131
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#51
viszont az faj kérdése is lehet, hogy Bush nem túlzottan szereti a bármilyen, nem fehér embereket. lehet hogy ez is egy tényezője annak, hogy miért nem érkezett olyan hamar utasítás a kormánytól...
A kormánytól függetlenül is történhettek volna dolgok. Az tény, hogy a kormány lassan reagált, de például a mentő- és segélycsapatokat nem ők mozgósítják.
Hogyhogy nincs az USA-nak elég helikoptere és olyan katonai egysége amelyet ilyen esetekben tudna mozgósítani? Fél-1 nap alatt, elég nagy távolságokról is oda érhetett volna a segítség.
Az nem úgy működik, hogy na, most megnyomom a gombot, és minden megindul New Orleans felé. A felszerelést össze kell pakolni, a személyzetett mozgósítani kell, aztán keresni kell egy bázishelyet, ahova áttelepülnek, ott, ha nem áll rendelkezésre a szükséges kiszolgáló apparátus (üzemanyag, karbantartás), akkor azt is odaszállítani, felállítani stb.
És ráadásul mindezt koordinálni is kellene valakinek...
Egyébként az US Army-nak összesen egy dandárja van, amelynek 24 órás bevetési lehetősége van, de azok éppen pihenőidőn vannak, mivel csaknem egy évig szolgáltak irakban.
Attól még hogy a földön nem működött a vonalas/mobiltelefonos kommunikáció, műholdak segítségével megoldhatták volna. Nem hiszem el, hogy a katonaságnak nincs egy műholdja sem fenn, amely segíthette volna a kommunikációt..
Nem csak egy műhold kell, hanem azt megoldani, hogy mindenhol legyen akkor az adott típusú műholdas kommunikációs rendszer. Tehát legyen a New Orleansi helyeken, a különféle bázisokon, a központban, stb.
Ezek kitelepítése is időbe tellik, márha egyáltalán döntés születik arról, hogy így oldják meg... -
Cat #50 a különbség csupán annyi, hogy a kommunizmusban évekig törlesztettél, és utána _talán_ vehettél autót, a kapitalizmusban azonnal megkapod szinte bármelyiket, és utána jó sok évig törlesztheted
aprócska eltérés :) -
#49
Haxoror:"Ez mondjuk tényleg a pofátlanság csúcsa hogy van arcuk elfogadni a segélyeket..."
Ne feledd hogy a sokat irígyelt gazdagság csak egy szűk, valóban hipergazdag, és másokkal a legkevésbé sem törödő réteg kiváltsága. Történészek szerint soha olyan vagyoni különbségek nem léteztek a történelem során mint napjainkban. Az átlag amerikai élete csak kívülről tűnik jómódúnak: többségüket életre szóló adósságok terhelik, és a munkanélküliség mellett a hihetetlenül drága társadalombiztosítás is fenyegeti. Az igazság nincs odaát: az igazság az, hogy a legújabban globális-liberális piacgazdaságnak átkeresztelt mohó kapitalista világrendszer is pont olyan önző és életképtelen mint a kommunista rendszer volt. Csak nem haldoklik olyan látványosan. -
BlackRose #48 És ez, hogy volt? Jöttek és azt mondták menni kell, ha nem akartál akkor a fejedhez szegezték a puskát él lelőttek vagy elővették a kiskönyvet és a kezedbe nyomtak mondjuk rá $300 büntetést? Ezt kérlek mond el, mert tényleg érdekel, néhányszazezer amcsival elbánni akik a személyi igazolványról ha szó esik histériázni kezdenek és mindenkinek az annyát b... a lejebb említett fegyverviselési szabályokat ne is említsük. A törvényben ez lehetséges de kimondottan rendkívüli helyzet esetén, de arra meg csak a hurikán után lett meg a jogi alap. -
haxoror #47 Ez igaz, tényleg asszem a Bush kormány az eddigi "legszínesebb", USA-ban annyi színes él hogy nélkülük lehetetlen hatalomra jutni vagy pláne ott maradni még egy ciklusig ami a parasztnak ugye egyszer már sikerült. -
BlackRose #46 A Bush kormány 40-50% kissebbségi, Condoleeza Rice (néger) de ez volt az elődje is, A munkaügyi kínai az igazságügyi hispán, de sorolhatnám... na most hogyan magyarázod el, hogy egy félig nem fehér kormány nem szereti a színesbőrüeket. A faji alapú problémák gazdaságiak az USA-ban (főleg) és ennek évszázados gyökerei vannak, kb. így gyenge iskola (kis fizetés), sok gyerek, azokat nem tudja iskolába küldeni ezért azok is folytatják a mesét... és ezt neház megoldani, szerintem évszázadokba telik. A jelenlegi rendszer hasonlóan besz@rt volna ha Bostonban történik a dolog, mert csökentették a k0ltségvetésüket és kevesebb pénzel gyengébb tudású emberek gyengébb felszereléssel... na de ez úgy is felesleges duma, úgy, hogy felejtsd el.
