44
-
#44
Így van, ezért nem volt világos, amit az előbb írtál. És a tisztán multicast jellegen kívül nem a csak a tisztán on-demand változat létezik, de teljesen mindegy milyen mértékben kívánják kicsit megbontani a tisztán multi-cast jelleget, az rögtön felveti az általam felvetett problémát. Ha pedig egyáltalán nem bontják meg, akkor éppen azok a többletszolgáltatások nem fognak létezni, amikről beszélsz.
Legalábbis az én véleményem szerint.
Számokba meg nem kell belemenni, úgysem mond semmivel többet nekem így az affin transzformációk lineáris homogén ábrázolása után a perspektivikus koordinátarendszerben. Értem enélkül is, amit mondasz, csak nem értek vele egyet teljesen.
-
dez #43 Tökéletesen tisztában vagyok vele, amiket leírtál. De azt is tudom, hogy a p2p nem csak ennyi, és nem lehet csak úgy "kikapcsolni". -
shabba #42 Ha nem multicast jellegű lenne hanem sima webcast akkor ahhoz az isten összes sávszélja sem lenne elég. Gondolj bele ha mondjuk 100ezer független kapcsolódás mézné a tv-t mondjuk 7Mbps-es MPEG-4-es bitrátável. Az összesen 700Gbps. És a százezer még egy olyan kicsi országhoz passzol mint a miénk, mi lenne ott ahol egy-két nagyságrenddel több a user, 70Tbps? Ráadásul tök pazarlás is lenne.
Ha veszek mondjuk 100 csatornát, abból legyen 20HD 10Mbps-en, és 80SD 5Mbps-en az összesen 600Mbps. Ez akár a mai gigabit gerincek is elbírják, és az IP alapú DSLAM-oknak is GE uplinkje van és képesek kezelni nagymértékű multicast forgalmat. Ami gond az last mile mert 5-10Mbps nagyon kevés előfizetőhöz tud eljutni. Ráadásul egy háztartásban manapság is lehet több tv készülék amin függetlenül nézik a műsort, szóval ez a sávszél igény csak fokozódik. És ugye ha megy a TV - márpedig az mehet csak úgy háttértv-ként is, hisz lazán bekapcsoljuk ha du. hazajöttük a munkából és megy este lefekvésik akkor is ha nem ülünk előtte - és foglalja a sávszélt az nem lehet ok arra hogy adatszolgálatásra pedig ezért nem marad. Épp ezért a last mile szűkössége jelenleg a legnagyobb probléma ezen szolgáltatások elérhetőségénél.
A VoD már jobban eszi a sávszélt de azt nem járatják állandóan úgy mint egy tv-t ráadásul a fizetős jellege is képvisel egyfajta korlátot ami visszafogja a mértéktelen használatát. Ugye a tékában sem éljük le az eletünket heti 2-3 filmmel bőven elvagyunk. Itt inkább a csúcsidő effektus ami gondot okoz hisz a háztartások döntő része egy késő esti időpontban fogja úgy gondolni na ő most "kivesz" egy filmet. Azért ezen is lehet segíteni ha előrendeléses offline formában teszik inkább. Mondjuk kijelöli korábban mit szeretne offline letöltődik a kért anyag a PVR merevlemezére és ha kész akkor indulhat a mozi, nem kötelező annak sem realtime streamben mennie.
És hogy van olyan hálózat ami már multicast ad jelenleg is. Ez most mint konkurens fog fellépni és nagy valószínűséggel nem is az ár hanem a szolgálatás kínálat bősége lesz amivel versenyezni fognak. Egyébként ktv cégek ki is használják a saját kábelük eddigi multicast jellegét és nem IP-n adják a DTV-t hanem a hagyományos módon. IP-re csak azt teszik ami szükségszerű. De még tisztán optika kapcsolódásoknál is ahol három hullámhosszt használnak(adás,vétel,broadcast) ott is élnek azzal hogy a DTV-t nem pakolják IP alá(Ilyen pl. a Verizon féle FIOS TV). Persze telco cégeknél ahol továbbra is egy lerövidített réz last mile az átviteli közeg ott nincs ilyenre lehetőség így marad a tiszta IPTV, erre jó példa az SBC féle project LightSpeed.
