A magyar nyelv úttörői
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#1024
Én azon akadtam ki, hogy milyen lehet egy zsírjáért tenyésztett sirály, amirõl kiderül, hogy tulajdonképpen egy kövér albínó csóka.
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#1023
Én ilyeneket hallok:
"zsírkutya"
"zsírdisznó"
"rajcsászár"
"zsírkutya"
"zsírdisznó"
"rajcsászár"
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#1022
Minap halottam egy 14 éves csemetétõl TeamSpeak (internetes adóvevõ)beszélgetés közben:
"Zsír sirály ez a csóka!"
Érteni értem, de megborultam amikor, végig gondoltam az eredeti jelentésekkel. A család csak nézte, hogy miért verdesi apa a homlokát az íróasztalba.
"Zsír sirály ez a csóka!"
Érteni értem, de megborultam amikor, végig gondoltam az eredeti jelentésekkel. A család csak nézte, hogy miért verdesi apa a homlokát az íróasztalba.
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#1021
Hö! Siráj!
Véletlenek nincsenek, csak walaki annak nevezte el őket véletlenül.
#1020
Tudom, nickname-ekkel (internetes becenevekkel) nem foglalkozunk, de ezen megragadt a tekintetem a Fórum fõoldalán, jobb oldalt:
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#1019
Szintén tõle:
"a HollyWood-it"
"Az elelyén"
"valyon mi történt"
Kezdem azt hinni, hogy direkt csinálja. :-|
"a HollyWood-it"
"Az elelyén"
"valyon mi történt"
Kezdem azt hinni, hogy direkt csinálja. :-|
Véletlenek nincsenek, csak walaki annak nevezte el őket véletlenül.
#1018
"Amijóta csak elkezdtem"
"mindig balyban voltam"
"valamijért féltem"
"mindig balyban voltam"
"valamijért féltem"
Véletlenek nincsenek, csak walaki annak nevezte el őket véletlenül.
#1017
Most akkor mi is van tulajdonképpen?
#1016
Nem, sajnos láttam már két szóban. "Léc ci".
#1015
Life is too short to remove USB safely Samsung Galaxy S S4 LTE-A (i9506) (CM12 nightly)
#1014
Na ez... ez adja😊
olyan kíváncsi lennék, hogy ezek az emberek hogy tudják magukat kifejezni szóban..😊
olyan kíváncsi lennék, hogy ezek az emberek hogy tudják magukat kifejezni szóban..😊
Blues, Peace and Jimi Hendrix...
#1013
All hail the double x!
#1012
aztakurva 😄
#1011
Elnézést ezekért, de ez most egy gyöngyszem!!! 😊)
Aki érti szóljon!
Aki érti szóljon!
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#1010
hejett
(leírni is fájdalmas...)
(leírni is fájdalmas...)
All hail the double x!
#1009
Hát ez kérdõ mondatnak indult, aztán közben felkiáltó lett, mert õ jó helyesíró! 😄
All hail the double x!
#1008
Könyörgöm, mondd (írd), hogy csak viccelsz! <#ravasz1><#wow3>
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#1007
Annyira nem necces, egybeírta a "lécci"-t.
#1006
S mi lenne, ha rossz 'helyesíró' lenne?! <#wilting>
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#1005
ej baszki...
#1004
Lécci beveszel.
Ez állító vagy óhajtó mondat?
Ez állító vagy óhajtó mondat?
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#1003
/off pleez <#fogmosas>
2Kezdem azt hinni, hogy Michael Jackson -t is eltették lábalól, aki nyomon követte a karrierjét láthatta, hogy a legújabb számaiban relytett, vagy kevésbé relytett üzenetekkel támadja a kormányt, a rendszert, pontosabban egy bizonyos réteget ami az elõzõ kettõt irányítja."
2Kezdem azt hinni, hogy Michael Jackson -t is eltették lábalól, aki nyomon követte a karrierjét láthatta, hogy a legújabb számaiban relytett, vagy kevésbé relytett üzenetekkel támadja a kormányt, a rendszert, pontosabban egy bizonyos réteget ami az elõzõ kettõt irányítja."
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok? Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve? GEŐŐ
#1002
'tükörték' + 1
<#ravasz1>
<#ravasz1>
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#1001
tükörték
All hail the double x!
#1000
ték
#999
"Lesz jeggyûjtõ akció is: akik minden hazai meccsen kint lesznek és megõrzik belépõjüket, azok között a szezon végén kisorsolnak bérleteket és ajándéktárgyakat."
link
link
#998
Belegabalyodtunk az összetett mondatba?
Nehéz dolog ez..
Nehéz dolog ez..
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#997
Ezzel semmi baj nincs - szúrják a füled, zavar, stb. - de ez a te saját dolgod, nem a nyelvé. A nyelv köszöni szépen változik, a (beszélt) szókincsbe belekerül a vágod, a pálesz, a tök és a bankol.
Azt írod: "józan paraszti ésszel érthetõ-e, avagy megfelelõen közvetít egy gondolatot" - ez alapján a beszélgetés alapvetése a "bankol" szó megfelelõ. Érthetõ (nyelvtanilag helyes, egy ismert fõnévbõl képzett ige), megfelelõen közvetíti a gondolatot (bankkal kapcsolatos cselekvéseket végez). Józan paraszti ésszel hol van ezzel a probléma? Én úgy látom sehol, a te meghatározásod szerint sem.
Az ízlés megint más kérdés, azt lent leírtam (már a legelsõ válaszomban), hogy ízlésekrõl vitatkozni felesleges - neked nem tetszik, nem használod, ennyi. De a szerepét a szó a te meghatározásod szerint is betölti, mûködõképes, nem számít "bunkónak" vagy "alpárinak" semmilyen értelmezésben (nem utal káromkodásra, szexualitásra, vagy bármilyen általában botránkoztató dologra, stb.).
