586
  • tehen_m
    #306
    Na ne mond...

    Persze pc-re is meg lehet majd venni a játékokat...
  • Davidus
    #305
    megsúgom hogy pc monitorra is rá lehet pattintani a nextgen konzolokat
  • [Jakuza]
    #304
    Mint mar irtam 100%-ban optimalizalt porgramnal nem lehet mar szoftveres sebeseg novekedest elerni.
    Azt hogy kiadjak a szoftver fejlettebb verzioajat az azt bizonyitja, hogy az elotte levo verzio nem volt csucsra jaratva.
    Ami pedig a csatlakozo feluleteket illeti, en arra utaltam, hogy nem valtozott pl a busz tipus pl Isa,Vesa,PCI,PCI-X tehat az arra csatlakozo stukturak se valtoznak.
  • Anubys
    #303
    MCP-ről tetszett már hallani?
    Ami pedig a perifériákat illeti, egy síma ezrest meg mernék kockáztatni... Nem csak az óraportra, meg a joyportra lehet cuccokat aggatni Amigán sem, hidd el... :)
  • tehen_m
    #302
    Előttem egy 72cm 100Hz sík Tv.
    Nagyon közelről nem igazán jó.
    Egyszerűen nem igazán lehet látni hogy most jó minőségű dvd filmet nézek.
  • [Jakuza]
    #301
    Szerintem ez csak regen volt igaz.
    Manapsag mar a reszletgazdag jatekoknal keves a 640*480.
  • Lenny
    #300
    Nincs baj a régi tv-vel azon is lehet gyönyörű képet látni, gondolj egy DVD-re, vagy csak egy jó minőségű tv adásra.
  • [Jakuza]
    #299
    Ezt kifejtened ?
    Hogyan lehet egy teljesen 100%-ra optimalizalt alkalmazast "szoftveresen" felgyorsitani ?
    Elvered a programozot ? :P
  • [Jakuza]
    #298
    Alig van ra. tehat elhanyagolhato.
    Ne beszeljunk itt ezres szamokrol.
    Raadasul, nem valtoznak felepitesben a gepek, nem kerul belejuk annyi modositas mint a PC-be valtozo csatolofeluletek es sorolhatnam.
  • tehen_m
    #297
    Egy kis árfejtegetés.
    2 xbox változat.
    Az olcsó 300euró=kb 75e Ft amit Mo szinte biztosan 10,20% drágábban adják. Kb 100e alatt lesz.
    A drágább változat 400euró=kb 100eFt amire megint rájön a + haszon kb 120e Ft körül lesz.

    psp-n is látszik az eredeti ás és mo-i ár eltérése...

    Olcsóbb változathoz a kiegészítők:
    -20GB HDD 100euro=25eFt +haszon
    -64MB mem.kártya 35euro=kb 8700Ft +haszon
    -Wireless controller 45euro=11300Ft +h
    és még egyéb kiegészítés

    Játékok:
    A jobb ps2,xbox játékok 15e-16e Ft-ba kerülnek (látszik a +haszon ami rajtuk van az eredeti árhoz képest)
    xbox360 játékok elvileg ugyan annyiba kerülnek mint az xbox/ps2 játékok és ezeknek az ára mo-n szintén 15-16e Ft körül fog alakulni (alatta szinte biztosan nem lesz) és valószínűleg kezdetben még drágábbak. Vegyünk 5db játékot (eredeti)aminek az ára erősen közelíti a 100eFt-ot. (warez kilőve mert nem nagyon lesz kezdetben csip, erről még semmi infó nincs-lehet hogy ms megszivatja ezzel a világot- és sokan nem válalják 100e Ftos konzol garanciavesztését...)

    DE ezek még semmik. Hozzá kell egy kijelző is mert ha csak régi TV-n játsza az ember akkor SENKI NE HASONLÍTSA PC-HEZ mert az olyan MINŐSÉGŰ képet egy OLCSÓ pc is könnyedén hozza !!!!!! (pc-nél már szinte minimum az (1024/1280as felbontás)

    Na és nézzük a kijelzőket: (próbáltam a legolcsóbb 720p-t keresni)
    Panasonic TH-37PV500 VIERA HD Plazma Televízió 709 800,- Ft
    (persze előfordul még 1024 x 768 - HD képminőség -nek nevezett kijelző csak 500e Ft-ért)

    Projektoros tv már 200e től jókat lehet kapni.

    (De persze projaktor/plazma mindenkinek van)(most ne jöjjön vki azzal hogy neki bizony van...)


