35066
.png){kind=logo}
-
Neoncsoves #16986 Én maradok a belföldi rendelésnél:) -
Gascan #16985 UK-ból nekem már tegnap 2kor irták, hogy feldolgozták az előrendelésem, már csak a credit kártya helyesség visszaigazolására várnak -
Neoncsoves #16984 HA minden jó, még ma lesz ArmA2 CDGalaxisnál. Már annyira várom! :) :D -
Neoncsoves #16983 Remélem az OFP2 lesz ott a nyerő... végre van 1 jó szim. game, nem akarom h elkurvuljon:D -
tpM #16982 Elméletileg lesz, bár úgy tűnik ott inkább OFP2 lesz a nyerő :D -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#16981
Egyre gondoltunk. :)
A Valve saját játékai biztos, hogy működésképtelenek Steam nélkül ilyen helyzetben. A \Valve\Steam\SteamApps\common mappába kerülő játékok közül akad olyan, amelyik kimásolva működőképes, legfeljebb a saját CD-kulcs ellenőrző cuccáért sír, de ha megkapja, működik tovább a játék. Ezért írtam, hogy ez az adott játéktól függ.
Az MMORPG-k (pontosabban legalábbis az EVE Online) esetén pedig teljesen egyértelműen működik a dolog. Ha Steam-en keresztül használod, akkor a Steam automatikusan frissíti a conent patcheket és a többi. De ha fogod és kimásolod az egész Eve Online mappát a \common mappából, és átrakod egy másik gépre, attól a játék még megy gond nélkül tovább. Az EVE esetén még amiatt se kell aggódni, hogy CD kulcs vagy valami, igaz persze hogy azért, mert saját beléptető rendszere van. Legalábbis tavaly télen még ez volt a helyzet, akkor hagytam abba az EVE-t. xD -
Gascan #16980 Nem megy nekem ma ez az egyértelműség.. :) arra gondoltam, ha letöltöd a játékot Steam-en keresztül, ezt követően kitörlöd a Steam klienst, akkor a játék is megy vele. Jól tudom? -
Neoncsoves #16979 Tényleg lesz XBOX360 verzió? Ha igen, akkor sajnos a 3. rész már árkád lesz, grafika is butítva lesz, és igen: nem fognak foglalkozni a pcsekkel =( -
#16978
Nem licenszre gondoltam konkrétan.. hanem arra, hogy a Steammel letöltött játékok a Steam mappába kerülnek, amire nem kinál egyszerű választási lehetőséget. Kvázi ez azt jelenti, hogy a Steam játékok csak a Steam szoftver segitségével működőképesek teljes egészében. Ha tévedek javist ki.
Annyiban igazad van, hogy a Valve féle játékok (HL2:Episodes, Portal, TF2, stb.) valóban csak így használhatóak, de a Steamen kiadott többi játéknál nem feltétlen igaz, van jó pár olyan, amelyik tökéletesen működőképes, ha az exe-t elindítod a könyvtárából, függetlenül attól, hogy a Steam maga fut-e vagy sem. -
#16977
MUHAHAAA. Vigyázz mert "csak gyíkok játszák". Gondolom tudod, hogy kitől idéztem... -
Gascan #16976 hát a szájreklám ereje felbecsülhetetlen :)
Amúgy azt hittem tán sietnek ezzel a demóval.. de úgy néz ki a mai nap ebből már nem lesz semmi.. nem baj, holnap jön az Americas Army 3 - már pre-downloadoltam Steamről :) -
#16975
Annyit beszéltetek itt erről a játékról, hogy már engem is érdekel - ez jó marketingfogás a részükről... -
tpM #16974 ja olvastam :) -
Gascan #16973 Nem licenszre gondoltam konkrétan.. hanem arra, hogy a Steammel letöltött játékok a Steam mappába kerülnek, amire nem kinál egyszerű választási lehetőséget. Kvázi ez azt jelenti, hogy a Steam játékok csak a Steam szoftver segitségével működőképesek teljes egészében. Ha tévedek javist ki.
Azt hiszem azért értjük egymást... -
#16972
Legutolsó Placebo reakció a Demóra:
No new news on the demo yet, other than to tell you, if it's not today, it's most likely tomorrow, if not tomorrow, it's most likely the day after, you get the point ;) -
#16971
Ez volt az a félszeg beszólás, amire utaltam. De ezen kívül semmi hivatalos.
