114
-
BiroAndras #74 "Ok akkor índíts el egy il2+aep+pl-t, finn hadjárattal, mindjárt megfexik tőle a win swap nélkül. Oblivionnal, meg 700 mega swappal is képes kifeküdni, szintén 1 giga ram mellett."
Hát ha egyszer sok memóriát zabálnak, akkor mit csináljon szegény win?
"Amúgy tény hogy minden szart a swap-ba ír."
Ez nem igaz. Csak akkor írja ki, ha kevés a memória.
"Az elég gáz hogy 700 mega ram szabad, és a win meg a swapot b@sztatja folyamatosan."
Ott valami gubanc van. Én nem tapsztaltam ilyet.
Lehet, hogy valami progi lefoglalt sok emmóriát, aztán fel is szabadította.
"Az amúgy vicces tud lenni, hogy egy memóriaigényesebb programból kilépés után, mondjuk ha meg akarom szakítani a netkapcsolatot fél percig is tudja kerregtetni a vinyót mire megszakítja."
Mivel a memóriaigényes progi minden mást kinymott a vinyóra, azokat vissza kell olvasni kilápás után. -
combat #73 Másrészt a cikk mondanivalójára reagálva:
Nagyon is szükségszerű a rendszerszintű egységesítés, legalább arra felállítani egy szabványt, hogy milyen libek-nek, parancsoknak, desktop környezetnek, Xorg minimal konfignak, stb... kellene jelen lennie a linuxos gépeken, distribtől függetlenül. Ez nem kötelező érvényű, aki akar eltérhet tőle, de egy - főleg vállalati munkaállomás szintű gépen - nagyban megkönnyítené a fejlesztéseket és az alkalmazások portolását. -
BiroAndras #72 "de felmész a tomsharddware.com-ra és megnézed a teszteket amit több windows alkalmazás alatt 1, illetve 2 gigával megnéztek. win-nél mindegy mi van a gépben szinte nem is gyorsult az 1-gigás géphez képest a 2 gigás.."
Attól függ, mennyi memóriát használnak a progik. Ha nem használják ki az 1 gigát sem, akkor nem várható gyorsulás. Viszont ha az 1 giga már kevés, akkor a bővítés hatása nagyonis érezhető. A céges gépem elég masszívan van terhelve, mivel játékot fejlesztünk. Amikor 2 gigára lett bővítve, azonnal megszűnt az addigi rettenetes swappelés. -
combat #71 Win esetében mindenki a játékokkal jön. Pedig a pont a játékpiac az, ahol a túlzott nyomás és a konkurencia miatt idő sincs rendesen optimalizálni a játékokat, tehát nem kell csodálkozni ha kiakad tőle a Win. Ezerszer is leírták, hogy ez nem a Win hibája, a vacakul megírt driverekkel együtt. Megoldás: el kell felejteni a játékokat, csak totális időpazarlás az egész, de ez már magánvélemény...
Másrészt nálunk a legkissebb gépen 512 MB ram van, letiltott swapolással és tökéletesen megy, igaz még egy pasziánsz sincs a gépen... Ha 2 GB rammal nem megy bármi szoftver, akkor ott komoly gondok vannak, nem valószínű, hogy a "winfos" hibája, bár néhány hozzánemértő - de magát profinak tartó figura - képes egy jól működő rendszert is félóra alatt fossá változtatni. -
#70
Ok akkor índíts el egy il2+aep+pl-t, finn hadjárattal, mindjárt megfexik tőle a win swap nélkül. Oblivionnal, meg 700 mega swappal is képes kifeküdni, szintén 1 giga ram mellett.