-
haxoror #45 Ez mondjuk tényleg a pofátlanság csúcsa hogy van arcuk elfogadni a segélyeket, amikor Japánban volt egy rohatt nagy földrengés akkor csak speciális mentőket kértek a többi országtól és a többi segélyt visszautasították sűrű köszönetek mellett.
Gerinc kérdése az egész és úgy látszik Texasban egy embernek ilyan biztosan nincs :/ -
BlackRose #44 Tudod a Motorola az USA cég, nem hiszem, hogy a katonaság és a FEMA mobiltelefonokkal komunikál, ott vannak a rádióleadók meg a műholdas telefonok, úgye azt is a Motorola találta ki... nem kell minden marhaságot bevenni. Viszont az, hogy gyengén reagáltak az emberi és nem technikai okokból volt, ugyanis az elmúlt 5-6 évben lágyult a management és a kiképzési folyamat (ez szintén jellemző az EU-ra és más térségekre is) valamint csökkent a költségvetésük ezeknek a szervezeteknek, erről olvastam nemrég a New York Timesban, van valami index és ha pl. a 2000 évet 100-al jelölnék akkor 2005 ha jól emlékszek 86 lenne..., hogy miért, hát szerintem azért mert napról napra hígulnak a képzési folyamatok, álltalában emberi jogokra hivatkozva. De ez jellemző a hadseregre és a rendörségre is ott is visszaesés van az egéssz világon, bár ezt mondják a New York Times álltal idézett szakemberek (azt hiszem, hogy az ENSZ-nek volt valami köze hozzá, mármint a jelentésnek) -
#43
"Bevallom neked férfiasan, ÉN azt hittem nem várják el!"
USA a világ vezető gazdasága, nem hiszem el, hogy nem tudna megoldani egy ilyen katasztrófát ön erőből. Csak gondolom így olcsóbban kijönnek, ha segítenek, mintha mindent saját pénzből kéne..
-
#42
"A fekáknak is ugyan úgy van szavazati joguk mint a fehéreknek"
ez egy dolog. Épp tavaly év végén votl nálunk egy feka arc a suliban, USA-ban ügyvéd, van vagy 2 diplomája stb.. Iszonyat értelems faszi, 4 órán át egyhuzamban dumáltunk vele, az volt az aznapi programunk, év vége felé. De a lényeg, hogy ő is elmondta, hogy nem szereti a Bush kormányt. Elfogadja Bush-t, mert ő az elnök, az orszáhuk vezetője, de nem szereti. A Bush kormány, nagyon nem szereti a szinesbőrűeket, és semmilyen más embert, aki nem fehér. És ezt egy óra alatt nagyon szépen példázta, és levezette. Szval lehet hogy Bush-t kevésbé izgatja egy olyan város sorsa, amelynek 80%-ka szinesbőrű.. Kitudja.. Biztos ez is közre játszott abban, hogy ilyen hamar jöttek az első utasítások...
-
Inquisitor #41 "Az a röhejes, hogy most amikor ők vannak sz*rban, akkor persze elvárják ..."
Bevallom neked férfiasan, ÉN azt hittem nem várják el!
