlő rendszerekhez, éppen a megbízhatattlan (kikapcsolható) üzemeltetése miatt.

    A Galileo elvileg háromféle szolgáltatást nyújt majd. Lesz egy ingyenes szolgáltatás, ami legalább 4 méteres pontosságot biztosít. Lesz egy fizető szolgáltatása (valószinüleg ezt törték most fel), ami legalább 1 méteres pontosságú lesz. És lesz egy harmadik, zavarvédelemmel és hibaészleléssel ellátott szolgáltatás, ami az ingyeneshez viszonyítható pontosságot biztosít, ez van a katonai, rendőri, vagy például légiirányítási feladatokra szánva.
  • uniu
    #29
    "A megtörés ugyanúgy "hasznos" lenne a GPS-nél is, a ciki az, hogy arra több évtized alatt nem került sor a galileo-nál pedig még el se indult a rendszer és már megtörték. (ezek a buta amerikaiak már megint...)"
    en erre nem eskudnek meg! ha vki ezt megteszi es publikalja, teljes joggal takaritjak el ot a Fold szinerol! Ugyanis a naaagy Amerikat es az egyik utokartyajat veszelyeztetne. Arrol nem is beszelve h a GPS katonai rendszer, mas torvenyek vonatkoznak ra.
  • jefferson83
    #28
    A jelentéktelen senki és a docens is egyenlő a bíróság előtt. Legalábbis jobb helyeken.
  • Equ
    #27
    "Ugyan is az a kód amit feltörtek az azt tette lehetővé hogy pénzt kérjenek a helymeghatározó kézi berendezés működéséért, várj elmondom egyszerűbben ugy mit a WiFi hálózatoknál, ha fel akarsz kapcsolódni fizetni kell ennyi."

    "Az USA GPS rendszer meg alapból ingyenes"

    el vagy tévedve... Az amcsi GPS-nek van egy ingyenes része és egy kódolt fiztős/katonai része nagyobb pontosággal, amit pont úgy kódolás véd mint a galileo-t, a különbség csak az, hogy a GPS-nek van ingyes része is... A megtörés ugyanúgy "hasznos" lenne a GPS-nél is, a ciki az, hogy arra több évtized alatt nem került sor a galileo-nál pedig még el se indult a rendszer és már megtörték. (ezek a buta amerikaiak már megint...)

    "és az előttem szóló jól mondta, akkor piszkál bele az amerikai kormány, amikor csak akar"

    nyugodj bele, hogy a galileo is ugyanúgy ki lesz kapcsolva, ha a helyzet azt kivánja...
  • RealPhoenixx
    #26
    Fenjoy: igencsak jo az eszreveteled :)
    Kerdeskent: mivel fizikai lenyek vagyunk, csak fizikailag erzekelheto es tapasztalhato dolgok alapjan tanulhatunk, elhetunk, es halhatunk.
    Vagyis ezekszerint a szellemi produktum is fizikai produktum, mert .......

    Lenyeg: ez tulajdon sertes, meg akkor is ha koztulajdon, mert ezt a dolgot valakik finansziroztak, etc, a finanszirozok kozott pedig semilyen mertekben nem voltak az amcsik, arrol nem beszelve, hogy az amcsik nem fizettek szellemi tualjdon elbitorlasaert, merthogy az elso rakketajuk elve ugyanaz mint a maiake, es annak terveit a nemetektol, vagyis az EU egyik allamatol loptak el, s az oroszok ugyanezt tettek (Lasd: Fau1 es tarsai).
    Vagyis az amcsik azt a sok penzt, energiat es egyebet siman lenyeltek a tervek ellopasaval, amit a nemetek fektettek a dologba.

    Az meg mas dolog, hogy a nemetek nem egeszen fel honapra voltak attol, hogy nagy hatotavolsagu rakketa kiserleteik/fejleszteseik befejezodjenek, s esetleg atomot csatoljanak a cucchoz, merthogy azzal sem alltak rosszul.

    Vagyis a kerdesem lenyege: hol akar amerika szellemi tulajlasert a vilag mas reszeivel ezerrel fizettetni, mikor ok szellemi tulajdont loptak ezerrel, es ennek reven sokat gyarapodtak (lasd kommunikacio, es egyebb teruletek), mikozben mas orszagokat visszafojtottak a fejlodesben.
    S csoda hogy az EU el van maradva??
  • Equ
    #25
    "A Pentagon akkor és ott kapcsolja ki, vagy csökkenti a pontosságot, amikor és ahol akarja."