Amúgy tény hogy minden szart a swap-ba ír. Jólvan az nem rossz dolog, hogy marad ram más programnak, de inkább akkor maradjon mikor szükség is van rá. Az elég gáz hogy 700 mega ram szabad, és a win meg a swapot b@sztatja folyamatosan. Melyik is bírja tovább, és melyik is gyorsabb a memória vagy a vinyó? Az amúgy vicces tud lenni, hogy egy memóriaigényesebb programból kilépés után, mondjuk ha meg akarom szakítani a netkapcsolatot fél percig is tudja kerregtetni a vinyót mire megszakítja. Nemtudom, nekem nem tűnik olyan bonyolult dolognak egy netkapcsolat megszakítása, hogy ennyi erőforrás szükséges legyen hozzá. Nameg ilyenkor bármilyen programból kilépésnél képes több másodpercig kerregtetni a vinyót, akár egy total commanderből való kilépéskor is. Persze akkor semmi gond nincs vele, ha olyan programokat használunk amelyek alig igényelnek erőforrásokat... -
BiroAndras #69 "nem használni gondoltam hanem elindítassz egy húzós alkalmazást pl game))) megnézem mert nállam volt 2 giga is és winfos megadta magát+ a legtöbb game el sem indul( játékot azért írok mert azok alatt az egész géped sokkal durvább kihasználtság alatt van mint más progiknál) próbáld ki"
Hát, ha a game annyi memóriát zabál, akkor nem csoda, hogy nem bírja. Én ezt még akkor próbáltam, amikor még fél giga volt a jellemző memória, és így a játékok is erre voltak belőve. -
BiroAndras #68 "Miért mennyivel tud többet??"
Nézd meg a képeket. Vagy mégjobb, ha felteszed a bétát, és kipróbálod.
"De épp ez a lényeg, hogy ugyanezt tudja más már régen, itt meg ráfogják, hogy micsoda másolás :)"
Azért mindenesetre érdekes egybeesés, hogy a Vista béta után jött ki az XGL.
"egyébként hol lehet beállítani XP-ben a jobbklikkes vagy menüátlátszóságot mindenféle 3rd party program nélkül?"
Úgy szerintem nem lehet. De ettől még a fícsör létezik, csak nem használja az XP. Viszont egy kis segédprogrammal aktiválni lehet:
http://home.insightbb.com/~ryanvm/tinyutilities/vitrite/ -
sathinel #67 de ha annyira nem jobb a linux akkor kína délkórea japán miért linuxos önkormányzati rendszert felyleszt együtt? Talán japánban sem tudják merre megy ma a világ) linuxon kicsit jobb a fejlődés főleg az elmúlt 3-4 évben nézd meg hol a 643 bites win) és mikor jött ki a linus 64bit) -
sathinel #66 de felmész a tomsharddware.com-ra és megnézed a teszteket amit több windows alkalmazás alatt 1, illetve 2 gigával megnéztek. win-nél mindegy mi van a gépben szinte nem is gyorsult az 1-gigás géphez képest a 2 gigás.. -
sathinel #65 nem használni gondoltam hanem elindítassz egy húzós alkalmazást pl game))) megnézem mert nállam volt 2 giga is és winfos megadta magát+ a legtöbb game el sem indul( játékot azért írok mert azok alatt az egész géped sokkal durvább kihasználtság alatt van mint más progiknál) próbáld ki
-
BiroAndras #64 "winfos kihasználtságról meg hazudik állandóan"
???
"és minden szart swapfile-ba ír de hogy minek..."
Hogy eférjenek a progik a memóriában.
"próbáld ki rakj a gépbe 2 giga memóriát, vagy 4-et és tiltsd le a swap file-t megdöglik a winfos normális gépigényű programoknál....."
Ez nem igaz. Én használtam a gépemet 1 giga RAM mellett letiltott pagefile-lal. Tökéletesen működött. -
Drawain #63 Miért mennyivel tud többet?? De épp ez a lényeg, hogy ugyanezt tudja más már régen, itt meg ráfogják, hogy micsoda másolás :)
(egyébként hol lehet beállítani XP-ben a jobbklikkes vagy menüátlátszóságot mindenféle 3rd party program nélkül?) -
BiroAndras #62 "A kép többi részét is megnézted? Szerinted alapjárat?"
Alapjárat, mert a júzer nem kattingat, és nem húzkodja az ablakokat. Nincs semmi a képen, ami számottevő terhelést jelentene.
Kipróbáltam, XP-n átlátszósággal együtt is 0-1% a terhelés úgy, hogy nyitva a Visual Studio, a FireFox, NOD32, Trillian (ő tud átlátszó ablakot), és a Task Manager.
És persze ugyanez a hardver.
Bár, most megnéztem mégegyszer a képet, lehet, hogy az 1.3% nem az alapjárat még, mert a csúcs lecsengése benne van. -
sathinel #61 winfos kihasználtságról meg hazudik állandóan és minden szart swapfile-ba ír de hogy minek... ha azt mondod hogy a win jobb mikor linux nem swap-ol ha nem szükséges míg win mindent lenyom a winyóra is.... GRRR próbáld ki rakj a gépbe 2 giga memóriát, vagy 4-et és tiltsd le a swap file-t megdöglik a winfos normális gépigényű programoknál..... pedig ha bekorlátozom a swapfile-t és memóriám sem túl nagy akkor ugyanakkora memóriaterületet kapsz, és úgy műkszik..... Na rendesen le lenne programozva akkor nem anyáznák annyira. Aki meg csak lama otthoni felhasználó játékra internetre, az meg nem tud érdemes hozzászólást produkálni mert a linuxot kb annyira ismeri mint gizinéni csanádröcsögén... Sok informatikus is vakarja a fejét ha odaültetik . Erre szépszámmal kiálnak lámák a winfos melett.. )))))) mint a politika mikor gazdasági kérdése nem gazdasági szemszögból, hanem politikai szempontból dönt... vicc -
BiroAndras #60 "Átlátszóság már akkor volt a KDE-ben mikor a Vista-ról még szó se volt..."
Átlátszóság az XP-ben is van. A Vistában nem egyszerű átlátszóság van. Nézd meg a képeket. -
risp #59 ha csinálsz is valamit, nem csak nézed a desktop-ot, akkor ez is ráncigálja a procit rendesen
Nahát. Pedig a proci csak azért van hogy pörögjön a villanyóra, semmi egyéb funkciója nincs. -
risp #58 A kép többi részét is megnézted? Szerinted alapjárat? -
sathinel #57 Na ha winfos alatt bármilyen ablakkezelőt teszel fel az csak más felületet mutat de ha jóltudom ugyanúgy explorer alapú a desktopod max csak kinézet változik... naha ez a nagy változatosság) vagy a mi progink, vagy mások progija a miénk kinézetét változtatja.... MS féle sokszínűség)))) -
BiroAndras #56 "RAM 30% SWAP 0% proci 1,3%...te is nézd meg. Ennél többet eszik a win."
Valójában ennél inkább kevesebbet eszik a win. Ugyanezen a procin 1% alatt marad a proci terhelés alapjáraton. És ha megnézed visszamenőleg a proci használatot, van benne egy szép nagy csúcs, ami azt jelenti, hogy ha csinálsz is valamit, nem csak nézed a desktop-ot, akkor ez is ráncigálja a procit rendesen. -
strogg #55 Asszem itt elég sokan pro és kontra csak vagdalóznak. Hadd foglaljam össze a tényeket.
A képen látható Skin, valóba ncsak skin. Egyetlen a vistával közös rész benne, az ablakok jobb felső gombjai. Semmi más. Aki nem jártas a témában hajlamos azt hinni, hogy ez amit a képen látunk újdonság. Nos nem. Évek óta létezik. Az átlásztó panelek a képen a superkaramba theme részei.Az átlátszó menüket alapból támogatja a KDe már elég régóta.A tálcán pedig az applet-ek helyezhetőek el, ami tucatszám létezik szintén éveok óta. Ergo: semmi olyasmit nem láttok a képen, ami ne lenne már min: 3 éves project. Az említett XGL a novell fejlesztése, és szintén elég régóta fejlesztik. Én a metisse+kde párost használom otthon. A Metisse sem újdonság.