Ezért olyan volt a hírekben hallani, mint egy orbavágást kapni. Merthogy azt mondták segítséget várnak mindenkitől, főleg a NATO országoktól!!! -
#40
"Ja Srí Lanka, pedig mekkora gáz volt már, mikor a Schumi egyedül ajánlott 10 millát a Tsunami károsultaknak, az USA meg összesen 20-et!"
tudod, a fegyvergyártás arrafelé menőbb, mint a szegények megsegítése. Az a röhejes, hogy most amikor ők vannak sz*rban, akkor persze elvárják..
-
Inquisitor #39 Sorban állnak a mentőcsapatok -
haxoror #38 A fekáknak is ugyan úgy van szavazati joguk mint a fehéreknek, ha Bush gyorsan és jól reagál szerezhetett volna tőlük is szavazókat szal sztem nem erről van szó... -
#37
ez persze nem igy van.
az elmult evben, mikor miami-n is keresztuljott az egyik hurrikan, "mandatory"-lag kiuritettek a part menti savot.
-
Inquisitor #36 Ja Srí Lanka, pedig mekkora gáz volt már, mikor a Schumi egyedül ajánlott 10 millát a Tsunami károsultaknak, az USA meg összesen 20-et!
Fidel Castro felajánlott 1500 orvost, és 26 tonna élelmiszersegélyt az USA-nak! Most várják, hogy elfogadják e.
Mi lesz a következő? Etiópia küld kajasegélyt? -
#35
Asszem ezekután Bushbácsi kicsit más szemmel fog nézni a klíma melegedés miatti vízszint emelkedés problémájára.
Remélem erről végre nem az jut eszébe, hogy valaki ellen megint háborút indítson, bár volt egy ilyen gyenge kijelentése a kétfrontos harcról. -
Inquisitor #34 4. Felvásárolták az összes üzemanyagot az USA déli felében a derék patrióta lakosok ... seregnek, mentőknek nem maradt! -
Inquisitor #33 "Hogyhogy nincs az USA-nak elég helikoptere és olyan katonai egysége amelyet ilyen esetekben tudna mozgósítani?"
Louisiana állam nemzeri gárdájának 1/3-át áttelepítették Irakba, a hadsereg kiszolgálása érdekében.
Mellékesen direkt katasztrófákra felszereltek egy komplet mobil kórházrendszert, rengeteg pénzért persze, nos ez a rendszer a kiszólgáló személyzettel 1 hete!!! arra vár 110Km-re N.O.-tól, hogy megmondja valaki hova telepítsék!
Ehhez képest a Vogonok ... -
Inquisitor #32 "miközben a katonai helikopterek élelmet dobnak le a vízzel elöntött negyedekre."
Ühüm. 1 héttel a katasztrófa UTÁN?
Egy csomóan kinyiffantak a 40 fok melegben pár nap után, mert nem volt ivóvíz. Olyan DRÁGA az ivóvíz, hogy az USA kormányának nem futotta rá? -
#31
Hogyhogy nincs az USA-nak elég helikoptere és olyan katonai egysége amelyet ilyen esetekben tudna mozgósítani? Fél-1 nap alatt, elég nagy távolságokról is oda érhetett volna a segítség. Attól még hogy a földön nem működött a vonalas/mobiltelefonos kommunikáció, műholdak segítségével megoldhatták volna. Nem hiszem el, hogy a katonaságnak nincs egy műholdja sem fenn, amely segíthette volna a kommunikációt.. 
-
#30
viszont az faj kérdése is lehet, hogy Bush nem túlzottan szereti a bármilyen, nem fehér embereket. lehet hogy ez is egy tényezője annak, hogy miért nem érkezett olyan hamar utasítás a kormánytól... 
-
FTeR #29 nembaj, de küldjünk segélyt!!!
a Pasikban (Hernádi, Bajor, Gálvölgyi), palika utazott az időben és jövő hiradójában az volt a hír, hogy az egyesült államok elfogadta magyarország segélynyújtását (ez volt a poén).
ezt is megéltük
bush iraqból vezényelt vissza katonákat, lehet még sincs annyi katonájuk. most kell megtámadni őket!!! nem szabad tétlenkedni!