Azt írod: "józan paraszti ésszel érthetõ-e, avagy megfelelõen közvetít egy gondolatot" - ez alapján a beszélgetés alapvetése a "bankol" szó megfelelõ. Érthetõ (nyelvtanilag helyes, egy ismert fõnévbõl képzett ige), megfelelõen közvetíti a gondolatot (bankkal kapcsolatos cselekvéseket végez). Józan paraszti ésszel hol van ezzel a probléma? Én úgy látom sehol, a te meghatározásod szerint sem.
Az ízlés megint más kérdés, azt lent leírtam (már a legelsõ válaszomban), hogy ízlésekrõl vitatkozni felesleges - neked nem tetszik, nem használod, ennyi. De a szerepét a szó a te meghatározásod szerint is betölti, mûködõképes, nem számít "bunkónak" vagy "alpárinak" semmilyen értelmezésben (nem utal káromkodásra, szexualitásra, vagy bármilyen általában botránkoztató dologra, stb.).
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#996
Én sem szeretem az általad felsorolt szavakat (is) - én sem állok a sorba.
Talán mert kiskoromtól kezdve különcnek is tartottak ismerõseim, mert 'túlolvasott' voltam a szemükben és engem nem nagyon érdekelt: szerettem a könyveket és a szép beszédet.
Talán mert kiskoromtól kezdve különcnek is tartottak ismerõseim, mert 'túlolvasott' voltam a szemükben és engem nem nagyon érdekelt: szerettem a könyveket és a szép beszédet.
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#995
Folytatom az elõzõ gondolataimat.
Ez olyan mint amikor egy "hozzáértõ" elemez egy 15. századi verset és azt mondja, hogy a szerzõ itt arra gondolt vagy arra utalt, hogy.....Honnan a zrityóból tudná, hogy mire gondolt egy 15. századi ember? Szerintem egy ilyen verset is csak az alapján lehet "elemezni vagy értelmezni", hogy nekünk mit mond vagy belõlünk milyen érzelmeket vált ki. Én a nyelvhez is így közelítek és nem azt látom egy leírt szövegben, hogy a mondatszerkezetben megfelelõek e a határozók,igék, fõnevek, jelzõk és a többi. Én azt nézem, hogy józan paraszti ésszel érthetõ e, avagy megfelelõen közvetít egy gondolatot. És az én szememet és fülemet szurják az olyanok mint a "kircsi", "lol", "vágod", "csumi", "szemcsi", "pálesz" és a többi. Valószínûleg túl igényes vagyok már megint, nekem is a sorban kéne bégetnem de nem megy.
Kösz a figyelmet
Ez olyan mint amikor egy "hozzáértõ" elemez egy 15. századi verset és azt mondja, hogy a szerzõ itt arra gondolt vagy arra utalt, hogy.....Honnan a zrityóból tudná, hogy mire gondolt egy 15. századi ember? Szerintem egy ilyen verset is csak az alapján lehet "elemezni vagy értelmezni", hogy nekünk mit mond vagy belõlünk milyen érzelmeket vált ki. Én a nyelvhez is így közelítek és nem azt látom egy leírt szövegben, hogy a mondatszerkezetben megfelelõek e a határozók,igék, fõnevek, jelzõk és a többi. Én azt nézem, hogy józan paraszti ésszel érthetõ e, avagy megfelelõen közvetít egy gondolatot. És az én szememet és fülemet szurják az olyanok mint a "kircsi", "lol", "vágod", "csumi", "szemcsi", "pálesz" és a többi. Valószínûleg túl igényes vagyok már megint, nekem is a sorban kéne bégetnem de nem megy.
Kösz a figyelmet
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#994
Lehet, hogy szerinted a nyelvhez nem kellenek érzelmek, szerintem viszont kifejezetten érzelmi alapon kell megközelíteni, fõleg a beszélt nyelvet. Ha elméleti fizikáról, biokémiáról vagy matematikáról lenne szó akkor egyetértenék veled de így nem. Hiszen ez az érzelmeink elsõdleges kifejezési módja, nem lehet függetleníteni a céljától a tartalmát.
Majd még írok pár sort de most mennem kell.
Majd még írok pár sort de most mennem kell.
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#993
Elsõsorban ahogy írtam is, most a beszélt nyelvrõl van szó, és bár az internetes chatelés nagyon sok szempontból hasonlít a beszélt nyelvhez, mégis vannak olyan részei, amelyek nem cserélhetõek fel a beszéddel (nincsenek pl. kimondott smiley-k, nem szokás beszédben az ASD, billentyûzeten egymás melletti karaktereket összevissza váltogatva nevetni).
A 'vágod' mindenképp, ahogy lejjebb is említettem, a 'sasol'-t: képzett magyar szó, ma már a többség (mivel már évtizedek óta jelen van) ismeri az értelmét, köztudatban van - nem tudományos értekezésben fordul elõ, hanem kötetlen beszédben, haverok között - megvan a helye, ott elfogadott.
A többi három nehezebb ügy, mert az ország nagyobb része egyelõre nem aktív része az internetes szubkultúrának, és esetleg nem érti, nincs meg az a hatása, magyarázni kell. A 'lol' és a 'rofl' a fiatalság körében már elõfordul élõ beszédben is (unokaöcsém 15 éves, rajta keresztül találkoztam ilyesmikkel), kérdéses, hogy marad-e egy szubkultúra "tolvajnyelvének", vagy átterjed a közbeszédbe, amikor õk felnõnek - ha magukkal viszik, akkor igen. Ezt majd meglátjuk, a mostani fiatal generáció mire felnõ, addigra én (és ahogy nézem te is) nagyszülõ korú leszek, és a nagyszüleink legalább annyira más nyelvet beszéltek, mint a mostani fiatalok fognak hozzánk képest.
