Ateizmus, antiklerikalitás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

BEAST
#642
<#hehe>

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

#641
Ez pontosan így van csak annyit tennék hozzá, hogy:

"az istent is csak emberek találták ki mert így könnyebb volt elfogadtatni a buta tömeggel hogy nekik ezt meg azt kell csinálniuk 😊"

Ez nem így van. Hanem ahogy a görögöknél, villámlik..megy a paraszt osz' látja hogy villámlik , -ezt mind 2000 évvel ezelõtt-, mit gondol? Azt, hogy egy felsõbb dolog teszi ezt. És íme az ember kitalálta istent. És sokak szerint, amit persze a hozzászólások alapján vontam le, az is istneni csoda, hogy ott a modem a szobádban.

Aramir
#640
Fõleg, hogy a nagy bumm is csak egy feltételezés egyenlõre tudtommal 😊

#639
Ez nem szerénység kérdése.

De ennek részemrõl a másik oldala egyértelmûen az, hogy egy vallásos sem jöbb egy ateistánál pusztán a vallásossága miatt.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#638
Nem, nem feltétlen hiszek benne. Azért, mert a tudomány valamit kitalált, az még nem jelenti azt, hogy azonnal hinni is kell benne.

A napokban lehetett olvasni, hogy valszeg folyékony volt a vilgáegyetem a Nagy Bumm után. Én ezzel mit csináljak? El sem hiszem, el sem utasítom. Ez a tudósok játszótere, majd õ kutatgatnak és további kísérletetkkel vagy igazolják, vagy elvetik.

Miért kellene mindent azonnal elhinni?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#637
kössz <#puszi>
#636
Eeegen, csak nehéz elhinnem, hogy x száz évvel ezelõtt született emberek pont ugyanazt szûrték le belõle, mint amit Te szûrnél... szal maradjunk annál, hogy nem szimbólum a Biblia 😉
mikike
#635
nem

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#634
hát most kicsit csodálkoznom kell
nem tudtam, hogy néha szerény vagy

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#633
kiválogatnád a reinkarnációra utaló részeket (nincs kedvem most teljesen újraolvasni)
#632
Ne haragudj, csak az õ stílusával volt baj 😉
#631
Pontosan.

u.i.: Azért, mert érvelek valami mellett, még nem jelenti azt, hogy teljes mértékben azonosulok is vele.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#630
A hitek közti különbségek nem jelentenek értékbeli különbségeket is.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#629
Csakhogy azzal a tudósok által ismert, kínaiul ható dolgokkal közvetve vagy közvetlenül nap, mint nap találkozhatsz (lásd lejjebb a "bizonyítsd be" típusú dolgok).

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#628
A szex ösztön, az ösztön nem hal ki.

mikike
#627
(hát igen van bennem, ez tény, most mi csináljak)
de azért ti sem panaszkodhattok

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#626
ehhe...
aminek még nem értünk a végére és még nagyon messze van, tehát nem mondható meg, hogy egy eredmény jó-e vagy nem
mégis hiszel benne
de miért???

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#625
akkor ez azt jelenti, hogy te mint ateista nem vagy jobb egy hívõnél?

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#624
Egy tudós eredményét nem a tudós személye, hanem maga a tudomány igazolja vissza.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#623
mert szerintem semmi, csak hogy így okosnak érezheted magad és lenézhetsz másokat

OFF: Na, pont te ne beszélsj lenézésrõl és arroganciáról, jó?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

Botond
#622
Pontosan,de akkor mi ez a kétféle hit szöveg?:-)
#621
mitõl is vagy te jobb egy agyatlan hívõnél, aki tényleg nem gondolkozik?

Látod, mikike, ez az a mentalitás, ami az egész vitát állandóan a flame szélére löki: mégpedig az, hogy nem vagy képes tudomásulvenni azt, hogy a különbözõ hitek nem állnak értéksorrendben. Egyik nem jobb a másiknál.
Azért, mert valaki vallásos és ezért feltétlenül és megkérdõjelezhetetlenül, pusztán az isteni tekintély alapján hisz Istenben, se nem jobb, se nem rosszabb annál, aki a jelenlegi tudományos eredmények alapján abban hisz, hogy a világ megismerhetõ és leírható.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

Botond
#620
Nézd a tudományos "hit" axiomákon alapszik,amirõl mindenki bizonyítás nélkül elhiszi,hogy az az.A vallás is ilyen,vannak alap axiomák,amit nem vitatunk,és ebbõl a teológusok különbözõ magyarázatokat csinálnak.Nincs különbség.Egy vallásos ember se tudja apróra elmagyarázni,hogy mi,hogy történik a nagyvilágban és miért,csak azok akik az egyház hivatalos álláspontját alakítják ki,és te se tudod elmagyarázni a fénysebesség,hogy és miként van pontosan,vagy Einstein relativitás elméletét sem tudod bizonyítani axiomákig lebontva max 1-2 nagyon okos ember.A többi teológus,és professzor csak ezekre az általuk elhitt dolgokra alapozva épít.
mikike
#619
???