Sajnos szomorúan konstatálhatjuk, hogy a BiS és a közösség közötti kommunikáció nem sokat fejlődött az elmúlt cirka 9 évben... :( -
tpM #16970 Hát az egyik fejelsztő írta ugye, hogy hétfőn vagy kedden lesz és éppen a terepet vágják (gondolom Csernarusz egy kisebb része lesz bent) meg tesztelik. -
#16969
Végül is ha jobban belegondolok, egyetlen félszeg beszóláson kívül semmi hivatalos nem volt a demóval kapcsolatban. Én kezdem azt feltételezni, hogy nem jön ki a játék megjelenése előtt... Tehát ma már biztos nem jön... -
#16968
Továbbá ki mondta, hogy az átlalam felvázolt P2P rendszernél nem lehet később is letölteni máshová a játékot és akiválni újra, bárhonnan? Csak azért nem tetszik, mert ezt nehezebb nyomon követni? A különbség abban van, hogy ehhez nincs szükség felesleges költséghalmozó eszközökre - igen, itt a Steamre gondolok :)
Még 1x: hogy biztosítod a megfelelő letöltési sebességet és a hosszú távú rendelkezésre állást P2P-ben? :)
Ha már felhoztad a P2P hátrányait.. akkor csak emlitsük meg - maradjunk a Crysisnál, mivel erről van "pontosabb" információm - a hatékonyságát. Minden egyes eladott Crysisra 25-40 (nem emlékszem pontosan, ezen az intervallumon belül) illegális másolat jutott, amiknek a 80 százaléka P2P rendszereken keresztül jutott el a felhasználókhoz.
Jó része pedig pár hónap múlva halott torrent lesz, seeder nélkül. :)
Steammel kapcsolatban: meg fekete listára tesz, ha valami nem tetszik neki.. És a játék a Steam tulajdona marad, nem a tiéd! Te csak bérled a játékot addig, amig rendelkezel Steam rendszerrel is.
Azóta használom a Steamet, amióta kijött vele a Valve, a My Games listám pedig szép hosszúra nyúlt már. Mindezt úgy, hogy az első két évben úgy szidtam mint a bokrot. Most viszont már azt mondom, hogy ami hátránya van, az nekem nem akkora gond, ellenben az előnyeit teljesen ki tudom használni.
Megjegyzem a hosszú évek alatt egyszer volt csak problémám (a bankkártyámat valamiért nem fogadta el, a support 3 nap után sűrű bocsánatkérések közepette oldották fel a zárlatot, ennyi időn át nem tudtam vásárolni rajta). Nem állítom, hogy a Steam tökéletes, messze nem az (én leginkább amiatt ostorozom, mert a legtöbb kiadó számára 1 euro = 1 US dollár, illetve az esetek többségében nem látni az online disztribúció olcsóbbságát a vételáron). De per pillanat a Steam a mintája a netes disztribúciónak, minden hasonló rendszert hozzá hasonlítanak, ha tudsz jobbat létrehozni, akkor hajrá. :)
A licenc dolgot a többiek már kivesézték. :) -
tpM #16967 btw... hol a demó? -
Neoncsoves #16966 A licensz kicsit más... :)
A licensz tartalmazza magát a játék motorját, a fegyverneveket, a játék nevét, stb...
Amit te megveszel az egy "használati licensz". Tehát használhatod, de nem terjesztheted saját néven, ergo nem adhatod el... (ugye, smsweb...) és egyéb sok ilyen dolog :) De a lényeg az, hogy vegyétek!!! :D -
#16965
Bármelyik szoftvernél a licencet veszed meg. -
#16964
Cifu az ArmA2 dobozos verziója igazi rajongóknak és gyűjtőknek van!És dupla pénzért miért vegyek egy játékot?Szal jó harcot és szép halált mindenkinek! -
Neoncsoves #16963 Ja. Te azzal, hogy "megveszel" egy játékot, te csak használati jogot veszel. Nem magát a játékot... -
ekre #16962 emeld le bármely eredeti szoftveredet a polcról, legyen az játék, irodai alkalmazás, bármi.
olvasd el az eula-t.