5-6 éve hallgattam a rádióban egy mûsort a nyelv változásával kapcsolatban, ott mutattak be egy régi (60-70-es évek) rádiós ifjúsági mûsort, ahol egészen komolyan felháborodtak a szülõk a "tök" szó fokozóként használatával szemben: mondván a tök az egy zöldség, és az a kifejezés, hogy "tök jó" úgy, ahogy van hülyeség - miért használják ezt a fiatalok? Állításuk szerint jó érzésû, ép hallású embert ez felháborít.
... aztán felnõtt az a generáció, amelyik elkezdte használni, és már nekem is 'tök normális' része a nyelvnek. A szakdolgozatomba nem fogom leírni, de a közbeszédnek általános, mindenki által értett része.
A 'vágod' mindenképp, ahogy lejjebb is említettem, a 'sasol'-t: képzett magyar szó, ma már a többség (mivel már évtizedek óta jelen van) ismeri az értelmét, köztudatban van - nem tudományos értekezésben fordul elõ, hanem kötetlen beszédben, haverok között - megvan a helye, ott elfogadott.
A többi három nehezebb ügy, mert az ország nagyobb része egyelõre nem aktív része az internetes szubkultúrának, és esetleg nem érti, nincs meg az a hatása, magyarázni kell. A 'lol' és a 'rofl' a fiatalság körében már elõfordul élõ beszédben is (unokaöcsém 15 éves, rajta keresztül találkoztam ilyesmikkel), kérdéses, hogy marad-e egy szubkultúra "tolvajnyelvének", vagy átterjed a közbeszédbe, amikor õk felnõnek - ha magukkal viszik, akkor igen. Ezt majd meglátjuk, a mostani fiatal generáció mire felnõ, addigra én (és ahogy nézem te is) nagyszülõ korú leszek, és a nagyszüleink legalább annyira más nyelvet beszéltek, mint a mostani fiatalok fognak hozzánk képest.
5-6 éve hallgattam a rádióban egy mûsort a nyelv változásával kapcsolatban, ott mutattak be egy régi (60-70-es évek) rádiós ifjúsági mûsort, ahol egészen komolyan felháborodtak a szülõk a "tök" szó fokozóként használatával szemben: mondván a tök az egy zöldség, és az a kifejezés, hogy "tök jó" úgy, ahogy van hülyeség - miért használják ezt a fiatalok? Állításuk szerint jó érzésû, ép hallású embert ez felháborít.
... aztán felnõtt az a generáció, amelyik elkezdte használni, és már nekem is 'tök normális' része a nyelvnek. A szakdolgozatomba nem fogom leírni, de a közbeszédnek általános, mindenki által értett része.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#992
Az utolsó bekezdésed szerint, a "vágod", a "lol", a "rofl" és az "ikszdé" is védhetõ - pedig nem az, ép hallású, jó érzésû ember által biztos nem.
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#991
Mi is használtuk, ezerrel, foci- és kézilabdapályán is 😊
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
#990
Kiálltam amellett, hogy a szó teljesen normális magyar szó, szabályosan lett képezve, és nincs semmi nyelvtani problémája, igéhez méltóan leír egy cselekvést, és bárki, akinek mondod megérti, tudja, hogy mit jelent (akár a reklám nélkül is, hiszen legalább 8 évvel korábban létezett). Steril gondolkodás? Lehet, viszont nem pazarol olyan dologra érzelmet, amire felesleges - Xerxész is megkorbácsoltatta a tengert, miután "elsüllyesztette" a flottáját egy viharban. Elért vele valamit? Maximum levezette a feszültségét, annak pedig van ezernyi értelmesebb (akár kreatívabb) módja, de a tenger nem változott meg emiatt.
Az, hogy neked talán egy reklám nem tetszik valamilyen okból (vagy akár a konkrét bankkal van bajod, aki elõdszedte - nekem nincs bajom vele, mert a reklámok hidegen hagynak, és a bankkal nem állok kapcsolatban), és ez alapján rákattansz egy szóra, attól még az a szó nem lesz rossz, hibás vagy elítélendõ. A reklám esetleg igen, de akkor nem fogod a terméket/szolgáltatást igénybe venni, és ezzel el van intézve. A bankolás ugyanúgy szó, mint bármelyik másik - ilyen alapon az eper szót is gyûlölhetnéd, mert esetleg allergiás vagy arra a gyümölcsre, amit leír.
Azt sem találom, hogy hol írtam volna, hogy nekem nem tetszik a folyamat (ráadásul 2 hozzászólással ezelõtt azzal vádoltál meg, hogy tetszik a szó, úgyhogy már nem értem 😊 ), azt mondtam, hogy ez egy jelenség, a szavak így jelennek meg és terjednek el (százszámra vannak olyan szavak, amiket reklámok terjesztettek el, minden nyelvben), és hogy a szó mûködõképes, használható, és ha használni fogják még jobban elterjed (ahogy terjed már 10 éve), még ha vannak is olyanok, akik problémáznak rajta (és lehetnek ezek önjelölt nyelvõrök is). A nyelv - a beszélt nyelv - egy olyan dolog, ami önállóan változik, hatalmi szóval irányítani nem lehet. Az idõjárást is lehet utálni, rászólni az esõre, hogy hagyja már abba - hasonló eredménye lenne.