    baromira kiváncsi leszek, ha netán az eu háborúban fog állni valakivel (akár csak boszniaihoz hasonló rendfentartó szinten, de aktiv katonai eseményekkel) akkor vajon korlátozni fogja-e a galileo-t vagy hagyja hogy méteres pontosággal lője fenéken az eu katonáit az ellenség... Azt hiszem nem kérdés, hogy pont ugyanaz fog történni mint a gps esetén. A háborús területen meg fog szűnni a civil galileo hozzáférés... A dolog majd akkor lesz nagyon izgalmas, amikor az usa hadban áll valakivel akivel az eu nem, az usa korlátozza a civil gps hozzáférést a területen, az eu meg vagy igen vagy nem a galileot. Ha nem, abból lesznek komoly konfliktusok és akkor kerül majd előtérbe, hogy miért is "piszkálta az amcsik csőrét" a galileo... De mivel ugyanez forditva is elég fájdalmas lehet, valószinűleg meg fognak egyezni.
  • tamas198
    #24
    Hát az lehet hogy az EU-ban van az ész de Te (© Equ) nem tarozol az eszesek közé.
    Ha elolvastad volna a teljes cikket, és nem irkálnál össze vissza akkor bölcsebb maradtál volna. :( :(

    Ugyan is az a kód amit feltörtek az azt tette lehetővé hogy pénzt kérjenek a helymeghatározó kézi berendezés működéséért, várj elmondom egyszerűbben ugy mit a WiFi hálózatoknál, ha fel akarsz kapcsolódni fizetni kell ennyi.
    Az USA GPS rendszer meg alapból ingyenes, mert a sok milliárdot, amibe került az adófizetők pénzéből kellet állni. Ja és az előttem szóló jól mondta, akkor piszkál bele az amerikai kormány, amikor csak akar, mert egy arrogáns barmok, és EU nem akarja a polgárait ilyen ország kénye kedvének kitenni. De sajnos sokba kerül és a project egy nagy részét, befektettők alják, akik nem a kézt szép szemünkért adják bele a pénzt.
    Na úgy nagyvonalakban ennyi, ha megbántottam valakit, bocsánatot kértek de nem bírom, aha valaki össze visszabeszél.
  • [NST]Cifu
    #23
    A GPS és a Galileo között egy nagy különbség van: A GPS alapból katonai célú rendszer, katonai irányítással. A Pentagon akkor és ott kapcsolja ki, vagy csökkenti a pontosságot, amikor és ahol akarja. A Galileo elvileg egy civil felügyelett alatt álló rendszer, amit természetesen ettől még lehet használni katonai célokra is.
  • Morden23
    #22
    Potosítva: amerikában is van ész, de jó lenne, ha mi az "európai eszünket" használnánk.

    Az amerikaiak csőrét azóta piszkálja a Galileo, mióta a GPS-től való komplett függetlenedés legelső ötlete felmerült.
    Jééé, akkor is bosszankodtak, amikor valaki kitalálta, hogy legyen már vége a petrodollár-uralomnak, tegyük csak mellé az €-t is.
  • Equ
    #21
    hehe, milyen érdekes most európa ugrál kódtörésért és szerzői jogsérétését, miközben a (buta) amerikaiak rendszere évtizedek óta ingyen elérhető az egész világon... (az külön vicces, hogy az amcsi gps nagypontosággú adatainak kódolását évtizedek alatt nem törték meg, az európai galileo-t meg az első műhold fellövése után egyből)

    Aztán lehetne még beszélni az európai DGPS már-már röhejes kudarcáráól és sokéves csúszásáról (EGNOS) szemben az amcsik sokéve működő rendszerével (WAAS) de hát a sok "okos" megmondta, hogy hülyék az emerikaiak és eu-ban van az "ész"
  • masek
    #20
    gps-szel mért hálózatból diplomáztam 2 hete, és a maradék ellentmondások 3-4mm alatt maradtak. az szerintem elég nagy pontosság, és semmilyen felárat nem kellett fizetni az adatokért. (geodéziai antennákkal, műszerekkel - amik ugyan drágák, de az árukban a beépített alegységeket kell megfizetni)
  • Fenjoy
    #19
    ez a mondat tetszik

    "egy navigációs jel védelmének feltörése - ellentétben egy zenéével vagy filmével - nem minősíthető illegálisnak, azaz Európa nem védetheti le a fizikai világ alapvető adatait"

    Akkor valaki szólna az Asvának is... mivel a film, zenei, alap vető fizikai adat...

    :)