töröld az előző kommented utolsó mondatát :) -
Gascan #16961 Pro-contra.. azt tudjuk, hogy a jelenlegi rendszer költséges és támogatja a kalózkodást.. Tudjuk, hogy az játék árának nagy részében nem valós értéket fizetünk meg, hanem veszeteséget. (A játék teljes disztribúciós folyamata, adó.. egyebek)
Továbbá ki mondta, hogy az átlalam felvázolt P2P rendszernél nem lehet később is letölteni máshová a játékot és akiválni újra, bárhonnan? Csak azért nem tetszik, mert ezt nehezebb nyomon követni? A különbség abban van, hogy ehhez nincs szükség felesleges költséghalmozó eszközökre - igen, itt a Steamre gondolok :)
Ha már felhoztad a P2P hátrányait.. akkor csak emlitsük meg - maradjunk a Crysisnál, mivel erről van "pontosabb" információm - a hatékonyságát. Minden egyes eladott Crysisra 25-40 (nem emlékszem pontosan, ezen az intervallumon belül) illegális másolat jutott, amiknek a 80 százaléka P2P rendszereken keresztül jutott el a felhasználókhoz.
Steammel kapcsolatban: meg fekete listára tesz, ha valami nem tetszik neki.. És a játék a Steam tulajdona marad, nem a tiéd! Te csak bérled a játékot addig, amig rendelkezel Steam rendszerrel is. -
Grifidos #16960 Azé' hogy ne legyenek tele vele a torrent oldalak... -
#16959
ahogy nagybatyam mondana..."minden miertnek van egy azertja"
csak mi nem tudjuk hogy mi az -
tpM #16958 Mi értelme volt AI mentes verziót adni a sajtónak?... -
#16957
A probléma pont az, hogy a BiS-nek nem volt ideje a demóval foglalkoznia. A német kiadással, és az 1.01-el voltak elfoglalva. A demóval csak az 1.01 után kezdtek el valamennyire foglalkozni. :)
A miértet senki sem érti, de a BiS-nél ezt már megszokhattuk. Lásd mi értelme volt 3 héttel a "normális" megjelenés előtt kiadni a német verziót, mi értelme volt az ArmA esetében "béta" patchként kiadni az 1.15-öt, és miért nem adták ki normális patchként, stb... -
#16956
Drágább a termék, és kevesebb értéket kapsz.
Viszont nem kell elmenned sehova a programért, nem foglal helyet a doboza, nem hagyhatod el hagyományos módon. Az accountodhoz van kötve, bárhol, bármilyen gépen aktiválhatod, letöltheted. Magyarul sokkal kényelemesebb. BTW, éppen ott a probléma, hogy a dobozos játékok árához lövik be a forgalmazók a Steames árakat. Érdekes módon a csak Steamen megjelenő játékok tudnak rohadt kedvező árakon megjelenni alapból. :)
Másfelől sokan nem is tudják, hogy milyen káros műveleteket végez a Steam a háttérben
Figyeli azt, hogy mivel játszol, és figyeli a teljesítményt, illetve a stabilitást. Whaooo, micsoda csúnya dolog. :)
Ha nem töltesz vissza 0.4 arányig, akkor nem tölthesz többet.. kész, meg van oldva! De szerintem nem ezen kéne filózni.
Bocsi, de nyilván véletlen, hogy minden komolyabb torrent oldalon szankcionálják az alacsony arányt. Biztos véletlen, hogy a nyilt torrent oldalakon folyamatosan mennek a sírások, hogy seedert!
A P2P nem csak előnyökkel rendelkezik, hanem hátrányokkal is, ezt már a sikeres és sikertelen P2P rendszereket megvizsgálva is nagyszerűen lehet látni.
A játékok fogyasztói ára kb. igy oszlik meg:
-Fejlesztő: 10-20%
-Kisker: 40%
-Adó: 20-25%
-Nagyker: ami marad
Először is játéka válogatja, éppen a Steam-es disztribúció az, ahol a fejlesztő (ha maga rakja fel a játékot), gyakorlatilag viszonylag szerény összegen (egy normális fogyású, teljes árú játéknál cirka 10%) és az adókon túl minden pénz az ő zsebébe megy. Nem véletlen, hogy a forgalmazók szépen megjelentek a Steamen.
A 2-3% már eleve hülyeség.. az még a munkabért se takarja arra az időre :)
A BiS a Demón konkrétan legfeljebb egy hete dolgozhat.
Továbbá azt gondolom, hogy erre a módszerre azért nem gondoltak a Bohemiánál, mert kiadói nyomás alatt vannak. Újitáshoz mindig több bátorság kell, mint a régi rendszerek fenntartásához.