Ez az állásfoglalásom: egy nyelvi jelenségre, a szélre, a napsütésre, vagy a grépfrút szóra felesleges érzelmeket pazarolni, mert attól nem fognak megváltozni. Magadban belül eldöntheted, hogy te használod-e vagy sem (kimész-e az esõbe vagy sem), de a nyelv (és az idõjárás) nem lesz ettõl "bunkó", "alpári", "rohadvány" és egyéb hasonlók, amiket az elsõ hozzászólásodban emlegettél. Ugyanúgy nyelv lesz, mint 1 éve, mint 10 éve, mint 50, 100, 500, 1000 és akárhány éve, amit meg lehet figyelni, használni kedvünkre, alkotni vele, rácsodálkozni az érdekességeire, élvezni a fantáziadús megoldásokat, amiket valaki, valahol megalkotott, és elterjedt.
A nyelv használóit pedig - amiatt, hogy egy szót használnak vagy sem - elítélni, és általánosan lebunkózni - na ez végképp elítélendõ. Hogy merészelsz bárkit bunkónak tartani csak azért, mert egy nyelvtanilag helyes, értelmes és érthetõ szót használ? (vagy esetleg nem használ?) Ez nem káromkodás vagy szitokszó, hogy
bármilyen stílusértéke legyen, egy teljesen egyszerû, értelmes, képzett szó. Semmivel sem több vagy kevesebb, mint az eper, a plazmatévé vagy a sparherd.
Az, hogy neked talán egy reklám nem tetszik valamilyen okból (vagy akár a konkrét bankkal van bajod, aki elõdszedte - nekem nincs bajom vele, mert a reklámok hidegen hagynak, és a bankkal nem állok kapcsolatban), és ez alapján rákattansz egy szóra, attól még az a szó nem lesz rossz, hibás vagy elítélendõ. A reklám esetleg igen, de akkor nem fogod a terméket/szolgáltatást igénybe venni, és ezzel el van intézve. A bankolás ugyanúgy szó, mint bármelyik másik - ilyen alapon az eper szót is gyûlölhetnéd, mert esetleg allergiás vagy arra a gyümölcsre, amit leír.
Azt sem találom, hogy hol írtam volna, hogy nekem nem tetszik a folyamat (ráadásul 2 hozzászólással ezelõtt azzal vádoltál meg, hogy tetszik a szó, úgyhogy már nem értem 😊 ), azt mondtam, hogy ez egy jelenség, a szavak így jelennek meg és terjednek el (százszámra vannak olyan szavak, amiket reklámok terjesztettek el, minden nyelvben), és hogy a szó mûködõképes, használható, és ha használni fogják még jobban elterjed (ahogy terjed már 10 éve), még ha vannak is olyanok, akik problémáznak rajta (és lehetnek ezek önjelölt nyelvõrök is). A nyelv - a beszélt nyelv - egy olyan dolog, ami önállóan változik, hatalmi szóval irányítani nem lehet. Az idõjárást is lehet utálni, rászólni az esõre, hogy hagyja már abba - hasonló eredménye lenne.
Ez az állásfoglalásom: egy nyelvi jelenségre, a szélre, a napsütésre, vagy a grépfrút szóra felesleges érzelmeket pazarolni, mert attól nem fognak megváltozni. Magadban belül eldöntheted, hogy te használod-e vagy sem (kimész-e az esõbe vagy sem), de a nyelv (és az idõjárás) nem lesz ettõl "bunkó", "alpári", "rohadvány" és egyéb hasonlók, amiket az elsõ hozzászólásodban emlegettél. Ugyanúgy nyelv lesz, mint 1 éve, mint 10 éve, mint 50, 100, 500, 1000 és akárhány éve, amit meg lehet figyelni, használni kedvünkre, alkotni vele, rácsodálkozni az érdekességeire, élvezni a fantáziadús megoldásokat, amiket valaki, valahol megalkotott, és elterjedt.
A nyelv használóit pedig - amiatt, hogy egy szót használnak vagy sem - elítélni, és általánosan lebunkózni - na ez végképp elítélendõ. Hogy merészelsz bárkit bunkónak tartani csak azért, mert egy nyelvtanilag helyes, értelmes és érthetõ szót használ? (vagy esetleg nem használ?) Ez nem káromkodás vagy szitokszó, hogy
bármilyen stílusértéke legyen, egy teljesen egyszerû, értelmes, képzett szó. Semmivel sem több vagy kevesebb, mint az eper, a plazmatévé vagy a sparherd.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#989
Csak tippeltem az ELTE-ét.😊 De ezek szerint máshol is képeznek droidokat.😊
Az én szüleim ugyan nem hívták föl erre a figyelmem, de rájöttem magamtól, hogy nem minden arany ami fénylik. A túl steril gondolkodás és tudás, amilyen a tiéd is nem szokott hasznos eredményeket produkálni. Érzelem mentessen sorolni tételeket meg definíciókat lehet, és biztos kényelmes is, de ha neked sem tetszik ez a folyamat (ahogy írod is) Akkor miért nem állsz ki ellene miért csak azt szajkózod, hogy úgy sincs mit tenni ez a dolgok rendje. Az ilyen gondolkodáson élnek meg a diktatúrák! Állást kéne foglalnod végre és nem csak torpedózgatni!
Tudom erre is lesz frappáns válaszod "te már kiálltál a szaktudás mellett és a többi és a többi..." Olvastam pár könyvet nejem kedvenc írónõjétõl Vavyan Fable -tõl a Vis Major címû könyvében mondja az egyik fõszereplõ a sznob társának: "Azért az zavarna, ha egyetlen saját gondolat sem lenne az agyamban."
