515
Ableton live-ról röviden v. hosszan
  • Falabu #1
    Csumpi all!
    Még csak most kezdek ismerkedni ezel a progival(sajna csak a demoval), de nagyon bejön! Itt minden saját tapasztalatot meglehet osztani egymással!

    UI: Valaki nemtudja, honnan lehetne letölteni egy biztonsági másolatot?:)

    PEACE
  • Crem
    #2
    ez mi pontosan?:)

    Mert azt nem írtad...
  • JAST
    #3
    olyasmi progi amivel lehet vágni zenéket effektezni meg ilyesmi, shane 54 is használja, nekem még a demo sincs meg :/
  • villar
    #4
    ez a program az élő koncertekre hivatott))
    studióba inkább a reason 3.0 használható profin.
    amúgy emule!
  • JAST
    #5
    hát egyre több dj dolgozik vele, nagy meló nincs vele csak a barokat kell bepakolgatni...
  • Bacsy
    #6
    Télleg ha v.ki tud segíteni írja + tapasztalatait plz
  • OPM
    #7
    az aktuális verzió:

    TiTLE Ableton.Live.v4.1.4-BEAT

    SUPPLiER Team BEAT
    DATE 0613 2005

    TYPE Live sequencer
    DiSC XX/07

    OS WinALL

    URL http://www.ableton.com

    RELEASE DETAiLZ

    Ableton Live is the music-production solution that allows you to spontaneously
    compose, record, remix, improvise and edit your musical ideas. Live brings your
    acoustic, electronic and virtual instruments, as well as your digital audio
    recordings, together in a single interface with unparalleled ease of use. In the
    end, Live lets you focus on what really matters: your music.

    From Sketch to Composition. Lives specialty is composition by improvisation.
    Record musical ideas, combine or create new songs, and compose on the fly. Live
    captures your every move for later refinement and editing.

    The Musical Hub. Come together, right now. Live offers complete multitrack
    recording and editing for any acoustic source, hardware synthesizer or software
    instrument.

    Easy MIDI. Yes, MIDI can be fun and easy. Drop a software instrument in a track
    and play. Drag and drop MIDI and audio effects, layer synths, and record MIDI as
    audio.

    Pattern Mode. Your laptop is about to turn into a groove box. Live puts an
    arsenal of groove-making tools at your fingertips.

    Mix and Remix. Instantly combine jazz with house with hip hop with soul... Live
    synchronizes it all in real time. This year, 58 international magazines voted
    Live as the best DJ tool on the market.

    On-the-Spot Sound Design. Perform real-time sonic surgery on your sounds. Draw
    melodies, rhythms and effects changes onto loops and samples while they play.

    Hands-on Control. Liberate yourself from the mouse. Play your sequencer like an
    instrument on stage or in the studio.

    INSTALL N0TEZ
  • PiR8
    #8
    Nahm.. öntsünk tiszta vizet a pohárba.. eloszlatok néhány kétséget a programmal illetően.. Akik már ismerik az Ableton-t, azok most forduljanak el.. ;)

    OPM barátunk írásából, a kevésbé angolul olvasni tudóknak nem derült ki, hogy ez egy szekvenciális zenekészítésen alapuló program. Magyarul tényleg bar-okat kell belekapolgatni és aki most elkezdi fikázni, hogy _igy_ persze könnyű mixelni, hogy a progi ütemre állit mindent, megjegyzem: nem pont erre lett kitalálva, hanem hogy kiaknázza a DJ-kreativitását. Manapság már mindenki tud mixelni...

    Tehát meglévő hangszereinket a BAR-okon keresztül korrekt és kerek muzsikává alakíthatjuk, majd ha sok ilyen SET áll a rendelkezésünkre, akkor mixelhetjük őket. Ez azt teszi változatosabbá, hogy a kész setekből ki tudunk szedni, kikapcsolni hangszereket, hangokat vagy épp hozzá tudunk pakolni. pl egy és ugyanaz a bassline szólhat fél órán keresztül, miközben a kellemes groove-os zenéből kemény tekknot faragunk. :) És akár mindezt élőben!