A BiS az ArnA megjelenése előtt nem rendelkezett kiadóval. Teljesen a maguk urai voltak, ők döntöttek arról, hogy miként és hogyan jelentetik meg a játékot. Máig nem értem, hogy miért nem álltak neki a saját digitális disztribúciónak, vagy miért nem ők vitték a Steam-re a játékot (az ArmA első részét az amerikai forgalmazó rakta fel, ebből voltak is problémák az első időben). -
#16955
csakhogy a demo-t is hogy adjak ki!aminek reklam kellene hogy legyen,hogy ugye megtetszik es megveszed,a kiadas napjan annyit lehet rola tudni hogy kb 2gb lesz.ez am a reklam! -
Gascan #16954 működőképes lenne-e * - ne ezen lovagoljunk :) -
Gascan #16953 Nézd.. a 2-3 éves játékok már egyébként is csak olcsó kategóriákban szerepelnek a boltok polcain. Ki mondta, hogy ezen változtatni szeretnék?
A kiadók erősködnek, mivel védik a saját érdeküket.. a Steam-et ne soroljuk ide, mert szerény véleményem szerint az egyik legnagyobb átverés a buta fogyasztók ellen, amit kitaláltak. Drágább a termék, és kevesebb értéket kapsz. (Nem arról beszélek, amikor akciók keretében valamit leértékelve árulnak, vagy éppen ingyen! - Másfelől sokan nem is tudják, hogy milyen káros műveleteket végez a Steam a háttérben)A P2P pedig teljesen más technológiai és fogyasztói szempontból is. Ha nem töltesz vissza 0.4 arányig, akkor nem tölthesz többet.. kész, meg van oldva! De szerintem nem ezen kéne filózni.
A játékok fogyasztói ára kb. igy oszlik meg:
-Fejlesztő: 10-20%
-Kisker: 40%
-Adó: 20-25%
-Nagyker: ami marad
Szakértői forrásból tudom, hogy ez igy van. A Demo készités költségéről pedig nem rendelkezel helyes információkkal. A költségek igen is meghaladhatják a 10-20%-ot, nem is beszélve arról, hogy az energiákat is feleslegesen lekötik. A 2-3% már eleve hülyeség.. az még a munkabért se takarja arra az időre :)
Arról meg, hogy működőképes-e lenne vagy sem.. meg nem lehet információd, csak találgatásod. Abból meg tudjuk mennyi van :)
Továbbá azt gondolom, hogy erre a módszerre azért nem gondoltak a Bohemiánál, mert kiadói nyomás alatt vannak. Újitáshoz mindig több bátorság kell, mint a régi rendszerek fenntartásához. -
#16952
A per pillanat előttem lévő gépen is van olyan pénzügyi szoftver, amit a fejlesztő cégtől letöltöttem, a befizetés után kaptam e-mailben egy kulcsot, azóta meg folyamatosan küldik a frissítéseket.
A probléma tényleg csak annyi, hogy egyfelől az ő vásárlóközönségük legfeljebb pár ezer ember, továbbá a szoftver nem 8+ Gbyte, hanem ~25 Mbyte. :) -
#16951
Sőőőt.. fkubi ötlete márt csak azért is helytálló - egy kicsit más megvilágitásban, mert igy a játékok lényegesen olcsóbbak lennének. Figyelembe véve a tényt, hogy a játék fogyasztói árából csak 10-15 százalék üti a fejlesztők markát, érdemes lenne elgondolkodni, hogy a többi pénzt minek fizetjük ki feleslegesen más cégeknek, akik a disztribúciót intézik?
10-15 százaléknál azért jóval több. Ám eleddig akárhogy is nézzük, az internetes disztribúciók nemhogy olcsóbbak, de a legtöbb esetben inkább drágábbak, mint a bolti dobozos verzió. Lásd még Steam, ami a legsikeresebb netes disztribúció játékok terén.
Képzeljétek el, milyen lenne, ha Torrenteken letölthetnénk legálisan a játékot, ahhoz azonban, hogy elinditsuk valóban egy kulcsot kell megvásárolni.... itt jön képbe, hogy a P2P terjesztés valójában a fejlesztőknek tök ingyenes, csak a központi trackert kell fenntartani, ami meg nem kerül sokba.
Ahhha. A P2P árnyoldalaival is számolj azért légyszíves. Úgy mint letöltési sebesség, a usereket rávenni, hogy akkor is hagyják a gépüket bekapcsolva, ha már végeztek a letöltéssel (ie.: seedeljenek is, ne csak leecherkedjenek), és tartsd egészségesen a torrentet a megjelenés után 1-2-3 évvel is (ie.: akkor is legyen seeder).