    Hát nem tűnik olyan olcsónak...
    (ja és ismét ps3 hogy el ne felejtsék: "drága lesz")
  • Anubys
    #296
    Hát, azért Amigára is van nem kevés cucc, jó, tény, hogy jóval kissebb adag, mint pc-re, de nekem pl. az alapgépre jön az IdeFix, PCMCIA-s Ethernet kártya, PCMCIA-s kártyaolvasó (látod Jakuza, így tudsz pécé nélkül digifényképeket feldolgozni... ;), turbókártya, CD-Rom. Nyomtatók elég nagy részet is rá tudod aggatni, létezik rá USB port is, amivel megint megnő a rápakolható cuccok száma. Egyik havernak egy elég szépen felspékelt 1200-ese van, és semmi, de semmi baj nincs vele.
    Az Amiga az egyetlen gép, amit SZOFTVERESEN is fel tudsz gyorsítani elég jelentősen...
  • [Jakuza]
    #295
    De mi lenne veluk, hakismillio scannert, nyomtatot, megjelenitoeszkozt es sorolhatnam kellene raaggatni.
  • [Jakuza]
    #294
    Ezt magyaraztam mar a kezdetekben nekik.
    Hogy nincs kekhalal a konzolon, amigan stb
    Van hozzajuk 5 hardwer alkatresz stb.
    Ezert nem is kell csak egy konzolnak kis core mag.
    De mi lenne veluk, hakismillio scannert, nyomtatot, megjelenitoeszkozt es sorolhatnam raaggatni.
    Lehetne irni ra egy OP rendszert, ami ugyanugy lefagyna stb es nem egy szimpla chipet raultetni a nyakra, ami a beledugott kontrollert lekezeli.
  • Neme.
    #293
    "Senki sem szorit pisztolyt a homlokodhoz."

    Legfeljebb nem lesz állása. Nagy ügy.
  • TheZsenyka
    #292
    "És most végre az XP-vel sikerrült a pc-t oprendszer szinten olyan szintre hozni, mint aAmiga volt '85-től... "

    Ebben sok igazság van. Valamit mégis figyelembe kell venni: a Commodore nem adta el a hardware licenszet más gyártó cégeknek, hogy azok kiegészítőket vagy akár komplett gépeket gyártsanak. Ha megtették volna, akkor az operációs rendszernek bizony ugyanúgy meg kellett volna birkóznia egzotikus gépekkel, kiegészítőkkel, mint a Windowsnak. Saccolok (ami nagyon veszélyes, mert nem néztem utána) lehet vagy 5-10 ezer (!!!!) driver Windows alá (verziókat nem számolva). Na most gondold el, hogy a Microsoft mennyire tudja koordinálni ezeknek a drivereknek a gyártását... jól sejted, nagyon minimálisan. Persze, van WHQL, de szerinted milyen alapossággal lehet ilyen mennyiségű drivert átfésülni, minden szempontból bevizsgálni? Egészen egyszerűen gyártók és fejlesztők tömkelege dolgozik Win alá. És akkor vedd figyelembe azt is, hogy egy PC-t gyakorlatilag össze tudsz úgy építeni, hogy minden - de minden - eszköz más gyártótól származik. Egy referencia PC-n egészen biztosan meg lehet oldani, hogy a Windows 100%-hoz közeli stabilitással és megbízhatósággal dolgozzon. Na ezért - is(!) - volt nagyon jó az Amiga, mert az architektúra védett volt. Ennek ellenére is voltak problémák, persze számban kevésbé jelentős mint Win PC-k alatt. Ha a Commodore eladta volna a licenszt, ma szenvedés hegyek lennének Amiga OS alatt a tízezer különböző gyártmányú kütyü összehangolása során.

    Minap volt egy ilyen gondom:

    Nforce3 chipset, minden atomstabil Windows alatt. Betolok egy Adaptec SATA kártyát, rátolom a DVD írót, indítom a Nerot, kékhalál. Ugyanez az Adaptec kártya i875 chipset alatt szépen dolgozott. Az Nforce3 pedig szépen ment addig egy SI3112-vel. Utánanézés hegyek: no eredmény. Jó, driver csere-hegyek. Nem segít, kék halál még mindíg. További utánanézések: Adaptec-hez van egy BIOS frissítés. Boot lemez készít: boot lemez elindul, flash indul: UNKNOWN error DOS alól. Most akkor szar a Windows? Köze nem volt hozzá, az Adaptec flash cucca nem működött együtt az NForce3 chipsettel, aminek ugye 100% PCI és BIOS kompatibilitást kéne biztosítania. Vagy lehet, hogy az Adaptec flash utility nem volt 100% kompatibilis? Most akkor mi van? Szar az Adaptec? Szar az Nforce3? Szar a Windows (ami be sem volt töltve)? Nem rosszak, csak sajnos nem futnak össze a szálak, fejlesztési gikszer, homok a gépezetben.
  • [Jakuza]
    #291
    Ki mondta neked, hogy hasznalj Windowsos OS-t ?
    Senki sem szorit pisztolyt a homlokodhoz.
    Az mar a sajat butasagod, hogy XP kekablak nelkul nem tudsz meglenni.
    Hasznalhatsz akar OS 3.9-et is, de kerdem en hasznalhatsz e PS2-n vagy Amigan XP-t ?