Egyvalami biztos ha valaki előrukkol valami új szolgáltatással annak legalább annyit kell nyújtania mint a piacon már jelen levők mert különben senkit nem fog érdekelni. Épp ezért igen magasak az elvásrások IPTV terén az egyesült államokban hisz ott a DTV-nek már elég komoly múltja van a több száz csatorna kínálathoz és a HDTV-hez hozzászoktak a nézők így számukra IP alapon is minimálisan ezt a szintet kell biztosítani. Idehaza ahol még mindig analóg a műsorszórás és a HDTV ismeretlen fogalom sokkal könnyebb lenne elkápráztatni az embereket akár valami gyengébb minőségű digitálissal, mert nekik még az is újdonságszámba menne. -
shabba #41 Egyébként ahogy nő a tripleplay által várható többlet bevétel és az adatszolgálatásnak már nincs kizárólagos hálózatfenntartó szerepe úgy lesz majd egyre olcsóbb.
Azért vedd figyelembe az IPTV még elég erősen jővőbeli dolog ott ahol nincs meg a hozzá szükséges infrastruktúra. Márpedig az valahol úgy minimálisan 30Mbps körül kezdődik. -
shabba #40 A munkaadóm most már több mint nyolc éve egy kis magáncég aminek a profilja programozáshoz kapcsolódik. fatávhoz annyi közöm hogy van egy vezetékes előfizetés a lakásban, de ezzel úgy gondolom még további 2.5 millión hasonlóan vannak.
Képzeld én is a sokat töltők közé tartozom, viszony nem is járok szemellenzővel és tisztában vagyok hogy ezzen a cselekedetemmel egy szűkebb réteghez tartozom ami a létszámához képest a teljes forgalom aránytalanul nagy százalékáért felelős. És bizony ezen nagy forgalom döntő része p2p ami nem épp legális forrásból táplálkozik.
Az hogy fizetsz havidíjat az IPTV-re az nemtom miért gond, a normál ktv-re is fizetsz. Ha eddig járták tékába filmet kölcsönözni, ott is fizettél minden kölcsönzés után. A Video on Demand semmi más mint egy onlány videotéka.
Ha pedig a médiatulajnak lesz egy szép nagy archivált műsoranyaga ahonnan egy téka szerűen utólag megnézheted az elmulasztott műsorokat akkor azért miért ne kérhetne pénzt ugyanúgy ahogy a tékában is fizetni kell. Elvégre itt egy téka filmes kínálatán felül mást is kapsz, és az utólagos hozzáférsért kell fizetni. Mert ha beállítottad a PVR-t és rögzítetted a kívánt adást akkor ugyanúgy meglesz mintha most felvennéd videora.
Attól mert más az átviteli közeg a szolgáltatások terén nincs igazán új a nap alatt. Ezekhez eddig is hozzájuthattál csak más szolgáltatóktól és nem a díványon csücsülve. Annyi változik hogy átviteli közeg azonos lesz és minden szolgáltatás majd ezen keresztül jut el hozzád, legyen az tv, (video)telefon, adat, onlány videotéka, stb. -
#39
Nem tudom, hogy az üzletpolitikában miért vagy te ennyire biztos? Néztünk már nagyobbat az internet fejlődésében is.
Ha pedig tisztán multicast jellegű lesz az IPTV, na az lenne a legnagyobb marhaság véleményem szerint. Olyan hálózat, ami tisztán multicast jellegben működik, és TV műsort sugároz, már van. -
dez #38 "egy szűk kör warez igényeinek és internet tökrözési ösztönök kielégítésére"
Huh, már bocs, de te már teljesen hozzánőttél a munkaadód (ha jól sejtem T-Com) mentalitásához? Ez itt kb. olyan, mintha azt írnád, ide lőjetek, kis köcsögök!
Ráadásul ez komoly csúsztatás, amellett, hogy sértő ledegradálás. Nem mindenki tölt le mindent, mivel lehetetlen is lenne, hanem ami érdekli. (Legalább érdekli őket valami! De ti majd tesztek róla, hogy ezt "visszaszorítsátok", ugyi?)
Pl. nagyszerű dolog begyűjteni azokat a filmeket, zenéket, stb., amiket szeretünk, és talán gyerekkorunkban halottunk/láttunk utoljára, tudni, hogy megvan, és bármikor elérhető. Nem pedig több ezer Ft/DVD, vagy akár x száz forint/megnézés alapon (ha egyátalán benne van az elérhető DVD v. payperview kínálatban).
Azt hiszem, a szűk kör az inkább itt lesz: akik megengedhetik maguknak, hogy az összes arra érdemes filmet láthassák, zenét hallhassák, stb. [És fityiszt mutassanak azoknak, akik nincsenek ebben a helyzetben.] (De ugye ezek csak eladandó termékek, hol van az előírva, hogy mindenkinek minden "fontosat" látnia kell...)