Tehát azt töltesz le, amit akarsz. + ha fizetős tartalom van, mint most példának okáért az Arma 2, akkor letöltheted, ki is próbálhatod.. 1 napig megy a játék minden akardály nélkül... ezt követően viszont már, ha tetszik akkor vedd meg a lényegesen olcsóbb CD kulcsot. Ami az Arma 2 esetében csupán 800 forint lenne...
Aligha 800 forint marad a vételárból a BiS zsebében alaphangon. Másodszor, a BiS az ArmA esetében kismillió opciót megvizsgált, ha gondolod, lapoz vissza a topicban azokra az időkben, ott elég szépen ki lett vesézve a téma.
Nos, igy mit gondoltok?????
Azt, hogy ha működőképes lenne, akkor már alkalmaznák. :)
Jah igen.. tegyük még hozzá.. hogy egy ilyen lépéssel megspórolható lenne a DEMO készités költsége, ami a teljes játék költségvetésének a 10-20%-a .. ez a Crytek vezérigazgatója mondta
Crytek játékról beszélünk? Nem. A Demo költségei a játékfejlesztés teljes árából ez esetben ~2-3%-ot tesznek ki. A játék motorját le kell csupaszítani, megfosztani minden "felesleges" dologtól, bele kell rakni 2-3-4 küldetést, és kész van. A BiS ugyanis így csinálja. :)
Mellesleg én a 10-20%-ot is erős túlzásnak tartom. -
fkubi #16950 Mi pl igy adjuk el a szoftvereinket. Vesz egy (vagy per feature egy) kulcsot a kedves vevo, aztan letolti.
Mondjuk picit mas a celkozonseg :)
-
ekre #16949 ugyan nem torrent alapú, de a steam, direct2drive and so on épp ezt csinálja. tőlük veszel egy kulcsot, kapsz egy dload linket oszt uccu neki (steam saját klienses, d2d meg fileplanet downloaderes)
évek óta így vásárolok, azon játékoknál ahol nem érdekel a doboz, kézikönyv, stb.
az arma is lesz steam-en, az már a bohemia hülyesége, hogy mikor (egyébként ez a ahány kontinens annyi kiadási dátum * 2 valami agyfasz, csodálkoznak, hogy sokan töltik a német warezt) -
Gascan #16948 Jah igen.. tegyük még hozzá.. hogy egy ilyen lépéssel megspórolható lenne a DEMO készités költsége, ami a teljes játék költségvetésének a 10-20%-a .. ez a Crytek vezérigazgatója mondta
Ezt a pénzt pedig fordithatnák hasznosabb célokra is.. nem kell mondani, hogy mire gondolom -
Gascan #16947 Inkább csak mondjatok nekem próbálkzásokat ebbe az irányba.. mert én még olyat se láttam.
Egyébként érdekes, hogy a torrenten a disztribúciót sokkal hatékonyabban meg tudják oldani, mint a nagytőkés kiadók. Ráadásul sokkal olcsóbb, és több emberhez eljut a termék kevesebb idő alatt. Van ennél jobb módszer? (persze figyelmen kivül hagyva azt, hogy a fejlesztők ebből nem kapnak semmit). Szerintem érdemes lenne a kiadóknak valamit tanulni a torrentektől.
Sőőőt.. fkubi ötlete márt csak azért is helytálló - egy kicsit más megvilágitásban, mert igy a játékok lényegesen olcsóbbak lennének. Figyelembe véve a tényt, hogy a játék fogyasztói árából csak 10-15 százalék üti a fejlesztők markát, érdemes lenne elgondolkodni, hogy a többi pénzt minek fizetjük ki feleslegesen más cégeknek, akik a disztribúciót intézik?
Képzeljétek el, milyen lenne, ha Torrenteken letölthetnénk legálisan a játékot, ahhoz azonban, hogy elinditsuk valóban egy kulcsot kell megvásárolni.... itt jön képbe, hogy a P2P terjesztés valójában a fejlesztőknek tök ingyenes, csak a központi trackert kell fenntartani, ami meg nem kerül sokba.
Tehát azt töltesz le, amit akarsz. + ha fizetős tartalom van, mint most példának okáért az Arma 2, akkor letöltheted, ki is próbálhatod.. 1 napig megy a játék minden akardály nélkül... ezt követően viszont már, ha tetszik akkor vedd meg a lényegesen olcsóbb CD kulcsot. Ami az Arma 2 esetében csupán 800 forint lenne...
Nos, igy mit gondoltok?????