    Tudom, sok program képes már erre, de egy megfelelő MIDI kontrollerrel ez még élvezetesebb lehet. Itt van pl a faderfox.de kreálmánya, mely rögtön 3 féle MIDI kontrollert is árul: DJ1 (Traktor használóknak), LV1 (Ableton-használóknak) és LX1 (Ableton experteknek) :) ... továbbá az M-Audio magyarországi képviselete is árul többféle kütyüt, ami jó az Ableton-hoz, pl az egyik: Evolution gyártotta X-Session.
    Ezt a kis kütyüt egyébként vmi csomagban is árulják, miszerint nagynevű DJ (Sasha) is használja (amig nem építtetett magának egy Maven nevű csodát :) ). Szóval ez az X-Session perpill az M-Audio-nál 34eHUF-ot nyom, ami szerintem nem vészes ahhoz képest, hogy egy MIDI kontrollert mennyi mindenhez hozzá lehet programozni. Szerintem.

    Nos. Az Ableton-t nem csak élő zenéléshez lehet használni, hanem arra is jó monnyuk, hogy egy otthoni házibuli mixét megcsináljuk előre. Jó, tudom, hogy ebben semmi érdekes nincs, az izgalmas dolog akkor jön, mikor kiveszel egy számot a mix közepéből és beraksz helyette másikat. Alig néhány kattintás :) Csupáncsak a megfelelő helyekre kell kattintani :P
    A sávokba behúzott muzsikához adhatunk 3 vagy 4 sávos EQ-t (hangszín a gyengébbek kedvéért), mely minden jellemzőjével együtt elmentődik a muzsikával egy külön fájlban. Így pl ha beállitgatunk jópár muzsikát a megfelelő bevezető és levezető hangszinekkel, akkor még ezzel sem kell foglalkozni. A program mindent ütemben tart, a DJ-nek nem ezzel kell már törődnie, hanem hogy a muzsikák mennyire legyenek összhangban, passzoljanak egymáshoz és mennyire tud kreativ lenni, miközben variálgat a számok között és a kiállásokban felcsendül monnyuk egy ismert szám accapellája (csak ének). Igazán fel lehet dobni vele az amugy unalmas zenéket. Vagy épp a kiállásba belerakható egy másik szám dob és basszusa valami csörömpöléssel egyetemben és máris lett egy harmadik muzsikánk.

    Nos.. mindenki tisztában van már vele, hogy mire jó a program? :))) Asszem, amint időm engedi, szép szájbarágós módszerrel vázolom majd, hogy én mire jutottam a programmal és hogy lehet egy rémeccerü mixet készíteni. Akinek szintén van vmi megosztanivalója eme csodálatos programmal kapcsolatban, az ne tartsa magában.. ki vele.. legyen már végre ennek is egy közössége :)
  • VinylToy #9
    "Asszem, amint időm engedi, szép szájbarágós módszerrel vázolom majd, hogy én mire jutottam a programmal és hogy lehet egy rémeccerü mixet készíteni."

    Jó lenne, nekem van egy 4.1.2-es verzióm és nekiállnék, csak még kis suta vagyok hozzá :D
  • OPM
    #10
    huh, hát így elsőre nekem is bonyisnak tűnik...

    PiR8, írhatnál valamit, hogyan érdemes kezdeni :)

    mellesleg nektek elfogadja a serial numbert? BEA7
  • PiR8
    #11
    Meg kell venni az eredetit ám! :) Tudom ajánlani az M-audio boltot... 88ezerHUF :) Egyébként igen, az a serial van hozzá nekem is és működik gond nélkül. Egyébiránt én is tanulgatok valakitől, aki elég expert már az Abletonhoz. Kaptam egy rahedli linket meg doksit, azokat fordítgatom le, aztán ha megvagyok vele, akkor megosztom veletek... Addig is próbálgassátok.
  • robotnyk
    #12
    hogy a vérbe van ez a regisztráció? van valami serial, meg challange key, meg unlock kód, de még nem fejtettem meg. :S
  • PResident Evil
    #13
    egy demo linket dobhatnátok pls ! :)
  • robotnyk
    #14
    demo
  • Phat Smoker
    #15
    egy kis flash tutorial
  • Phat Smoker
    #16
    ide is beírom hátha tud rá vki vmi okosságot :DD