Az én szüleim ugyan nem hívták föl erre a figyelmem, de rájöttem magamtól, hogy nem minden arany ami fénylik. A túl steril gondolkodás és tudás, amilyen a tiéd is nem szokott hasznos eredményeket produkálni. Érzelem mentessen sorolni tételeket meg definíciókat lehet, és biztos kényelmes is, de ha neked sem tetszik ez a folyamat (ahogy írod is) Akkor miért nem állsz ki ellene miért csak azt szajkózod, hogy úgy sincs mit tenni ez a dolgok rendje. Az ilyen gondolkodáson élnek meg a diktatúrák! Állást kéne foglalnod végre és nem csak torpedózgatni!
Tudom erre is lesz frappáns válaszod "te már kiálltál a szaktudás mellett és a többi és a többi..." Olvastam pár könyvet nejem kedvenc írónõjétõl Vavyan Fable -tõl a Vis Major címû könyvében mondja az egyik fõszereplõ a sznob társának: "Azért az zavarna, ha egyetlen saját gondolat sem lenne az agyamban."
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#988
Ez még most is használatban van, igaz szûkebb körben hallom csak.
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#987
Igen, az nálunk is megvolt 😊 A "nagyoknál" meg voltak (és vannak) a magánzók, akik bejelentett munkahely vagy vállalkozás nélkül éltek bizonyos keresetbõl - pl. ingatlanok vagy eszközök bérbeadása, befektetett tõke kamatai, hozamai stb.
Azért van fantázia a nyelvben...
Azért van fantázia a nyelvben...
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#986
Most rémlett fel:
Fociztunk gyerekkoromban, és amikor valaki nem passzolt, csak vitte sokáig a labdát, elterjedt szöveg volt a "ne önzõzzél már!"
Önzõzni. 😊)
Fociztunk gyerekkoromban, és amikor valaki nem passzolt, csak vitte sokáig a labdát, elterjedt szöveg volt a "ne önzõzzél már!"
Önzõzni. 😊)
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#985
Az SG fórum pedig "információtechnológiai köz-eszmecserélde". 😊
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#984
"megkönnyebbülészeti körguggolda" 😊)
Ötletes.
Ötletes.
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#983
Az meg, hogy egyetlen szótárban sincs benne: írtam, hogy az Édes anyanyelvünk c. lapban 2002-ben írták le, mint egy valószínûleg akkoriban alkotott szó (a Világgazdaság útján). Hány azóta megjelent szótárat néztél át, és melyikeket? Kíváncsi lennék.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#982
1: Nem mondtam, hogy nekem tetszik - azt mondtam, hogy egyszerû, szabályos, jelenleg terjedõ szó. Pont ezt írtam, hogy nem értékítéletrõl van szó, mert beszélt nyelvi témában nincs olyan, hogy jó vagy rossz.
2: Nem jártam az ELTE-re, nem tudom hogy jön ide egy géptervezési feladat. (mellesleg azt tanultam szüleimtõl és nagyszüleimtõl, hogy figyeljek azokra, akik valamilyen témához jobban értenek nálam, és tanuljak abból, hogy õk mit mondanak, ezáltal bölcsebbé válhatok, mintha elítélnék ismeretlenül is bizonyos dolgokat)
3: Az egyetlen alkalom, hogy valamiféle "felszólalás" mûködött valamennyire a nyelvvel kapcsolatban, az Kazinczy volt, neki csupán annyit lehet "köszönni", hogy az õ farvizén kipusztult a nyelv változatossága, a helyi dialektusok (tájszólások) nagy része.
4: Igen, lehet 3-4 szóban leírni valamit, ezt megbeszéltük. De gondolom te is használsz a szakmádban olyan eszközt, aminek egy képzett szó a neve, és nem írod körül egy hosszú, összetett kifejezéssel (lásd még: sál/nyakkendõ és nyaktekerészeti mellfekvenc, mozdony és gõzpöfögészeti tovalöködönc - a megkönnyebbülészeti körguggolda megoldását rád bízom). Most pedig egy hasonló rövid, egyértelmû kifejezés ellen kikelsz, pedig ezernyi társa van a nyelvben.
5: A pénzügyintézés jól hangzik, nagyjából egyértelmûen leírja (csakúgy, mint a bankol) a dolgot, innentõl rajtad múlik, hogy elterjeszted-e. A nyelv így mûködik, az a része, amit használnak. Ott a citrancs - frappáns, nagyjából pontosan leírja a gyümölcsöt, kitalálták az 1950-es években, hogy jó kifejezés lenne, reklámozták... és máig grépfrútot kapsz a boltban.
2: Nem jártam az ELTE-re, nem tudom hogy jön ide egy géptervezési feladat. (mellesleg azt tanultam szüleimtõl és nagyszüleimtõl, hogy figyeljek azokra, akik valamilyen témához jobban értenek nálam, és tanuljak abból, hogy õk mit mondanak, ezáltal bölcsebbé válhatok, mintha elítélnék ismeretlenül is bizonyos dolgokat)
3: Az egyetlen alkalom, hogy valamiféle "felszólalás" mûködött valamennyire a nyelvvel kapcsolatban, az Kazinczy volt, neki csupán annyit lehet "köszönni", hogy az õ farvizén kipusztult a nyelv változatossága, a helyi dialektusok (tájszólások) nagy része.