A havi ~10eFt, amibe a netszolgáltalás kerül már kevés, mi? Többet akartok kisajtolni a lakosságból. (Többtízezret, amiből majd nagy kegyesen térítitek a netet.)
És nem is olyan szűk az a kör. Kb. minden 2. fiatal, akinek van nethozzáférése.
De inkább vissza a '20-as évekbe, amikor a szegényebbeknek (társadalom nagyobbik része persze, ma a "kevésbé tehetősek") kuss volt...
Ja, telefonálni lehet majd a hagyományos módon, ingyenes tartalmakat elérve (anyám, barátnőm, stb.), vagy ott is csak fizetős tartalom lesz? -
shabba #37 Magáról az IPTV-ről. Ahogy dez írta korábban a DTV-hez képest egy újabb lépcsőfok. Végülis csak az átviteli közeg változik ami magában hordoz pár új tulajdonságot, legfontosabb a nagyobb fokú interaktívítás. Erről pedig korábbi IPTV-s cikk alkalmával már írtam ugyanúgy kétélű fegyver mint bármi más. Lehet hasznos a fogyasztónak is de a szolgálató is ugyanúgy kiaknázza a saját érdekei szerint. Szolgáltatói szemszögből a reklám része a legdöntöbb érv, mert sokkal célzottabban lehet reklámozni mint korábban, persze előfizetői oldalról ez még inkább tolakódónak fog érződni. Le merem fogadni hogy idővel a set-top boxok firmwarejeinek hackelése is nagyüzemi méreteket fog ölni ahogy a tv-zők ugyanúgy ráunnak a popup és egyéb tolakodó reklámra ahogy a neten is megvolt ez az evolúciós fázis.
A digitális tv eljövetele ugyanúgy törvényszerű kényszer szolgálató oldalról. Az egyre növekvő elvásárok a szűkös és adott kapacitások optimálisabb elosztását követeli így a pazarlóbb analógnak idővel mennie kell. Pl. egy ktv szolgálató kábelén jelenleg is megy analóg tv és net esetleg még ip telefon is egyidőben. De a netnet idővel egyre több tér kell a rendelkezésre álló sávszélből miköben a csatorna kínálatot is bővíteni kellene de ez együtt nehéz lesz. Épp elég gondot okoz majd a hazai késői átállás hisz jó ideig apárhuzamosan analóg és digitális műsorszórás duplán eszi az erőforrásokat. De ha már az analóg kiesik elég sok kapacitás szabadul fel a digitális tv és net bővítésére persze csak addig amíg újra el nem fogy a kábelben rejlő "erő". Végül úgysem marad már alternatíva mint a totális átállás optikára.
De műhódon is ugyanúgy jelentkezik a kapacitás korlátossága, és ez a HDTV műsorok terjedésével mégjobban fokozódik. Nem véletlen hogy egyre jobban próbálják nyomni az újabb generációs codecek és szabványokat mert mind a sávszél optimalizását szolgálja.
És ez kapacitás korlátosság ugyanúgy jelentkezik a netnél is. Nem véletlen hogy egyre jobban terjed világszerte a pay-as-you-go model vagy limitálnak bizonyos attríbútumok mentén.
Persze azt is látni kell az IPTV még elég távoli dolog hisz előbb a szükséges infrastruktúrát is meg kell teremteni. A hagyományos PSTN hálózatokon alapuló DSL megoldások nem nyújtanak elégséges sávszélt egy valódi tripleplay jellegű szolgálatáshoz. Ahhoz totál át kell építeni, közelebb kell vinni az optikát a fogyasztóhoz. És minél közelebb viszik annál alkalmasabbá válik a hálózat. De egy ilyen hálózat megteremtése sok pénz és sok idő, 2010-15-ig ezzel még jól ellesznek a telcok hogy szélesebb körben is elterjedhessen. -
shabba #36 Kár most elkezdeni aggódni. Szerintem sosem volt kétséges hogy a netszolgáltatók nem egy szűk kör warez igényeinek és internet tökrözési ösztönök kielégítésére építik a hálózatot hanem azért mert pénzt akarnak keresni vele, lehetőleg minél többet. Elég naív dolog azt hinni hogy a netszolgálató csak azért építi a csövet hogy aztán a tartalmat ingyen és bérmentve szervírozza a fogyasztónál. Ezt sem a tartalom tulajdonosok nem szívlelnék sem a szolgálatónak nem jó üzlet ingyen adni azt amiből pénzt is lehet csinálni. Elég hamar felismerték a szolgálatók a tartalom az ami után pénzt kell kérni, az átviteli közeg csak az ezen tranzakcióhoz szükséges infrastruktúra ami ebből mellékesen is fedezhető. -
dez #35 Igen, ez a beetetés időszaka, aztán jön majd a kemény üzlet.