Lehet vagdalkozni, de semmi értelme. Tessék végre felfogni, hogy a Linux NEM(!!!) Windows. A külön kis útját járja, és pont. A rendszerigényről: Páromnak közel így néz ki a desktopja. De az kényelmesen futkos egy 800-as P3-on, 256 Rammal. A vista pedig 1 giga alatt nem is hajlandó előnézeti képet adni a fájlokról rendesen, amit a kde 3 már legalább 3-4 éve tud alapból. Nem értem a hőbörgést.
512 Rammal egy ilyen kinézetű KDE -vel a Suse például nem is használ swap-ot. És ismétlem. Mindezt tudja amit ak épen láttok egy 800-1000 Mhz-es gépen. Azt elismerem, hogy egy hasonló kinézetű KDE-s linux futtatásához bizony elkél a 256 MB ram. De elég neki a 128 is, ha mopndjuk az ICEwM-et tolod. (bár ragaszkodjunk inkább a 256-hoz :)))
És ismét, 1000x is. Lámák figyelem. Az informatikát az vitte előre, hogy mindíg mindenki másolta a másikat.Ez nem baj. Akkor sem, ha m$ másol :))) A baj az, ha "új feature"-ként ódákat zengenek arról, amit nem is ők találtak ki. Ez viszont már undorító. Elvárok egy ilyen esetben egy develop history-t, amiben le van írva, hogy ezt és ezt XY csinálta, mi átvettűk, és ezt-és-ezt bővítettünk rajta, ekkor-és-ekkor. (a linuxos projecktek is így működnek. Átveszik, vagy hozzátesznek, de sosem felejtik el leírni, hogy kitől vették át.)
Az egységesítés sem újkeletű. Az united Linux pontosan eről szólt, és közel hasonló volt az összetétele, mint most. Mindössze egyetlen hiba volt benne. SCO-nak hívták. Az m$ pénzelte a botrányt, (részvény felvásárlás történt elötte) majd rá 2-3 héttel elindult a fenyegetőzés, al icense-k körül. A bejelentést követően 48 órával az m$ áron felül, teljes unix liceense-t vett, egy olyan cégben, amiben kissebségi bár, de a második legnagyobb részvényes. (Nézzen utánna aki nem hiszi, tényleg így volt). Magyarán meg lett fúrva.
Mellesleg a linux egységesítésével óvatosan. Egyrészt al inux legnagyobb előnye a rugalmassága. Ami annak köszönthető, hogy kaidások hegyei állnak rendelkezésre. Másrészt a Gui egységes ha belegondlunk, mert az Xorg-on fut az egész. Az ablakklezelők változatossága meg szvsz létfontosságú a skálázhatóság miatt. Szvsz óvatosan. szerintem ez így jól van, ahogy kiforrta magát. -
Benedicht #54 " a Windows viszont úgy építi be a rendszerébe hogy az alapját soha nemtudod módosítani és kiszedni :)"
Nagyon nagy butasagokat azert ne irjunk. Winben is lelehet cserelni az alt+tab ablakot, explorer helyett hasznalhatsz mas desktop kezelot, lehet tobb desktop. Csak kicsit utanna kellene jarni.
Pl.: TaskSwitchXP
Udv.: Ben -
#53
lényegmeglátás powa:D -
moha #52 De az ablakkeretnek igen... egyébként lényegtelen az egész, már leírtam a véleményem. A menü az alap KDE menü, csak megvan változtatva a textúrája. -
#51
"Az apple is ugyanúgy lopta mint aztán tőlük az ms, az se jobb."
Ez nem igaz, az apple vette a technologiat. -
#50
Tobbfele inditmenu profil is beallithato, akar letre is hozhatsz egyedi kiosztast. -
Drawain #49 Átlátszóság már akkor volt a KDE-ben mikor a Vista-ról még szó se volt... -
thunderb81 #48 No végre! Mióta várok erre a hírre már....
Ez a egységesítés már nagyon elkélt a linux disztrib-eknek.
Tudtam hogy nincs jövője a linuxnak, mint desktop OS míg a külünböző disztribek máshol tárolják akár pl egy sima hálókártya beállításait.
De majd most! Ha jól olvasom itt: egységesített lesz: init és cron script-ek (win-ben ez a "szervizek" és a "feladatütemező"), libc és +programozási nyelvek "runtime"-jai, LAMP(Linux, Apache, MySQL,PHP), nyomtatás.