  • gordonmail
    #18
    Nemis tudom miért....
    A szomszédodat akkor megbírnád figyelni...xD
  • Thrawn
    #17
    Ez egy katonai rendszernél teljesen érthető és elfogadható. Egy civilnél már nem. Amúgy a kisebb felbontás is tökéletesen elegendő a legtöbb felhasználás számára.
  • Inquisitor
    #16
    Nagy pontossággal a GPS se használható ingyen, sőt. A legnagyobb felbontásban csak a hadsereg férhet hozzá.
  • Thrawn
    #15
    Alapvetően ott a hiba, hogy egy ekkora jelentőséggel bíró rendszer megvalósításához magán befektetők pénzét is igénybe vették. Ennek - az amerikaihoz hasonlóan - ingyenesnek kellene lenni.
  • Ronny
    #14
    Amerikában ma is a legnagyobb ethnikai csoport a német.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Census-2000-Data-Top-US-Ancestries.jpg/543px-Census-2000-Data-Top-US-Ancestries.jpg
  • Inquisitor
    #13
    Ez egyébként nem igaz. Mikor múltkor beírtam valakinek, kaptam is az arcomra. Bár kétségtelen, hogy igen nagy részt tett ki a bevándorlók közül a sok német és holland telepes. Nagy város is lett Neu Amsterdam ... izé, New York.
  • Inquisitor
    #12
    Gondolom ez is, mint a többi partizánakció és lejárató kampány, az USA kormányának jóváhagyásával és teljes anyagi támogatásával folyt.
    Bár ha emlékezetem nem csal, mondtak ők olyanokat is, hogy ha veszélyezteti a nemzetbiztonságot, akkor leszedik egyenként azt a mocskos Galileo szériát :D
    Nagyon b*ssza a csőrüket. És akkor szolidan körülírtam.
  • nedudu
    #11
    Kar, hogy annak idejen nem az indianok nyertek.
  • gyuri12
    #10
    kár hogy nem Német lett a nyelvük:D
  • pilóta
    #9
    Olyan szinten származnak a németektől, hogy annak idején 1, azaz egy darab szavazaton múlt, hogy nem a német lett a hivatalos nyelvük, hanem az angol...
  • gyuri12
    #8
    hé a Németektől nem anyira származik amerika,mint pl az angoloktól!hol láttál te olyan precíz amcsi cuccot mint amik a Német cuccok többségére igaz?(és az oroszokat is sorold oda mert ők is ott voltak amikor "gyarmatosították"amerikát...)
  • noss
    #7


    apuci rendőr v csak túladagoltad az amcsi ("ami") filmeket???
  • noss
    #6
    "köcsög docensek" ???
    te mit tettél le az asztalra h ilyeneket írsz?

    (szerintem jelentéktelen senki vagy!)

    #5 hsz-sal tudok egyetérteni...
  • Tetsuo
    #5
    Nem értem minek kell bedőlni olyan demagóg dumáknak amiket kormányok/multik hintenek el és nem hinni a saját szemednek?
    Az FBI/CIA miért nézhette meg a globális banktranzakciós adatbázist (jogellenesen)?
    Miért hallgattak le több millió USA telefonbeszélgetést (jogellenesen)?
    Miért ellenőrzik az Internetet ahogy csak bírják (jogellenesen)?
    Nekik nem kell etartani a törvényt, csak nekünk?
    Ha a CIA v az NSA belenéz a levelezésembe (jogellenesen), az különleges nemzetvédelmi eljárás; ha én belenézek a CIA igazgatójának levelezésébe (jogellenesen), az terrorista cselekmény.
    LOL Ha szerinted ez rendben van, akkor tudlak sajnálni..
  • teddybear
    #4
    Hát ami azt illeti, van ám egy kis külömbség az között, hogy valaki elolvassa a magánlevelezésem, ráadásul talán a tudtom, de mindenképp a beleeggyezésem nélkül, és az között, aki kereskedelmi háborút indít, a navigációs kód feltörésével.

    RealPhoenixx, te egyáltalán elolvastad a cikket, vagy fröcsögsz össze-vissza?

    djukel, nem értem, minek fényesre nyalni minden bukott dilinyós talpát? "a Magányos Zseni" gondolom az angol, akit most adnak ki az amiknak. De tudod, ha én vagyok olyan hülye, hogy nyitva hagyom a kaput, attól még bűncselekmény bemenni, és kilopni a cuccom. Aki meg ráadásul lebukik közben az nem okos, és nem is zseni, szívjon csak!
    Talán majd Te nem csinálsz ilyet, mert félni kezdesz. Ha meg igen, és lebuksz, hát akad még cella számodra is.

    Tudjátok a törvények nem azért vannak, hogy szeressétek, hanem hogy betartsátok. Vagy betartattják veletek, előbb-utóbb.

    Ami meg az amik származását illeti akad köztük sajna elég magyar felmenő is.
  • Tiberius B
    #3
    A magányos zsenik meg később zsíros állásokat kapnak nagy amcsi szervezeteknél:-)
    Ezek viszont semmit:-)
  • djukel
    #2
    Ezeknek nincs jobb dolguk? Igy lehet legalizálni a hekkerkedést. A magányos zseniket lesittelik, a köcsög docensek meg vigan garázdálkodhatnak.
  • RealPhoenixx
    #1
    Hmmmm....

    Amcsik ..... azt hiszik nekik mindent szabad, etc, de ha hozzajuk tornek be, vagy akar csak a muholdjaikat torik igy fel ill. meg, akkor pedig rogton kiadatas, bortonbuntetes.
    Arrol ne feledkezzunk meg, hogy a nagy demokratak meg terrorista tabort is csinaltak, ahova mindenkit visznek, foleg olyanokat, akik ferden neznek rajuk, csak a kinaiakat nem, mert tul sokan vannak.

    Na aszem itt le is zarom soraimet, mielott felmegy bennem a pumpa a Franciak, Nemetek, Angolok, es suletlen Amerikai agyamentek miatt.

    NB: az amcsik nem veletlen olyan hulyek, volt kitol orokoljek, hiszen foleg: a nemetek, az angolok, es a franciak leszarmazottjaik