4: Igen, lehet 3-4 szóban leírni valamit, ezt megbeszéltük. De gondolom te is használsz a szakmádban olyan eszközt, aminek egy képzett szó a neve, és nem írod körül egy hosszú, összetett kifejezéssel (lásd még: sál/nyakkendõ és nyaktekerészeti mellfekvenc, mozdony és gõzpöfögészeti tovalöködönc - a megkönnyebbülészeti körguggolda megoldását rád bízom). Most pedig egy hasonló rövid, egyértelmû kifejezés ellen kikelsz, pedig ezernyi társa van a nyelvben.
5: A pénzügyintézés jól hangzik, nagyjából egyértelmûen leírja (csakúgy, mint a bankol) a dolgot, innentõl rajtad múlik, hogy elterjeszted-e. A nyelv így mûködik, az a része, amit használnak. Ott a citrancs - frappáns, nagyjából pontosan leírja a gyümölcsöt, kitalálták az 1950-es években, hogy jó kifejezés lenne, reklámozták... és máig grépfrútot kapsz a boltban.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#981
Érdekes, egy nyomorult szótárban sincs benne de ez biztos megint az én nyomorom. A lényeg, hogy neked tetszik, nekem meg nem! Én sajnállak téged, te valószínûleg lenézel engem! Én megtudok tervezni olyan gépeket, szerszámokat amiknek a mûködése neked érthetetlen. Viszont én meg nem vagyok annyira otthon a nyelvmûvelésben mint te,elismerem menthetetlenül amatõr vagyok ezen a téren. Mint "egyszerû" magyar nekem ez silányítás és kész!
„Ön melyik bankban intézi pénzügyeit?” ”Maga hol bankol?”
Ezt a példát hoztam föl, de mit szólnál a Pénzügyintézés -hez? Ha már egy szót akarsz. Neked mint "egyszerû Magyarnak" melyik hangzik jobban? Szerintem ezen múlik és nem azon, hogy az ELTE-én mit tanultál.
Én egyébként nem azt írtam, hogy a középkori és újkori nyelvi változások rendben vannak, hanem azt, hogy azokra nincs már befolyásom nem szólalhatok föl ellenük, ellentétben a most zajló dolgokkal. Természetesen befolyásolásra most sincs sok esélyem, de én úgy vagyok vele, ha az ember nem szólal föl, ha valami olyat lát ami nem tetszik neki, akkor ne is várja, hogy javíthat a helyzeten.
„Ön melyik bankban intézi pénzügyeit?” ”Maga hol bankol?”
Ezt a példát hoztam föl, de mit szólnál a Pénzügyintézés -hez? Ha már egy szót akarsz. Neked mint "egyszerû Magyarnak" melyik hangzik jobban? Szerintem ezen múlik és nem azon, hogy az ELTE-én mit tanultál.
Én egyébként nem azt írtam, hogy a középkori és újkori nyelvi változások rendben vannak, hanem azt, hogy azokra nincs már befolyásom nem szólalhatok föl ellenük, ellentétben a most zajló dolgokkal. Természetesen befolyásolásra most sincs sok esélyem, de én úgy vagyok vele, ha az ember nem szólal föl, ha valami olyat lát ami nem tetszik neki, akkor ne is várja, hogy javíthat a helyzeten.
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#980
Nem írtál egy konkrét szót, amely pontosan fedné értelemben a "bankol"-t (pénzügyek széleskörû intézése). Több szóval körülírni pedig egy értelmezõ szótár szokott, a nyelv általában rövidít, és ha valamit el tud mondani egy szóban, akkor egy szóban fogja, és nem háromban. A szó teljesen a magyar ragozási szabályoknak megfelel (-l képzõ fõnévbõl vagy melléknévbõl képez igét), ugyanolyan képzett szó, mint a lovagol, a sasol (néz), a párol, a rangsorol, a talpal, a gyalul, és így tovább.
A bank fõnév (olasz eredetû egyébként) a pénzügyek intézésének a helye, aki bankol, az ezt az intézményt/helyet használja, valamilyen módon pénzügyeket intéz.
Továbbra is - ha neked nem tetszik, az a te egyéni problémád, nem a nyelvé. Ha a nyelvben jelen van és használják, az meg a nyelv sajátossága - ha neked úgy tetszik használod, ha nem, akkor nem. A (beszélt) nyelvben nincs olyan, hogy "kötelezõ". Az pedig, hogy ami rég történt a nyelvvel az "jó", ami most történik az "rossz" egy általános elgondolás, csak az égvilágon semmi értelme. Ugyanolyan változások történnek most is, mint akkor - és mindig voltak, akik széllel szemben próbáltak vizelni.
És ahogy mondtam - olyan nincs, hogy egy szókincset vagy nyelvet valami "rombol" vagy "gazdagít". Jelenségek vannak: a bankol egy értelmes, nyelvtanilag helyesen képzett kifejezés, ami régóta jelen van a nyelvben (minimum 2002), és most egy reklám hatására többen használják. Ennyi.
A bank fõnév (olasz eredetû egyébként) a pénzügyek intézésének a helye, aki bankol, az ezt az intézményt/helyet használja, valamilyen módon pénzügyeket intéz.
Továbbra is - ha neked nem tetszik, az a te egyéni problémád, nem a nyelvé. Ha a nyelvben jelen van és használják, az meg a nyelv sajátossága - ha neked úgy tetszik használod, ha nem, akkor nem. A (beszélt) nyelvben nincs olyan, hogy "kötelezõ". Az pedig, hogy ami rég történt a nyelvvel az "jó", ami most történik az "rossz" egy általános elgondolás, csak az égvilágon semmi értelme. Ugyanolyan változások történnek most is, mint akkor - és mindig voltak, akik széllel szemben próbáltak vizelni.
És ahogy mondtam - olyan nincs, hogy egy szókincset vagy nyelvet valami "rombol" vagy "gazdagít". Jelenségek vannak: a bankol egy értelmes, nyelvtanilag helyesen képzett kifejezés, ami régóta jelen van a nyelvben (minimum 2002), és most egy reklám hatására többen használják. Ennyi.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#979
Nem éltem sem a latin idõkben, sem a török idõkben, de még az iparosodás korát is kihagytam! Sajna vagy hála istennek most élek , ezekre a változásokra van reagálási lehetõségem. Valóban olyan tárgyak vagy tevékenységek amik teljesen újak, nem csak Magyarországon hanem a világon is igényelnek külsõ behatást! De a BANKOL simán helyettesíthetõ régebbi MAGYAR kifejezésekkel!(a példát olvashatod az alábbi írásomban) Te azt nem látod át, hogy ez nem egy szükséges szó, hanem egy trehány egyszerûsítés, ami lehet, hogy rövidíti a reklámidõt de rombolja a szókincset! Neked ez a BANKOL kifejezés a nyelvünk gazdagodását jelenti? Ha igen csak sajnálni tudlak.
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#978
Annyiban kiegészíteném-pontosítanám az elõzõ hozzászólást, hogy a gazdagodás sem jó szó, mert értékterhelt, és pozitív irányú folyamatot jelent - pedig a változás nem jó vagy rossz. Tehát új szavak jelennek meg, de eközben a már kevéssé használt, aktuális kultúrához nem szükséges szavak használata visszaszorul - ez pedig egy általános folyamat. Van indukciós sütõlap, de egy gyerek már nem biztos, hogy lát egyáltalán még sparherdet (nini, egy német szó átvétel, ízlés szerint sparhelt, és ezek kombinációja). Van plazmatévé, de nem biztos, hogy bárki tudja még, hogy egy pohárszék hol helyezkedett el egy lakásban (és van-e sejtése arról, hogy nagyjából ugyanarról van szó, mint az almárium, ami pedig egy spanyol importszó).
És ezekre már nincs is szüksége.
És ezekre már nincs is szüksége.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#977
Miért, latinosítani a középkorban szabadott? Elõtte törökösíteni szabadott? Azóta németesíteni szabadott? A szaknyelv mindig átveszi a szakma "alapszókincsét", ami utána átkerül a köznyelvbe. Ez a földmûvelésnél a török volt, az oktatásnál, vallásnál a latin, az iparosodás során a német, most pedig az angol. És ez így van szerte a világon*.
És miért nem gazdagodás, ha új szavak jelennek meg? Ha tetszik a közösségnek úgyis megmarad, ha nem, úgysem. Ott a grépfrút, amire kitalálták a citrancsot, senki nem használja ezen a néven. A CD-re kitalálták a fénylemezt, senki nem használja ezen a néven. A szépség pedig - ahogy az elõbb is - egyéni dolog, nincs általános esztétikája a nyelvnek, nem "mérhetõ", hogy most ez a szó (vagy akár egy egész nyelv) csúnya vagy szép.
Az angol is gazdagodik, átvesz (átvett) indiai, kínai, stb. szavakat, és ugyanez történik fordítva. Vett át magyar szót is, a huszárból lett a hussar, a gulyásból goulash, Bíró László József újságíró nevébõl pedig a golyóstoll neve, a biro.
Mire is gondolsz konkrétan?
* - Egyetlen kivételként az izlandit lehetne felhozni, de ott a teljes ország lakossága háromszázezer fõ, és van idejük-lehetõségük arra, hogy új szavakat alkossanak átvételek helyett.
És miért nem gazdagodás, ha új szavak jelennek meg? Ha tetszik a közösségnek úgyis megmarad, ha nem, úgysem. Ott a grépfrút, amire kitalálták a citrancsot, senki nem használja ezen a néven. A CD-re kitalálták a fénylemezt, senki nem használja ezen a néven. A szépség pedig - ahogy az elõbb is - egyéni dolog, nincs általános esztétikája a nyelvnek, nem "mérhetõ", hogy most ez a szó (vagy akár egy egész nyelv) csúnya vagy szép.
Az angol is gazdagodik, átvesz (átvett) indiai, kínai, stb. szavakat, és ugyanez történik fordítva. Vett át magyar szót is, a huszárból lett a hussar, a gulyásból goulash, Bíró László József újságíró nevébõl pedig a golyóstoll neve, a biro.
Mire is gondolsz konkrétan?
* - Egyetlen kivételként az izlandit lehetne felhozni, de ott a teljes ország lakossága háromszázezer fõ, és van idejük-lehetõségük arra, hogy új szavakat alkossanak átvételek helyett.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#976
Rendben változzon a nyelvünk, azzal semmi bajom csak ne angolosítsuk, csúfítsuk hanem gazdagítsuk õrizzük meg a szépségeit! Lehet, hogy az elcsökevényesedett angoloknál az a módi, hogy butítsuk a nyelvet és a szókincset, de szerintem ez nem követendõ példa!
A Természet a relytett hibák pártlyán áll!! Természet Ősanyánk egy ocska ####### !
#975
A médium-média dolgot már párszor lefutottuk itt is, máshol is, folyamatosan alakulóban van mindkét szó jelentése, és ebben nem segít az a pár önjelölt klasszikafilológus, aki veri az asztalt, hogy latinul a média többesszám 😊 A témában ezer és egy cikk van, átmeneti állapotban vagyunk, majd kialakul (egy megjegyzés: a fólia is a folium latin szó latin többesszámának magyar, egyesszámú alakja, aminek már más az értelme, mint az eredeti szónak - hasonlóképpen történik most a médiánál, csak most többen írják le a gondolataikat)
A bankol az angol "banking"-gal (pénzügyi ügyintézéssel) azonos értelmû szóként már jóval a lent emlegetett reklámok elõtt megjelent*, egy reklám elõszedte, használja - rövid, kifejezõ, mindenki által értett kifejezés (hogy nem tetszik? az már ízlés kérdése, és De gustibus...).