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#618
szeretnélek megérteni pl. téged
és egyszerûbb is lenne egy nem saját elmélet, mert nem kéne gondolkodnom
de ezt már írtam

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#617
A csúsztatás az, hogy nem a tudósnak kell hinni, hanem az elméletének.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

mikike
#616
#612
mi is a különbség?
mert szerintem semmi, csak hogy így okosnak érezheted magad és lenézhetsz másokat

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#615
#567.

Hit és hit közt óriási különbség van.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#614
nem haragszol ha én elhiszem azért a transzcendentális magyarázatot
anélkül hogy nekem lenne rá saját bizonyítékom?
mint ahogy neked sincs egy csomó mindenre, amiben pedig HISZel
csak az én elméletem (számomra) sok mindent meg is magyaráz, amit a tudomány meg nem


Látod, ha ezt már a topik elején leírod, kevesebb lett volna a szájtépés.
Ez a hit. Ennyi. Ezért írtam, hogy ne is várj racionális magyarázatokat, melyek meggyõznek valami másról, mert felesleges. Vagy hiszel benne, vagy sem.

Ha bizonyíték nélkül tudsz hinni valamiben, miért kell bizonyíték valami máshoz?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

Botond
#613
Amúgy,ha már filmes dolgokról van szó,ajánlom figyelmed a "Farok csóválja" címû filmet,amely arról szól,hogy mivel az amerikai elnök éppen elvesztené az újraválasztásáért folytatott küzdelmet így új stratégiához folyamodnak,hívnak egy hollywoodi producert aki megrendezi az amerika vs albánia háborút a CNN segítségével.Leadják a TVben,hogy Albániában amcsikat húznak karóba,a nép látja a TVben,elhiszi,bejelentik,hogy nem vetették be a titkos ZXHGST-6754812 típúsjelzésû lopakodó bombázókat,és hirtelen az összes médiából az akkor kitalált kódszám alatti bombázóról jellennek meg újabb és újabb tudományos infók,majd megszállják Tiranát,de van hadifogoly,azt kiszabadítják,ez persze mind mind megy a CNNen miután leforgatják vhol az usában hozzá a képanyagot,és a nép eszi,mert elhiszi,hiszen tudományosan elfogadható,hogy ha amcsikat húznak karóba amerika odacsap,és az is logikus,hogy amerika letapossa Albániát.Szóval ennyit a nem tapasztalás által szerzett biztos tudásról.Szóval Biztos,hogy élnek emberek Nepálban?Tuti,hogy kerek a Föld?Tuti,hogy nincs Isten?
mikike
#612
elédrakják...
te meg bekajolod...
mitõl is vagy te jobb egy agyatlan hívõnél, aki tényleg nem gondolkozik?

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#611
#610
...sosem látott tudosók
te nekik hiszel
önálló vélemény nélkül

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#610
hát...
nem árt ha gondolkozol közben

egyébként nem látok hit hit közti különbséget
te sosem látott tudosóknak hiszel
én meg öreg történetíróknak
IS

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#609
szerintem azért nem árt
sose mondtam, hogy mindent el kell hinni


Hinni. Jól írtad. Ami nem más, mint irracionalitás.
Ha te nem akarod elhinni, amit elédraknak, akkor mindig fogsz találni egy olyan momentumot, amelyen szerinted az adott magyarázat sajna elcsúszik és úgymond nem gyõz meg téged.

A hit olyan, mint a glett: a különbözõ egyenetlenségeket szépen elsímitja és kapsz egy sima felületet.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

BEAST
#608
#564

igen olvastam ... ahogy még sok könyvet ... de párx fatasy könyv után sem kezdtem azt hinni hogy a bennük levõ dolgok igazak lennének 😄DD

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

mikike
#607
igen többé-kevésbé...
de inkább kevésbé
amúgy azt tudod, hogy tudosók véleménye szerint, ha valami nem úgy lenne a világegyetemben (valami állandó, már nem emléxem) az egész összeomlana?