    naszal' egy bajom van az abletonnal, hogy csak a .wav-ot meg az .aif-et kezeli!
    ezért minden mixelendő számot alakíthatok át wavba mp3-ból :/
    ez így elég suxx!
    de mindezek ellenére klafa kis progi!
  • Phat Smoker
    #17
    [URL=http://www.andrewbohne.com/downloads/warping.mov]warping tutorial #1[/URL]
    [URL=http://www.andrewbohne.com/downloads/warping2.mov]warping tutorial #2[/URL]
  • PResident Evil
    #18
    sztem ma neki is látok alkotni vmit :)
  • Phat Smoker
    #19
    jó munkát! :)
  • PiR8
    #20
    Az 5-ös verzióban már lehet MP3-at is behuzni is, meg remélem támogatni fogja az OGG-ot is. A tutoriallal meg készülgetek, csak nehézkes a képeket is a helyükre rakni minden egyes lépéshez ;)
  • Phat Smoker
    #21
    lehet majd behúzni mp3-at az ötös verzióban ? jeeeeee klafa :-)
    jó munkát a tutorialhoz, eltudnád azért nekem küldeni a linkek és a doksik címeit amiket kaptál ableton ügyben ?
  • PResident Evil
    #22
    nah felraktam... demoban nem lehet menteni és exportálni ?!?!! akkor mire jó ?
  • PResident Evil
    #23
    jahogy még nincs mp3 támogatás
  • PiR8
    #24
    A demo nyilván arra jó, hogy kipróbáld, majd ha tetszik megvedd, comprende? :)
    Phat Smoker: a WARP tutort már mellékelted lentebb, egyébiránt azt fordítanám le magyarra plusz néhány tippet még hozzá ;) De jó úton jársz.

    Érdemes figyelgetni a külföldi fórumokat, kb 2-3 hónapnyi előnyük van velünk szemben :) ha végre rá tom venni az _embert_, akkor nemsokára csatlakozik hozzánk egy Ableton expert is :)) A személyét meg hamar fel fogjátok ismerni :o)
  • OPM
    #25
    séjn fiftifór személyesen??
  • PiR8
    #26
    Ssssssshhhhhhh! ;)
  • PResident Evil
    #27
    LOÁL !
  • VinylToy #28
    [Abletonozni akar]
  • PResident Evil
    #29
    én felraktam és azóta csak lesek :D
  • PiR8
    #30
    Najo.. ha itt forumozok, akkor nem haladok :P
  • PResident Evil
    #31
    addikt! :DD
  • VinylToy #32
    nincs még hozzá elég időm, de én is lassan nekikezdek. :D
  • Phat Smoker
    #33
    séjn bácsit várjuk soxeretettel! :-)
    addig is bújjuk az ableton.com fórumának 'tips & tricks' rovatát! :)
  • Nh Shevits
    #34
  • PiR8
    #35
    Mielőtt belekezdünk a warpolásba, egy kis magyarázatra szorul a kezelés, zoomolás: ha az egeret a görbe fölé visszük, akkor átváltozik a kurzor egy nagyítót tartó kézzé. Tartsuk lenyomva a bal egérgombot és közben húzzuk lefelé, így nagyítasz a görbére, emellett még mozgathatod jobbra és balra is. Ez a kezelés mód mindenhol ugyanúgy működik. Nos tehát zoomolj rá a görbe elejére, majd nyomd meg a Warp gombot. Ekkor megjelennek a függőleges vonalak, mely mindegyike egy-egy ütemet, nyegyedütemet hivatott mutatni (nagyítástól függően).



    Látható a képen az első ütem, melyet pontosan arra a pontra kell húzni, ahonnan kezdődni kellene a muzsikának. Ez többnyire mindig az első dob vagy momentum, ahonnan keveri az ember. Húzzuk be oda, majd a WARP gomb alatti részen lévő Orig. BPM-hez írjuk be azt a BPM-számot, ami a legközelebb esik a zenéhez. Én már előre bemértem (134,514).



    Ha most az ablak felső részén található vezérlőn rányomunk a play gombra, észrevehetjük, hogy jóval lassabban játsza azt le, mint ami az eredeti BPM-je a muzsikának. ez azért van, mert alapbeállításként 120BPM van megadva. Ezt az ablak bal felső részén lévő TAP gomb mellett tudod megtenni. Irj oda monnyuk 135-öt, PLAY és minnyárt jobban szól, nem lassított felvétel :) (ha duplán kattintasz a STOP-gombra, akkor visszaugrik az elejére a lejátszás)
    Most jön a finomítás: alul a görbédnél szépen kezdj el balra menetelni és igazitsd ugy a vonalakat, hogy az egész számokat jelölő vonalkák pont ütemre essenek, mint ahogy az első is. Ezt leginkább úgy tudod megtenni, hogy a vonalak felett lévő számokat bal egérgombbal megfogod és huzod a megfelelő irányba. Lehet még olyat csinálni, hogy több fix-pontot adni a zenének: ha egy ütem-vonalra kettőt kattintasz, akkor átváltozik olyanra, mint az első ütem jelölője. Ez azért jó, mert a két sárga ütemvonal közötti részen alkalmazhatunk más sebességet. Ha az utolsó vonalka is a helyén van jól, akkor a WARP alatt megláthatjuk a valós BPM-számot (nekem 134,56 lett).