A fizetőképes kerestet sokkal kisebb lesz, de kit érdekel, a bevétel ugyanannyi lesz, mint most a sima előfizetésből, vagy még több. -
pemga #34 Igen, pont ez az a pillanat, amikor aggódni kezdek az internet jövőjét illetően. Vagyis amikor kisajátítja a tartalomszolgáltató a hálózati szolgáltatást. (Vagy más szemszögből, a hálószolgáltató profilt vált, mint ahogy ez napjainkban is zajlik.) -
shabba #33 Semmi köze nem lesz az adatszolgáltatásként megvásárolt internetcsomagod adatforgalmához az IPTV-nek vagy akár a VoD, IPPhone szolgáltatásoknak. Az adatátviteli közeg lesz közös de a rajta megvásárolt szolgálatások totálisan el fognak különülni. Az IPTV egyébként is multicast jellegű így közel sem pazarolja úgy a sávszélt mint a warez. A VoD az ami sokkal keményebben eszi a sávszélt de ott a szolgáltatás ára úgyis fedezni fogja a hozzá szükséges sávszél költségeit. Az adatszolgálatás terén viszont lazán lehet idővel adatforgalmi korlátokra számítani hisz ez is védelmi eszköz lesz a szolgálatók részéről az konkurens ingyenes tartalmakkal szemben, mivel a cégeknek az lesz az érdekük hogy a vásárlók tűlük vegyék meg a tartalmat ne pedig ingyen töltsék azt. -
#32
Tök mindegy, úgyis lekapcsol majd a szolgáltató, hogy túl sokat nézed a TV-t, és mindenki átlagon felül használja a sávszélt. 
-
dez #31 Végülis a neteshez sem kell feltétlenül új TV. (Bár időnként nem árt lecserélni azt is.) Természetesen a földfelszínihez továbbra is botantenna (vagy változatai) kell majd. (Csak már nem analóg jelként jön az adás, hanem digitális jel van belekódolva.) -
pemga #30 http://www.sg.hu/cikkek/39063 -
pemga #29 Upsz, első link helyesen:
BBC már szór legálisan ip-n -
pemga #28 Új generációk fognak felnőni, akiknek ez teljesen természetes lesz és akiknek ezt nagyon könnyen elfogadják majd."
Én ismerek olyan embereket, akiknek ez már most is abszolut természetes, szerintem Ti is. Csakhogy jelenleg "kalóz"-nak bélyegzik meg őket, esetleg kivágja őket a szolgáltató a FairUsePolicy szent nevében. Namost akkor akarunk digitális forradalmat, vagy sem? :) Pár link:
+ [url=http://www.sg.hu/cikkek/39316]archivum
kalózok az internetes tv-nézők -
pemga #27 audi? -
IoIa #26 Még szerencse, hogy ki tudod egy rövid ideig javítani a hozzászólásodat! :)
Szóval jó lesz az 2012 körülig is. És az a felszíni digitálisra vonatkozik. Ahhoz pedig nem kell új TV, csak egy adapter.
Az Antenna Hungária már most is valami hasonlót csinál. Viszont a majdani digitális felszíni szóráshoz állítólag nem kell parabola antenna sem, hanem az addig antennák is jók lesznek.
Netes már ma is van.
-
dez #25 Ha csak a nézőkön múlna, akkor valószínű így lenne, de a csatornáknak jobban megéri a digitális (olcsóbb a műsorszórás), és valamilyen oknál fogva a hatóságoknak is jobb, mivel már rendelet van rá, hogy 1012 körülig át kell állni.
De itt nem is simán digitálisról van szó, hanem netesről. Az egy újabb, de kisebb lépés a digitális vétel után. -
#24
Nos, szerintem, ez a digitáis tv- adás addig nem fog elterjedni, amíg az analóg adás alá nem megy az ára, másrészt meg nem valószínű, hogy mindenki le fogja cserélni az analóg tv-jét, csak azért, mert már digitálisan is foghatja a kedvenc műsorát. Nem hiszem, hogy valós időn belül el fognak terjedni a digitális TV-adások. Úgyhogy hiába, akárkinek hívják a jósnöt, vagy férfit, azért nem ártott volna, ha átnézik az ide vonatkozó gazdasági mutatókat, mielőtt megondolatlanul hülyeségeket nyilatkoznak, de úgy látszik,hogy kevesebbre tartják magukat.