Egyedül azzal nem értenék egyet, hogy az RPM a legjobb megoldás mint csomagkezelő. Az (Debian Linux) APT-t sokkal gyorsabbnak és intelligensebbnek ítélem.
+ meg kéne akadályozni hogy az inditó menüt egy upgrade teljessen átszabja..
Marika néni a könyvelésen hátast dob, ha nem találja kedvenc pasziánsz játékát a megszokott helyen
-
#47
már elnézést, ahogy azt risp is írta, az apple nem lenyúlta a gui-t, hanem megvásárolta a xerox-tól, akinek akkortájt kellett a pénz, csak hát utóbb kiderült, h "bagóért" adta el. -
blackeagle #46 A cikkhez visszatérve késtek vagy 5 évet. Ez hiányzott már régóta. Milliószor több munka van a linuxban mégis alig terjed és ennek a (egyik) oka pont a next>next>finish rendszerben van. Végre észheztértek a nagyobb distrok. -
#45
Hajrá Linux, tessék feladni a leckét az ms-nek... Éljen a konkurencia, és a fejlődés, amit ez magával vonz... -
#44
annyi itt a tudatlan ember, hogy már akkor rosszul lettem amikor a 10. hozzászólásnál voltam, de tovább nem is olvasom. mert hogy 1 majom ember pont azt a vista koppintós témát nyomja ki, attől már a linux a szar igaz? gépigényről annyit hogy próbáljátok ki az xgl-t (igaz erről már sokszor volt szó). a lényeg akkor sem ott van, hanem ha körülnéznétek már az amiga az idelyében olyanokat tudott amit a windows azóta sem, mert a szart is legyártják, ha el tudják adni... -
#43
Hát nemtom neked mér koppintás, mert az alsó menünek 0 köze van a vistához... -
MacrosTheBlack #42 Az apple is ugyanúgy lopta mint aztán tőlük az ms, az se jobb. -
HUmanEmber41st #41 Nem értem, mit vagytok úgy oda a skineken?
Ha van egy érthető ikon,v piktogramm akkor természetes, h mindenki használja.
Gondoljatok csak bele, az összes fajta lejátszón ugyanazok a gombok jelölése. Bármelyiken..
Most akkor ki találta fel a "fekvő" háromszöget ( play) ??
Persze a Mac könnyebb helyzetben van fejlesztéskor, hiszen elég behatárolt a hardware.
Hamarabb is elkészül, jobban is lehet így optimalizálni. A többiek így kissé lemaradva próbálják az éppen aktuális "divatot" követni. -
moha #40 a képen látható KDE skin... -
moha #39 Ez a skin egyértelműen vista "koppintás", persze ez egyáltalán nem gond, pl úgyanígy van vista másolat skin xp-re is. Az pedig hogy itt egy vista utánzat skin látható egyáltalán nem minősíti a Linux-ot/KDE-t (mármint hogy ott mindent másolnának máshonnan), ugyanis bárki készíthet skineket és a képen látható is 100% hogy egy lelkes linux user munkája, nem egy hivatalos KDE-s skin. -
#38
Mekkora parasztvakítás az egész vista hát nem? 
-
#37
Hát ezt erősen benézted, mert köze sincs a vistához egyébként ez a felület régebb óta létezik, mint a sz@ros vista. -
FecaA #36 Ksözi! Hálám üldözni fog ;-) -
#35
"Az meg nemtudom miért baj ha mindenki koppint?
Igy pl nem lesz annyira idegen az os , ha áttérnek másra stb."
Jah, ezaz: Ha hasonlít a másikra az aljas koppintás, ha meg külömbözik, akkor meg béna mer nincs megszokva...
Linux fikázók mindig lesznek.
Az az érdekes, hogy állandóan "koppintás meg mittoménmi", mer nem látják ami mögötte van. Összvissz a kezelőfelület az, ami minden OS-nél hasonlít egymásra!!! Mert az a normális ha hasonlít!!!