    Nyomjunk rá a Sample-boxban a gombra, ezzel elmentjük ezeket a beállításokat, későbbiekben már nem kell majd ezzel vacakolni. Ez főleg a LIVE-módnál jöhet jól.

    Zenénkben nézzünk ki egy olyan pontot, ahonnan rákeverjük a következőt, majd húzzuk be a szokásos módon és helyezzük úgy el, hogy az első üteme (még beállítás előtt) a legközelebb essen az illesztési ponthoz.



    A következő muzsikám BPM-e 130, ezt fogom megadni neki, majd beállítgatom az ütemvonalakat. Ha mindent jól csinálsz, akkor szemmel látható lesz, hogy az ütemek együtt 'futnak'. S ha belehallgatsz, akkor csúszás nélkül hallható mindkettő. Nade mi hiányzik a teljességhez...?


    Hangszínezés

    A hangszíneket a többi effektekkel együtt megtaláljuk a cikkem elején említett Devices alatt. Válasszuk ki az [b]EQ Three[b]-t, majd drag&drop módszerrel húzzuk rá mindkét zenére. Látszólag nem fog történni semmi, azonban ha megnézzük az '1 Audio' alatti legördíthető dobozkát, ott fogjuk találni:



    Mindkét zenénél ottlesz. Elsőként a 2-ik zenét fogjuk beállítani. Feltételezem, hogy mindenki mixelt már valamilyen eszközön, így nagyon nem kell majd részleteznem, hogy mikor kell a hangszíneket beállítgatni. Nos tehát... Bal alsó sarokban találsz két kapcsolót , mely közül az egyik épp be van kapcsolva. Ez a 'Sample' doboz, ahol a WARP-ot is be tudod kapcsolni. Ha rákattintasz, akkor eltünik a 'Sample' doboz, katt a másikra és előtűnik az Envelopes dobozka, amin a görbének a hangszíneit/hangerejét fogjuk beállítani.

    Először a hangerőt - ez ki is van választva: Clip alatt Volume. A görbét befedi perpill egy pirosas átlátszó cucc, melynek legtetején erősebb piros vonal van. Ha egy pontjára kettőt kattintunk, akkor ott egy kis karika lesz, melyet tudunk mozgatni. Húzzuk elég szélesre a görbénket nagyjából úgy, hogy legalább 32 ütem beleférjen, majd az elején lévő karikát húzzuk 0-ra, ahol pedig úgy gondoljuk, hogy itt már teljes hangerővel szólhat a muzsika, húzzuk a tetejére (második karika, hagyjuk ott).



    Amint valami változtatást csinálnuk, a CLIP és a VOLUME feliratok előtt pici piros kocka fogja jelezni, hogy a default-tól eltér. A következő az EQ lesz: a CLIP-et legördítve előbújik az 'EQ Three', az alatta lévő Volume legördülőmenüben pedig GainLo, GainMid, GainHi, FreqLo, FreqHi lesz látható. A FreqLo és Hi arra jó, hogy a mély és magashang vágási frekvenciáját megváltoztassuk. Ami minket érdekel, az a Lo, Mid és Hi. Szerkesztésükben ugyanúgy kell eljárni, mint előbb a hangerőnél. Kettő katt a piros csikra, majd még kettő kicsit arrébb és az első karikát lehuzni padlóig (mintha letekernéd a potit), a másikat meg fenthagyni és arrébbvinni.

    Ha a másik zenéhez viszonyítottan beállítgattuk, hogy második muzsikánk hogy és miként lép színre, állítsuk be az első zenénk végét is: hangerőt levinni, hangszineket moderálni, stb. Lemezre menteni pedig úgy tudtok, hogy a fenti görbéket annyira összezoomoljátok, hogy lásd az egész mixet, majd kijelölöd az elsőt és SHIFT billentyű nyomva tartása mellett az utolsót. Nyomj egy CTRL+R-t, add meg a helyét, ahova mented és kész. Amire figyelni kell, hogy az előugró ablak alsó részén van egy 'time range' szöveg, ami a jó kijelölés esetén 1.1.1-től az utolsó szám végéig jelez (pl. 495.1.1).