(vajon FBI/CIA olvassa kommentemet) :P -
#28
az ironikus az hogy Katrina Afrikábol jött.... ;) -
#27
1.: Nem volt kommunikáció, tehát nem tudták koordinálni a mentést. Ezzel összefüggően a mentőcsapatok sem tudták megfelelően ellátni feladatukat, mivel egész egyszerűen nem tudták, hogy pontosan hova is menjenek.
2.: A mentési szakemberek és csapatok sem erre voltak felkészülve (2 nap kellett ahhoz, hogy mozgosítsák a NG helikoptereit, mivel előre nem számoltak a kényszerű kiűrítéssel/mentéssel).
3.: A mentést már másnap elkezdték, de ilyen volumenű katasztrófára nem voltak felkészülve, nem volt elég helikopter, nem volt megfelelő mentés irányítás (ld. 1. pont). Káosz volt. -
#26
Ha éhezel és szomjazol, akkor nem technikai cuccokat lopsz...
Egyébként a megelőzésről már írtam lent: az ott maradtak többsége egész egyszerűen nem vette túl komolyan a hurrikánriadót és a kiűrítési felszólítást. Ez viszont nem faj kérdése, hanem IQ kérdése... -
#25
Ha elborul az agya, akkor meg disznóölő kés, a fejsze vagy a láncfűrész lesz a kezében. Nem sokkal jobb... -
Yv@n #24 Inkább az a nevetséges/szomorú, hogy jó 1 héttel a gixer beütése után kezdtek igazán mentegetni, addig semmi ilyesmiről nem lehetett hallani. Várták, hogy elfolyik a víz? -
lyzu #23 bazz, de arra is gondoljatok hogy nem mindenki azért tör be boltokba, hogy pénzt meg ékszert raboljon pl szerintem ti is meg én is ugyanezt csinálnám, ha a családom és én éheznék... jó, persze az is igasz, hogy vannak akik a rablások miatt maradtak, de szerintem ők vannak kevesebben...
meg szerintem az is 100, hogy ha valami fontosabb város lett volna, akkor sokkal jobban megelőzték volna, de hát New Orleans lakosságának legalább 80%a fekete... -
jefferson83 #22 Azért az megnyugtat, hogy a szomszédbának nincs fegyvere, mert bármelyik pillanatban elborulhat az agya. Persze egyetértek veled, de még mindig amondó vagyok, hogy kevesebb gond lenne Amerikában ha nem kapnának az emberek fegyvert. most ez egy speciális eset, én a mindennapokra hivatkozok. -
eke #21 Na,ja... a melós ott is csak csoresz...akárcsak itt Én is egy csoró melós vagyok vazze...
-
#20
....továbbra is sokan a minimálbérért fognak reggeltől estig dolgozni és lendületessen élni...
A Wal-Martban, az építkezéseken és egyébb "alap" helyeken dolgozó átlag kereső ott sem él sokkal jobban, mint magyar kollégája. Sok dologban más a felállás, tehát nem ilyen egyszerű a helyzet, de tény, hogy ott sem tejjel-mézzel folyó kánaán van... -
BlackRose #19 Ja és a hadsereg azért nem ürítette ki a város mert ez törvényellenes, ugyanis az USA-ban (eltérve a szocialista és volt vagy még mindég kommunista országoktól) az "Evacuation" az csak felszólítás, nem lehet ráerőszakolni az emberekre. Tehát felszólítanak, hogy el kell hagyni a várost, vagy a területet mert veszélyes, de nem kényszeríthetnek rá (ha saját othonomról van szó), ettől eltérő ha pl. nyilvános területről (public property) vagy más tulajdonában levő teröletről (pl. cégek stb.) ugyanis innen kötelező a távozás, de saját házamból vagy lakásomból senki sem hurcolhat ki, és nem kényszeríthet rá... na most persze voltak olyanok akik esetleg nem tudták elhagyni a várost (ezeknek kellett volna jobb tömegközlekedést szervezni), de ha pl. nézitek a CNN-t akkor azt is tudhatjátok, hogy még most is sokan nem hajlandóak elhagyni otthonaikat és a felső szinteken az emberek sokan ott maradnak, persze ez most szerintem nem éppen inteligens döntés, de az USA alkotménya és törvényei ezt így kezelik.