    Amugy a baromi ritkan volt Guru Meditation hiba azert kicsit tulzas.
    Raadasul akkora szar minosegu floppy olvasoja volt, hogy orult az ember, ha 20 olvasast kibirt benne a floppy.
    Ha meg vinyot akart az ember abban az idoben ?
    A500-as vezerlokartya 30-35k
    Vinyo hozza 30-35k
    Amikor 8-12k volt egy atlagkereset.
  • Anubys
    #290
    De, történhet, csak baromi ritkán. És most végre az XP-vel sikerrült a pc-t oprendszer szinten olyan szintre hozni, mint aAmiga volt '85-től... Hát hurrá! :)
  • [Jakuza]
    #289
    3,9-et akartam irni, mindegy.(Amugy meg van nekem is)

    @BEGIN_FILE_ID.DIZ _________________ /\ _______________
    / ____ __ \/ \/ __ \ \
    // ___/ // \\ \ \\
    /_____/\_/____/____/______\______\____\____\
    \_____\/ \____\____\______/_pet!_/____/____/
    |=================presents=================|
    | |
    | AMIGA OS 3.9 (c) AMIGA INC. |
    | |
    `-fAITh------------------------------[NFO]-'
    @END_FILE_ID.DIZ


    Mindegy ennek ellenere, az nagyon nagy csuszatatas, hogy azert mert a windowson van kek kepernyo, attol az Amigan nem tortent reset vagy fagyas.
    A masik fele kb 4 eve nem lattam kek kepernyot, lehet bennem van a hiba.
  • Anubys
    #288
    Ne is haragudj, de még nem írták meg... Írják. Nem classic Amigára, hanem A1-re... A Classic Amiga már fizikai értelemben halott, ez tény, de van helyette A1, ami él és virul.
  • Anubys
    #287
    Persze, lerúgom a pécét az asztalról, az is lefagy, ha bekapcsolom... :D
    A flopys cumók pedig egy task, ha azt kilövöd, és nincs betöltve a WB, akkor persze, hogy nem történik semmi, mivel nincs alatta semmi...
  • Anubys
    #286
    A 040-es kártyával tényleg kazánházat tudsz csinálni az Amigádból, de desktop 1200-esen, 060-as kártyával, bvision-nel gyönyörűen tudsz bármit csinálni minden melegedés nélkül... :)