"Jobb valamit nem tudni, mint rosszul tudni." -
Evil Merodak #23 Azok az árak? Azt hiszem itt is el fog terjedni valami p2p megoldás amit most már nem csak a kiadók hanem a TV adók is el akarnak majd lehetetleníteni. -
Evil Merodak #22 Mobil TV? Végülis kb. úgy fog kinézni mint annak idején a Game boy csak nem kell annyiszor nyomogatni. -
GABOR16 #21 Az egy kamera a TV aljában?
Mert ha igen akkor majd feltörik a TV-t egy vírussal, és a családod élete 24 órás GyőzikeShowlesz
-
jetpilot #20 És majd válogathatok melyik győzike- vagy balássó adást nézhetem meg? nagy királyság.
remélem nem lesz túl drága.
már alig várom.
-
Fairfax #19 Jól megnéztétek a mellékelt képeket?
Vessetek egy röpke pillantást a jobboldali képre, azon belül a lefotózott képernyő jobb szélén levő számokra.
Nos, azok az árak. Köszi, maradok a sima tv-nél.
Na jó, HDtv még belefér. -
kicsizoz #18 A mobiltelefonos vélemény kicsit elvitte a lényegét a cikknek...
Szerintem a lényeg ott van, pl., hogy az ADSL modemből vagy a router-ből a TV-be is megy egy hálózati csatlakozó, és ezzel kész.
De itt nem is az adatátviteli szabvány a lényeg, hanem innentől talán már interaktívabb lehet a "műsorszórás", azaz akár kiválaszthatom, hogy mit nézek meg aznap este.... Az IP TV egy lépés az új struktúra felé, ahol már esetleg a "külön TV csatornák" el is tünnek, és csak egy nagy lista lesz, ahonnan válogathatok a műsorok közül, akár megnézve az eddigi total car-okat, ahogy valaki lejebb mondotta.... -
#17
Én biztos;) -
Akuma #16 van benne valami, de elfogadható alternatíva mégicsak az olcsó laptopot tartanám, nameg surroundos fejhallgató ;) -
Akuma #15 mint a politikusok 
-
HUmanEmber41st #14 E gy Pocket PC képernyőjén fejhallgatóval már szerintem élvezetessé lehet tenni az utazást, a rettenetesen unalmas ingázást. Nagyon sokan használnák ( szerintem) ha megfizethető lenne... -
#13
nem csak a mikrofos, a Google is óriássá akar nőni, szintén mindenkit ellehetetlenítve. Ők is gondolkodnak ilyenen. Egyiket sem birom. pfujjj -
#12
Ja, nekem még az analog tv felbontása is elegendő. -
Yfel #11 Persze vehetek TV-t popup blocker-el, antivirus es antispyware programmal... de erre gyarilag nem lesz eleg memoria, ugyhogy azt is fejleszteni kell majd pedig nem tudok TV-t nezni ha leall az internet...
Kosz, de inkabb maradok a mostani technikanal... sokkal kevesbe idegesito :o)
Y -
IoIa #10 Már ma is vannak olyan TV csatornák, amik online adják interneten a műsorukat. Még magyarok is vannak. Rádióadó pedig sok. A mikrofos persze azt szeretné elérni, hogy az egészre rátehesse a kezét, de most is megy tőlük függetlenül. -
quentit #9 Egy kicsit (nagyon) el vagy maradva. A Nokia E60 és E61 jövő év elején fog megjelenni, és az az egyik legfőbb újításuk, hogy NINCS bennük kamera. (ez az új üzleti széria).
Ha kamera kell (és ahogy írtad új teló), vedd meg az E70-et az nagyon kira' lesz!!! -
ViperNet #8 "A kereskedelmi tévék olyan sikeresen leszoktattak a TV-zésről hogy csak na."
Ebben egyetértek veled. -
westerneer #7 :D:D:D -
CzG #6 "A tévé szabálytalan müveletet hajtott végre és lefog állni" -
#5
megjegyzem ennek spec még mindig semmi értelme azon túl, hogy nem vehetek új mobilt, mert kitiltanak a gyárból...