P.S. a hadsereget az USA.ban csak űgy lehet az utcára küldeni (meghatározott számtól nagyobb mértékben) ha rendkívüli helyzetet nyilvánítanak az adott területen, ezt pedig nem tehették meg a hurikán előtt, mert nem volt rá törvényi keret. Na tudom, hogy ezt egy picit nehéz innen felfogni, de ott így van. Aki nem hiszi, nézzen utánna, a www.firstgov.gov honlapon minden infót megtalálhat, de a CNN is sok dolgot elmagyaráz... -
#18
Majd utólag valószinüleg alaposan ki fogják elemezni pontosan ki is hibázot, de nagyon valószinű, hogy a jelenleg olyan hangos polgármestert is felelősség terheli, hiszen a kiűrítésnél az ő feladata lett volna a szükséges lépéseket megtenni, hogy mindenki elhagyhassa a várost. Az első elemzések egyébként ezeket a hibákat jelölték meg:
1.: A sűrű hurrikánriadók miatt a lakosság nem vette kellően komolyan a veszélyre , és a kiűrítésre vonatkozó felszólítást.
2.: A hurrikán után összeomlott kommunikációs rendszer (se vezetékes, se mobil telefon, a műholdas kommunikáció pedig alig volt jelen), amely lehetettlenné tette a megfelelő mentési koordinációt (hiszen azt sem tudták, hogy merre mennyi ember van, és nem is tudták közölni velük semmit).
3.: A mentési gyakorlatok az elmúlt években terrortámadásra voltak kihegyezve, nem egy ilyen nagy méretű természeti katasztrófára, így a szakemberek sem tudták igazán, mihez is kellene kezdeniük.
Ami azt a 23 éves srácot illeti, ő csak előre jelezte, hogy szerinte nagyon nagy gáz lesz, de eféle "vészmadárság" mindennapos, neki nagyon bejött. Viszont a Katrina erejét pontosan ismerték a szakemberek is, ezért volt elrendelve a város kiűrítése. -
BlackRose #17 Na ne azért meghiszem, hogy sokan ideát cserélnének velük, mert ők 1-2 éven belül visszatérnek a modern fejlett világ vágányba, itt meg továbbra is sokan a minimálbérért fognak reggeltől estig dolgozni és lendületessen élni... a szegény nem ugyanazt jelenti itt és az USA-ban ezt nem szabad elfelejteni. Na de mindegy, a katasztrófa nem jó dolog, mindegy, hogy kit ér. -
sokadikgab #16 Az egyik hiradoban mondtak,h. New Orleans USA fo" drogeloszto kozpontja. Valszeg ezert van ott ennyi lofegyver meg fegyveres fosztogato.
igy vedik a drograktaraikat ...
-
#15
ez mekkora loál már ?!
"az érintett területekről származó MMORPG-játékosok számláját addig nem terhelik, amíg a helyzet nem normalizálódik. "
-
#14
szörnyű ami ott megy.. USA-nak elég hatalmas hadserege van, nem hiszem el, hogy nem tudták volna véghez vinni a kiűrítést.. Inkább puffogtatnak irakban, ahelyett hogy a saját országában élőket próbálnák megmenteni.. Bár nem tudom miért lepődök meg ezen. Mit számít a pár fejesnek, hogy pár ezer ember meghal, ha ez idő alatt irakban meg szereznek pár új olaj kitermelési helyet, amivel növelhetik a bankszámlájukat.. 
Nem tudom azt sem elhinni, hogy egy 23 éves srác, aki hobbi szinten ezzel foglalkozik, és feltűnt neki hogy ebből gáz lehet, akkor a több száz, profi meteorológus közül egy sem vett észre semmit? Közröhej...
-
TheZsenyka #13 Íme, láthatjuk, hogyan reagál a Fejlett Világ! -
#12
Itthon sem kaphatsz fegyvert alanyi jogon (hacsak nem vagy parlamenti képviselő), a rosszfiúknak mégis mindig van fegyverük.
Ott sem a házinénike és a sarki fűszeres állt neki fosztogatni és gyilkolni, sőt, mivel a rendőrség nem védi meg az ottmaradt embereket, kénytelenek saját magukat megvédeni - az meg csak fegyverrel megy...