    Amúgy a mostani A1-ek is 1Gigán nyomulnak egy egész kicsi ventivel. A Pegák pedig
    hűtőbordával csinálják ugyanezt...
  • [Jakuza]
    #285
    AmigaOS4. Mar ezer eve kihalt az Amiga mikor megirtak.
    Inkabb akkor mar azt irtad volna, hogy Linuxot is lehet futtatni a PPC alatt.
  • [Jakuza]
    #284
    Foleg a floppykrol futo alkalmazasokon nem ?
    Meg op rendszer betoltese nelkul is kepes volt lefagyni az Amiga, nyomogathattad ilyenkor a balklikkedet, a gep ugy ujra indult, hogy nem gyoztel csodalkozni, tehat amit irsz ugy ahogy van nem igaz.
  • Anubys
    #283
    Igen, csak a Guru Meditation-nél egy balklikk-el kilőhető a fagyott task, vindóz alatt ezt mikor csinálod meg? A natúr pedig 68020. A 68040 már a bővitőkártya. De ha itt tartunk, hasonlítsd már össze az Amiga 1200-est egy 286-tal. Mhz-re kb. ugyanaz a kettő... :)
  • Lammer
    #282
    jobazd+ akkor felremagyarazas(jah mellesleg AmigaOS4ben mar nincs Guru, oylan szinten profi a taszkvedelem, hogyha fagyasztana a gepet, ecceruen kiynirod azt a taszkot)... reszemrol befejztem, en megmondtam, hogy szeretek mind2 "oldalon" jatszani, es aztismegmondtam, hogy kezdem unni a pck nyugjet-bajat(szabadidomben gepeket rakok ossze, rendszert karbantartok home usereknek(akiknek nincs egy deka panaszuk sem, ha esetleg beszolnal), de mar kezdem unni a szarakodasokat(320X elmondasz valamit nekik es akkoris pornora kattintanak, ami hemzseg a szaroktol, es nem spywarelnek meg ilyenek), mert igazabol konzolon jatszani sokkal jobb-kenyelmesebb-eccerubb ha ezt nem latod be, akkor nincs mirol beszelnunk...
    btw melos temara visszaterve, Zsenykat ezert tisztelem, mert tudtommal o rendesen nyomja HW ipart... csodalom turelmet, en lehet ezert menekulok a konzolok vilagaba?... :D
    na en hanyagolom mosantol ezt a forumot...
    peace... ne marakodjunk...
  • [Jakuza]
    #281
    Igen valoban nincs kek halal, helyette van a guru meditation error.
    Szoval ez is csak felremagyarazas.
    Meg az is hogy bovitokartya nelkul, mit is tud egy natur 68040.
  • Lammer
    #280
    khmm ez teljesen korrekt... :P bar a tulmelegedes azert eros, ennyi erovel lehetne rohogni a prescottokon, vagy a kazan 6600os meg 6800as kartyakon(az en 6800Gtm is kazan ezert naon merges vagyok)... veszel ra egy jo hutot azt slussz... ue volt amigan is, meg kellett oldani a 66mhzen huzom a 060as konfigomat mayerjaninak is a dolgot... nekem nagyon sok ismerosom volt turbos geppel, egynek nem volt gondja a hutesnek, tan 1X volt gigszer... soot beszeltem anno egy boltos amigas sraccal pont errol, nagyjabol igazat adok neked, de tul van lihegve a dolog...
  • TheZsenyka
    #279
    Persze, de az Amiga sem a Motorola processzortól volt olyan irgalmatlan csúcs, hanem a (fixen) köré épített kiszolgáló chipset-től. Ilyenkor a visszaemlékező Amigások szeretik átengedni a jotékony homálynak, hogy Amigán már cirka 15 évvel ezelőtt problémát jelentett a hűtés: önmagukat leforrasztó procik, reset és fagyás hegyek... olykor még alapgépeknél is előfordultak hőproblémák (A3000 kompakt kivitele miatt) ... hát még a kiegészítőkkel, turbo kareszekkel felzsírozott gépeknél.
  • Lammer
    #278
    hehe amiganal nem kellenek gigaherzek LOL, tudod mit tud az egy 040 vagy 060as procin(50 Mhzen?) ehhh ugye nem kell elmeselni(tok lol, hogy ahhoz pcn mar tobb100Mhz kell, jaigen x86 rulzik)... amugy AMiga el es virul, es AMigaone kontosben ell tovabb, egy G4es AMigaone-t azert elfogadnek, lattam mit tud, padloztam... nincs kekhalal, nincs szarakodas, de ez megint mas tema...
  • TheZsenyka
    #277
    "Egyaltalan mit keres egy fos PC-s periferia a konzolodban ?"



    Mit keresett a CD meghajtó a PS-ben? Mert ugye 1985-ben nem nagyon voltak még CD-s játékgépek, szóval ez is alapvetően PC-s periféria (Yellow book tekintetében) A PS meg 1994-ben debütált.

    Mit keresett a DVD meghajtó a PS2-ben? - 1995-ben találták ki videoanyagok tárolására és 1998 óta vannak PC-s meghajtók. Két évvel előzve meg a PS2-t. Ez is PC-s periféria, ha a Te gondolatmenetedet követjük (DVD-ROM).



    Egyébként arcade gépekben már az ősidőkben alkalmaztak HDD-t, CD-t és magnetooptikai háttértárakat. Viszont a játékgépeket - legyen szó konzolról vagy arcade gépekről - a PC-k határozzák meg. A PC-ket pedig a video és audio technológiák fejlődése határozza meg - részben - háttértároló oldalról.