Szerintem ott érdekesebb az, hogy a reklámszöveg szerint "Ön kinél bankol?" a kérdés, holott a "ki" kérdõszót a magyarban régebben nem nagyon használták testületekre, szervezetekre, intézményekre. De ez is alakulóban van, hiszen a testületek, szervezetek a közbeszédben "cselekvõ entitások" - az önkormányzat határozatot hoz, a bolt emeli az árakat, a bank hitelt ad, stb. - és bár a nyelvben logikát keresni nem szabad, mégis logikus következménye ezeknek, hogy mint "személy" tekintünk egy bankra (és magunk elé képzeljük az ügyintézõ hölgyet), és így a bankból is "ki" lesz, "mi" helyett.
Végezetül: lehet, hogy amit a köznyelv használ, az valaki szerint "baromság", "rohadvány" és ilyesmik, de a nyelv nem állandó, mindig változik, megjelennek benne újabb dolgok, régebbiek kivesznek vagy újra megjelennek (!) - de ezek közül bármelyiket romlásnak vagy javításnak kikiáltani szûklátókörûségre vall. Amióta van írásbeliség, folyamatosan megy a sírás azon, hogy "jajj, romlik a nyelvünk" - tehát ideális esetben az írásbeliség kezdetét lehetne kikiáltani "legjobb" nyelvnek, amit azért érezhetünk, hogy irreális. Ebbõl a gondolatmenetbõl azt is be lehet látni szerintem, hogy a nyelv nem lesz jobb vagy rosszabb, hanem állapota van, amit meg lehet figyelni, lehet érdeklõdve figyelni, de értéket kötni hozzá - teljesen személyes dolog. Egy mai regény nyelvezete bármiben is rosszabb lenne mondjuk egy 50 vagy 100 évvel ezelõttinél? Egy mai közbeszéd bármiben rosszabb lenne egy 50 vagy 100 évvel ezelõttinél? Nem. Csak más, mert más emberek, más környezetben élnek, más igényeik vannak.
*:Édes anyanyelvünk 2002. decemberi szám, Új szavak c. rovat: bankol – bankból vagy automatából pénzt vesz ki. Fõnévi származéka: bankolás. „Lassulva nõ az internetes bankolás” (Világgazdaság, 2002. okt. 7.).
Ugyanebben a számban további új szavak: biodízel, boldog óra, képben van, mms, zöldtárca, veszi az adást, tartótiszt, térfigyelõ rendszer, és néhány olyan, ami nem terjedt el.
A bankol az angol "banking"-gal (pénzügyi ügyintézéssel) azonos értelmû szóként már jóval a lent emlegetett reklámok elõtt megjelent*, egy reklám elõszedte, használja - rövid, kifejezõ, mindenki által értett kifejezés (hogy nem tetszik? az már ízlés kérdése, és De gustibus...).
Szerintem ott érdekesebb az, hogy a reklámszöveg szerint "Ön kinél bankol?" a kérdés, holott a "ki" kérdõszót a magyarban régebben nem nagyon használták testületekre, szervezetekre, intézményekre. De ez is alakulóban van, hiszen a testületek, szervezetek a közbeszédben "cselekvõ entitások" - az önkormányzat határozatot hoz, a bolt emeli az árakat, a bank hitelt ad, stb. - és bár a nyelvben logikát keresni nem szabad, mégis logikus következménye ezeknek, hogy mint "személy" tekintünk egy bankra (és magunk elé képzeljük az ügyintézõ hölgyet), és így a bankból is "ki" lesz, "mi" helyett.
Végezetül: lehet, hogy amit a köznyelv használ, az valaki szerint "baromság", "rohadvány" és ilyesmik, de a nyelv nem állandó, mindig változik, megjelennek benne újabb dolgok, régebbiek kivesznek vagy újra megjelennek (!) - de ezek közül bármelyiket romlásnak vagy javításnak kikiáltani szûklátókörûségre vall. Amióta van írásbeliség, folyamatosan megy a sírás azon, hogy "jajj, romlik a nyelvünk" - tehát ideális esetben az írásbeliség kezdetét lehetne kikiáltani "legjobb" nyelvnek, amit azért érezhetünk, hogy irreális. Ebbõl a gondolatmenetbõl azt is be lehet látni szerintem, hogy a nyelv nem lesz jobb vagy rosszabb, hanem állapota van, amit meg lehet figyelni, lehet érdeklõdve figyelni, de értéket kötni hozzá - teljesen személyes dolog. Egy mai regény nyelvezete bármiben is rosszabb lenne mondjuk egy 50 vagy 100 évvel ezelõttinél? Egy mai közbeszéd bármiben rosszabb lenne egy 50 vagy 100 évvel ezelõttinél? Nem. Csak más, mert más emberek, más környezetben élnek, más igényeik vannak.
*:Édes anyanyelvünk 2002. decemberi szám, Új szavak c. rovat: bankol – bankból vagy automatából pénzt vesz ki. Fõnévi származéka: bankolás. „Lassulva nõ az internetes bankolás” (Világgazdaság, 2002. okt. 7.).
Ugyanebben a számban további új szavak: biodízel, boldog óra, képben van, mms, zöldtárca, veszi az adást, tartótiszt, térfigyelõ rendszer, és néhány olyan, ami nem terjedt el.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.