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

Botond
#606
Az emberiség tudás anyagának 99%a alapul hiten.Te például sokmindent tudsz a világ különbözõ tájairól,ahol sosem jártál,tudsz emberekrõl akikkel sosem találkoztál,tudsz a múltról,amiben sosem éltél mindezt azért,mert beültél egy iskolába ahol egy tanár elmondta,hogy mi meg hogy és te elhitted (igen ELHINNI kellett az iskolában is),és még azt se mondanám,hogy ez a tanár tapasztalatból beszélt,hanem neki is átadták a tudást amit õ elhitt.Vannak bizonyítások erre arra,amikrõl az évek folyamán kiderül,hogy eléggé tévesek(lásd newtoni fizikát megbuktatta Einstein,és elképzelhetõ,hogy újabb 500 év múlva egy újabb gondolkodó jobb érvrendszert állít fel,és akkor neki fogunk HINNI) és mi ezekben hiszünk.Viszont ha vki még tovább dolgokban is hisz attól buta lesz és lusta lesz.Érdekes szemlélet rendszer.Miért van az,hogy vki aki elhiszi hogy van Párizs,és van ott Eifel torony anélkül,hogy járt volna ott nem lusta és buta,hiszen nem saját tapasztaláson keresztül jutott erre a hitre,aki viszont hisz Istenben és a lélekben,holott nem saját taopasztaláson,hanem másoknak híve jutott erre a következtetésre az?
BEAST
#605
#567 Garfield nagyon jól összeszedte mi a különbség hit és hit között ... de te továbbra is ilyen "bizonyitsdbehogyvanfénysebesség" szövegekkel jösz

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

#604
ahol én lakom, abban a világegyetem minden valamilyen tudatos tervezés eredménye
gondolkodik valaki valami, megTERVEZ valamit, megvalósítja, fejleszti
így keletkezett a kalapács, a tv, a rádió, a marcipán és az élet
tehát az elején valakinek gondolkodnia kell, aztán hozzá létre a dolgot ezt itt teremtõnek nevezzük


Eléggé nonszensz érvrendszer.

Azért, mert a tévét valaki feltalálta, nem következik abból egyértelmûen, hogy a világegyetemet is feltalálta valaki.
A világegyetem mûködése jelenleg többé-kevésbé leírható fizikai egyenletekkel, illetve magyarázhatóak egyéb tudományágak vívmányaival. Ezek az ismeretek valósulnak meg az általad leírt eszközökben is, melyek sehol sem lennének a mûködésüket leíró ismeretek nélkül.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

mikike
#603
már bocs, de én szoktam gondolkodni, ha nem haragszol
olvasgatok bibliával, jézussal, szellemekkel kapcsolatos irodalmat
és elolvasom a tudományos cikkeket is
TE is megvizsgálod mind a két oldalt???

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#602
pl?

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

BEAST
#601
a vicc az egészben hogy sorra állítasz olyan dolgokat amik megdöntik az elõzõeket 😄DDD

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

BEAST
#600
kíváncsi lennék, te mitõl vagy olyan biztos valamiben, amirõl tényleg fogalmad sincs hacsak azért mert így nem kell gondolkodni

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

mikike
#599
kíváncsi lennék, te mitõl vagy olyan biztos valamiben, amirõl tényleg fogalmad sincs
hacsak azért mert így nem kell gondolkodni

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

mikike
#598
szerintem azért nem árt
sose mondtam, hogy mindent el kell hinni

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

BEAST
#597
látod ilyen egyszerû kérdésekre nem tudsz választ adni, mert a vallásod sem ad válaszokat ... csak ismételgeted a hülyeségeidet ... ki mondta hogy hinned kell nekem? semmi okod rá ... ahogy a "Istennek" sem kell hinned

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

Aramir
#596
Nemhinném, hogy az ateisták többen lennének, mint a hívõk (itt most mindenféle vallásra gondolok).

mikike
#595
nem haragszol ha én elhiszem azért a transzcendentális magyarázatot
anélkül hogy nekem lenne rá saját bizonyítékom?
mint ahogy neked sincs egy csomó mindenre, amiben pedig HISZel
csak az én elméletem (számomra) sok mindent meg is magyaráz, amit a tudomány meg nem

A hiedelmeid teremtik a valóságodat. - Seth

#594
A hitvitákban az általad mondottak a leghatalmasabb átverés: ugyanis hiába mond bárki bármit, hiába hoz fel hihetetlenül racionális érveket és összefüggõ érvrendszereket, nem fogod elhinni, mert a lényeg, hogy hiszel benne vagy sem. Márpedig a hithez nem kell racionalitás.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

Aramir
#593
Aki visszatér, az nemvolt agyhalott, ennyi, ennyit nemvagy képes felfogni, sajnálom.