    Arról már nem is beszélve, hogy az XBOX enyhén szólva PC-s cucc úgy ahogy van, csak készítettek hozzá egy szép házat, lol, még az oprendszere is enyhén szólva klasszikus win2k kernelre épül :)
  • Lenny
    #276
    Szerintem az atomrobbanást nem pc-vel szimulálnak...
    Jobban skálázható ez való igaz, de ebben rejlik a gyengesége is.
  • [Jakuza]
    #275
    Disszipacio.
    Hogy te miket tudsz.
    Valoszinu az x86os architektura az oka.
    Probaltal volna a Motorola 68xxx proceszorabol tobb gigaherzes teljesitmenyt kihozni.
    Tehat ez az Amigaval valo peldalozas hasztalan, kb 0 koze van a hotermeleshez es az egyenesen ehhez aranyulo teljesitmenyfelvetelhez.
    Amugy mondom nem kene hasznalni ezt a fostalicska PC-t, menj es bujj vissza Amigazni, ha az annyira jo volt.
    Elhaladt felette a kor, mai szemmel nem allja mar meg a helyet, hiaba is mondod.
    Csak az emlekeidet szepitti meg. (Nehogy azzal gyere, mert neked nem is volt, es nem tudhatod) Mivel volt, es nem csak A500.
    Jo volt a C64 is 13 eves fejjel, de akkor sem az volt a jovo utja.
    Egy PC sokkal jobban skalazhato, mint a legtobb kihalt vagy elavult szamitogeptipus vagy konzol.
    Pl sohasem fognak konzolokat furtozni, hogy valosideju atomrobbantast szimulaljanak tobb Terraflops teljesitmennyel.
    Mert jatekon kivul szinte masra nem alkalmas, legyenis benne barmilyen eros processzor.
  • [Jakuza]
    #274
    En pontosan tudom mit irtam le ezzel is azt akartam erzekeltetni, hogy mekkora faszsagokat irkal.
    Pontosan ilyan mondatokat.
  • Lenny
    #273
    Te ne beszélj arról ki mekkora hülyeségetket ír!
    EZ pl. mi akar lenni??? "Letoltottem a 4GB DVD-s PS2 jatekomat a 100 dollaros 128MBs memory stick duomra" Fingod nincs mit írkálsz.
  • Lenny
    #272
    "Magyarországon jelen állapotban rengeteg olyan konzoltulaj van, aki nem lóg a fórumon...csak azok írkálnak akik a PC-hez is "értenek". A PC tulajok hamar nyúlnak a fórum után szeretik ezt a kommunikációs formát..." Ez szerintem is így van.
  • cenobite
    #271
    Sok hülye! Komolyan nem hiszem el, hogy egyesek még mindig képesek vitatkozni ilyen baromságokon, mint ami itt megy. Gyííííííkkoooooooooookkkkkkkkk vagytok mind!!! :P
  • Lenny
    #270
    Te meg közben sok százezret öltél a gépedbe, meg párszor ideösszeomlást kaptál. Amúgy több kell ahooz szerintem mint két év, és nincs az 6.
  • Lammer
    #269
    teljesen 1etertek annyi kis kiegeszitessel, hogyha Pcre van 1-2 jo jatek, az mar csak hab a tortan, es miert nem hasznaljuk ki a lehetosegeket?
    btw: en meg mindig rohogok/sajnalom(melyiket hasznaljam?) hogy a PCs front miert nem valtoztat gyokeresen??? ezek az x86os nyugok bugok... hiaba toldozzak foldozzak, ua. marad szinte, ideje lenne egy kis kraftra valtani(pl. Risc alapu procikra) mert ez az eszeveszett orajelnoveles ad1: nem tart sokaig, be fog lassulni ad2: nem biztoit akkora fejlodest amennyit elvar az ember tole... en nagyon sajnalom, hogy a Pcs gyartok vegulis csinaltak nekunk egy kazanhazat... kerdem, miert nem lehet inkabb gyruni a minnel kevesebb disszipaciora stbstb... (jo most jottok, hogy igen van a C3as VIA, meg a noti procik, de kerdem en, mindenkinek ez van?) :D ha igy haladunk (mint PCs mondom) kolthetjuk ra a gagyankat a vellanyszamlara... :D SLI 7800asok(plane a 6800Ultra :O ) 4800as proc(hiaba a 90nmes csikszelesseg zabal mint atom) egyeb periferiak... :D szal... mig ha igazak a hirek, jo na ps3 sokadannyi fogyasztassal/beruhazassal boven jobb teljesitmennyel es lesz egy jokis sz.gepunk megint, mint anno az amiga... hmmm
  • Lenny
    #268
    Tudjuk mert univerzális. DE itt a játékról van szó. Arra nem jobb. Kétszer akkora teljesítmény kell ahhoz , hogy ugyanazt kapd mint konzolon. Most akkor melyik a jobb? Szigoruan játékra, mert itt most arról van szó, csak sokan nem akarják figyelembe venni, mert akkor a kis elméletük semmissé lenne.
  • Lenny
    #267
    Hát 200-ért nem fogsz olyant kapni, erre mérget vehetsz!