    Ennek a két példaszámnak a mixét le tudod tölteni innen (13,4 Mb), illetve csak a mixelős részét (2,1 Mb). (128kbit, MP3)

    Remélem, hogy ezzel az offline mixelési tippel tudtam segíteni. Most egy kis pihi, aztán leírom, hogy is lehet mindezt élőben elkövetni.
  • PiR8
    #36


    Na, kezdjünk hozzá...

    Offline mixelési technikát fogok mutatni, vagyis nem LIVE fogunk kevergetni -még-, hanem összerakunk két muzsikát, behangszineljük azokat majd kimentjük egy teljes mixként.
    Vegyünk két muzsikát a célnak, rakjuk ki őket MP3-ból WAV formátumba vagy CD-ről rippeljük le WAV-ba, a lényeg, hogy WAV legyen a végleges formátum, mivel egyelőre az Ableton v4 csak ezt kezeli (ill. MAC-féle AIFF). Rakjuk olyan helyre a zenéket, amiket gyorsan megtalálnuk és a legtutibb, ha műfaj szerint és/vagy akár BPM szerint is szétválogatjuk.

    Gyujtás...

    1. Ez az indulást követő képernyő, mely becses szemünk elé tárul.




    2. Jobboldalt találunk egy pici kezelőcuccost, ahol válthatunk a szerkesztő és a LIVE mód között. Jelenleg a LIVE van kiválasztva, fehér színnel jelzi. Katt a felette lévőre.



    Igy most már a szerkesztőben vagyunk.




    3. Baloldali kezelőszervek közül az elsővel az éppen aktív DEVICES panelt tudjuk eltüntetni, ill, ami még alatta van :) Amire innen szükségünk lesz: a második felhasználó könyvtár, használata értelemszerű.




    4. Keressük meg azt a könyvtárat, ahova raktuk a mixelendő muzsikákat, majd az elsőt huzzuk (drag&drop) a legfelső sávba át.



    5. A jobboldali részen van jelölve, hogy hanyadik audio-sávot bizergáljuk. az '1 Audio' előtt álló kis háromszögre kattintva lenyithatjuk a sávot és elénktárul a görbe.



    Persze ennek a méretét is tudjuk skálázni és szükség is lesz a pontos egymáshoz állítgatásnál. Ami még fontos: a hangszóró gombbal tudjuk ki-be kapcsolni az adott sávot. Az S-gomb a solo-t takarja, a harmadik pedig a külső jelforrásból történő hangot tudjuk bevinni - bár ezzel még nem próbálkoztam, csak találgatok ;) A többit később tárgyaljuk.


    Ütembeállítás, WARP-olás

    Most jön egy kis játék és beállítjuk a zenénk ütemét. Én általában előbb egy másik programmal (SoundForge v8) szoktam nagyjából meglesni, hogy mennyi lehet az alapüteme. Zenémnek SF8-ban 134,514-et mértem. Most lássuk, hogy is állitjuk ezt be:
    1. Alul jobb oldalt látjuk már kicsiben kirajzolva a görbénk. Ha rákattintunk, akkor az eddig üresen tátongó alsó részbe betöltődik és még egy pár apró dolog is :)



    Vegyük sorra a dolgokat: Clip rész alatt az első rublika a muzsika neve, cime. Alatta színt tudunk választani neki. Signature alatt a zene tipusát (?) tudjuk beállitani, ami jelenleg 4/4-es. A Groove egyelöre magyarázat nélküli. Sample dobozban ami lényeges számunkra első körben az a Warp rész.


    folyt., mert csak 10 kép fér egy hozzászólásba
  • OPM
    #37
    milliló thx! de nekem a képek vmiért nem jelennek meg :(
  • PiR8
    #38
    Nekemse basszameg... de rákattintasz a képre és Tulajdonságok, majd onnan kikopizod egy böngészőbe, ugy látszik.
    Ojbá, h kötsög ATW-re igy hivatkozni nem lehet.
  • OPM
    #39
    lehet hogy valahogyan máshogy kell linkelni, már nemtom hogy
    users.atw.hu/xyz talán

    ha valaki tudja, szólhatna prezinek hogy írja át a képek elérési helyét!
  • PiR8
    #40
    tesztelek: