131
  • Esrohnoil
    #91
    Lángszórót rá, aztán Hitler2.
  • Esrohnoil
    #90
    Akkor nézd meg az Animatrix c. filmet...
    Ehhehe.
  • papabear
    #89
    A vezérkar meg a bázison rts-ezik...
  • papabear
    #88
    Azér' brutál belegondolni egy tíz éven belüli harci eseményre:
    1. hullám: robotrepülők felderítése és első csapásmérés.
    2. hullám: robothelikopterek, robotharckocsik és mini harci robotok fésülik át a füstölgő területet.
    3. hullám: néhány harci skeletonvázzal felvértezett jól képzett kommandós körülnéz, maradt-e valami amit be lehet írni a jelentésbe.

    Ezt 10 éve még csak sci-fi-kben olvashattuk.
    Hamarosan valósággá válik. brrr.
  • gz8
    #87
    ... reményeim szerint a többi, utána saját maga ellen fordítja!
  • AS
    #86
  • HUmanEmber41st
    #85
    Ha belegondolok, hogy ez a cucc 1 magyar skinhead kezébe kerülne...
  • nagro
    #84
    Szerintem a Terminátor hamarosan megérkezik!
  • AS
    #83
    Ez nagyon Durva!
    ihon lenne egy iylen örülnék!
  • [NST]Cifu
    #82
    Megfelelő szoftverrel hamarosan akár ezek autonóm hadviselésre is alkalmasak lesznek...

    Itt bukott meg a dolog. :)
  • eke
    #81
    Egy Gepárd puska 2Km-öl átlő egy autót. Ez is jó alternatíva lenne rá szerelve. A mai MC-Zoom objektívvel szerelt optika mind infravörös mind hőkamerás kivitelben (arany bevonat az aluminíum helyett az tükrökön) több száz méterről kiszedeti az áldozatot. Anno még vagy 10-12 éve olvastam az elektronikus retináról a Sceintific American-ban. Gondolom azóta jócskán fejleszetettek rajta. Megfelelő szoftverrel hamarosan akár ezek autonóm hadviselésre is alkalmasak lesznek...
  • kukacos
    #80
    Sztem egyelőre arra jó, hogy nyílt tűzvonalba veszély nélkül kiküldhető. Ha befarolsz egy ilyennel egy jól védhető pozícióba, még el se kell bújnia. Kicsit, mint pl. a HL2-ben az automata robotfegyverek :) Vannak harci szituációk, ahol egy ilyen képesség nagyon jól jöhet, bár aligha lesz az egyenkatona felszerelésében egy ilyen izé még egy darabig.
  • [NST]Cifu
    #79
    2.: Kétségeim vannak. Ismerve hazai viszonyainkat, a közbeszerzési pályázaton sikerül a legolcsóbb megoldást választani, ami kijön alig 100 milliárdból...
    3.: Yep, ez tényleg lehetséges. :)
  • Emmegki
    #78
    1, Kényelmes egy dolog ez. Távirányítós kicsikocsira puskát rakunk meg kamerát, és hajrá! Megy a háború! Érítünk majd arénákat, a kezelőszemélyzet multiplayerben nyomja a játékot egymás ellen! Respawn éppen nem lesz, de lehet majd légimentő robothelcsikopcsit kérni, ami elviszi a sérült kocsikát. RC Tournament 2005

    2, Mi miért nem gyártunk ilyet? Nem hiszem, hogy olyan nagy fejlesztés ez, 200 000$ helyett 2 000 000Ft-ból kijönne.

    3, Látom már hogy az arab terroristák dinamit helyett elektromágnest tekercselnek...
  • haxoror
    #77
    Én a kóla fánkra szavazok :D
  • robocop
    #76
    Namármost szerintem az 1-4 óra arra vonatkozik, ha a robot állandó mozgásban van. 4 óra, ha semmi mást nem csinál, csak egyenesen megy, nem terheli a motorokat különösebben. 1 óra, ha állandóan befordul a sarkokon, lépcsőt mászik. Nyugodt helyzetben, mint Őrszem üzemmód, ahol csak a jelek értelmezése, és adása a feladat, szerintem nem olyan akksiterhelő feladat. Tényleges hátránya a rádiótávirányításban rejlik, mert ennek a "mütyürnek" a hatósugarát (rádióadás) növelni csak új energiaforrással lehetne. Az Ad Hoc rendszer ha jól tudom átjátszásos rendszer, ott meg a rendszerátfutási idők összeadódnak, mire eljut a kép a kezelőhöz, addigra már kilőtték a kicsikét. Elértünk a kezelő problémájához: ki a hatékonyabb, aki századmásodperces késéssel kapja az információt, kólát iszik és fánkot zabál, miközben irányítja a gépet, vagy az, aki tudja, hogy bármely másodperc az utolsó lehet, túlteng benne az adrenalin, és nem 10 másodpercbe(becslés) kerül megfordulnia.
    Az amcsik ezzel csak azokat a híreket akarják elkerülni, hogy katonák társasága megerőszakolt x db nőt. Az senkit nem érdekel, ha egy robot leszívja Paksot:) Najó, ennyit mára, illetve még egy dolog: az üzemidőt nem tudják kitolni napelemekkel? Tudom, sérülékeny.

    Tényleg az utolsó: a molotov koktélban mindegy, mi van, csak jól égjen, lehetőleg nehéz legyen eloltani, és ne műanyag flakonba töltsd bele:)
  • haxoror
    #75
    "Csak azt várd ki, hogy ki lesz az első, aki kifejezetten harcra kitenyésztett katonákat hoz létre, melyek engedelmesek, hűségesek, fizikai erejük és állóképességük pedig messze a 'hagyományos' ember fölött van. A háborúk nem az etikáról szólnak..."

    Remélem senki, igazán nem is lenne célszerű hisz az agymosott emberben is ott lappang egy kis Szpartakusz ami csak fölös kockázat és mire a technológia a harci-klónok tömeges bevetését lehetővé tenné az egész túlhaladottá válna mert a robot-technológia fejlődését nem hátráltatja hogy az egyedeknek fel kell nőniük mire értékelhető tapasztalatokat szerezhetnek belőlük a kutatók.
    Sztem a robot-hadsereg a jövő.
    Ettől függetlenül a klónozással is foglalkozni fog pár rohadék és remélem hogy ezért (miután elkapják őket) egy brüsszeli börtönben fognak élve elrohadni :P
  • haxoror
    #74
    "Haha, láttad azokat a muskétás bohócokat? Amig egyet lő. és még azt is pontatlanul, addig én 10 nyílvesszőt lövök ki. Még a számszeríjászaink is hatékonyabbak náluk. Ráadásul a füst meg a dörrenés simán elárulja a helyzetét, már ha nem robban fel a kezében az a muskéta hehe. Amíg újratölt odamegyek és egyszerűen leszúrom a kardommal.
    ÍJÁSZOK FOREVÖR!"

    Minden kezdet nehéz, de egyszer el kell kezdeni :)

    A táp valószínűleg csak akkor merül le pár óra alatt ha a robot mozog, a lánctalp meghajtása zabálhatja igazándiból az áramot. Ha egyhelyben áll sztem jóval tovább bírja.
    A hatékonyságához még annyit fűznék hozzá hogy eddig a katonák az energiájuk túlnyomó részét arra fordították hogy életben maradjanak, mostantól viszont nem gond ha egy lőállás nem teljesen biztonságos, tiszta erőből koncentrálhatnak csak a célzásra.
    Képzeld el a következőt, egy ilyen ketyere megjelenik a dombon/háztetőn/utcasarkon, a kezelője jó messze teljes biztonságban megropogtatja az ujjait (pár hét intenzív CS:SOURCE edzés után) és kezdődik a hent. Az átvitel okozta késés lényegtelen mert ez csak annyi mintha egy kicsit laggos szerveren játszana vki. Nem kell kommandóznia meg fedezékről fedezékre bújkálnia, csak céloz és lő. Ha rálőnek nagy eséllyel el se találják mivel a robot kisméretű és eleve álcázva van és ha észre is veszik pár találatot simán kibír.

    Még mielőtt valaki félreértené nem akarom elviccelni a dolgot, ez a téma nagyon komoly és még az is lehet hogy egy nap vmelyikünk egy ilyen robot rossz végén találja majd magát.

    Az emlegetett repülők meg egy meglévő, használt és működő technika továbbfejlesztett változatai míg a robot vmi teljesen új.

    "Irakban nem éppen ilyen helyzet van. Amúgy ha az iraki helyzetett veszem alapul, akkor gumik égetése, molotov koktél közelről, és AK-val (ideálisabb esetbe valamilyen jobb mesterlövészfegyverrel) lövöldöznék rá valami jó rejtekhelyről."

    Ugyan ezt megtehetnék és meg is teszik az ember-katonák ellen, nem túl sok sikerrel. A robotokat gondolom nem önmagukban fogják bevetni hanem ők mennek elöl egyfajta feláldozható csaliként de már magukban hordozva az önvédelem lehetőségét.
  • [NST]Cifu
    #73
    Ez már politika, de az iraki ellenállók többsége nem annyira a hazáját védi, hanem inkább valami ellen harcol. Lásd a legtöbb áldozatuk nem koaliciós katona, hanem iraki civil/katona/rendőr, akik szerintük "kollaborálnak" a jelenlegi iraki vezetéssel.
  • [NST]Cifu
    #72
    Ez a veszély fent áll, én épp ezért inkább az önállóan dönteni képes robotokban látom a jövőt...
  • [NST]Cifu
    #71
    200.000 a robot ára pillanatnyilag, de ha tömegesen kezdik gyártani akkor ez olcsóbb lesz. Egy igazi ember katona kiképzése, éveken át tartó etetése, ruházása, orvosi ellátása, szállása plusz "extra" infrastruktúra és ellátás kiépítése mindenhol ahova csak megy, jó esetben nyugdíja, rosszabb esetben a családnak utalt hadiözvegyi akármi sztem kb. ugyan ennyi vagy még több is.

    Csaknem jó a számítás. Egy-két tételt azonban kihagytál: tudnillik most kell fizetniük a robot 200.000$-os árát plusz az azt irányító katona fizetését, oktatását, járadékait plusz azoknak a katonáknak ugyanezen költségeit, akik megóvják a kezelőt attól, hogy lerohanják a helyi milicisták...
    Szóval ezért is írtam, hogy ez az adott rendszer így a jelenlegi állapotában és az Iraki körülmények között szerény véleményem szerint életképtelen.
    De majd kiderül...

    Az ember mint harcászati eszköz (hű de szar ezt még akár csak leírni is :( legfeljebb mint harci klón lehetne a versenytársa a robotoknak de az már végképp túlmenne minden etikai határon.

    Csak azt várd ki, hogy ki lesz az első, aki kifejezetten harcra kitenyésztett katonákat hoz létre, melyek engedelmesek, hűségesek, fizikai erejük és állóképességük pedig messze a 'hagyományos' ember fölött van. A háborúk nem az etikáról szólnak...
  • [NST]Cifu
    #70
    1.300m-ről ha észre vesz mondom ha, akkor nem sok esélyed van a túlélésre

    Nemcsak észre kell vennie, de a kezelőjének azért nem ártana meggyőzödnie arról, hogy valóban ellenségesek-e a szándékaim. Aligha lesz pozitív víszhangja a dolognak, ha Joe tüzet nyít mindenkire, akinek a kezében AK van, és másnap arról cikkezik a fél világ, hogy egy hülye amerikai a távirányítású robotjával lemészárolta a helyi rendőrség fél állományát...

    2.Ha este vetik be míg Te egy iszonyatosan vöröslő folt vagy a kameráján addig a gépet jól álcáva szinte észre sem lehet venni biztos van mondja, hogy megtalálják, de szerintem az irakiak jelen pillanatban nem rendelkeznek ilyen technikával max kiküldenek vkit és megnézik honnan kapta a lövést...

    Vöröslő folt vagyok. Viszont Al-Abdullah helyi lakos és felkelés szimpatizáns tegnap szólt, hogy azok a csúnya yankeek valami vicces játékautót raktak le az Hadzs utca végébe, amelyhez pár óránként kijönnek, mert cserélni kell benne az elemeket, vagy mi a szösz. Szóval szólok Juszufnak, és mikor jönnek a terepgatyások, aknavetővel szépen megszórom az utca végét...

    4.És ha meg is semmisítik őket harc közben még mindíg ott a kezelője aki mondjuk egy mesterlövész puskával tovább írthatja a népet a távolból Szvsz...

    Erős kétségeim vannak afelől, hogy mesterlövész lenne az, aki távirányítással fogja vezetni a robotot... :)
  • [NST]Cifu
    #69
    Most komolyan, ha soha nem vetik be őket élesben akkor a hibák se derülnek ki és a fejlesztés se halad.

    Az F-117-est és a B-2-est mikor is vetették be előszőr élesben, hosszú-hosszú évekkel a rendszerbe állításuk után. A harci tapasztalat nagyon fontos, de legalábbis én a saját laikus kis fejemmel úgy vélem, nem sok értelme van irakba küldeni ezeket, valószinüleg több lesz velük a probléma, mint amennyit ezek megoldanak. Inkább az önálló harci robotokra kéne gyúrni, de az még évtizedek kérdése...

    Szóval ha lenne egy tüntetés ahova te is, mint átlagos családapa elmész mert mondjuk kevés a kaja vagy akármi és a szónoklat közepén megjelenik néhány harcirobot amit az ellenállók elkezdenek gránátokkal meg molotov koktélokkal dobálni, mire azok visszalőnek a beépített géppuskáikkal (vagy bármi mással amit éppen rájuk szereltek) te mit csinálnál?

    Irakban nem éppen ilyen helyzet van. Amúgy ha az iraki helyzetett veszem alapul, akkor gumik égetése, molotov koktél közelről, és AK-val (ideálisabb esetbe valamilyen jobb mesterlövészfegyverrel) lövöldöznék rá valami jó rejtekhelyről.

    ...ja meg 300 méterről egy érmét szét tudnak lőni

    Arra azért kiváncsi leszek városi környezetben tényleg ilyen jól fognak-e lőni, az adott körülmények között, mert erős kétségeim vannak efelől.
  • Zozo76
    #68
    Nekem (is) egybol a Terminator film lactalpas es repulo egysegei jutottak az eszmbe.

    Regen lattam egy filmet ahol asszem egy aruhazban rekedtek emberek es ilyen lactalpas "biztonsagi orok" nyirtak oket. Mi volt a cime?
  • pafi
    #67
    Kis ízelítő a molotov erejéről.
    Nem szabad lebecsülni azoknak a harci szellemét, akik a hazájukat védik. Teljesen más, mint azoknak akik pénzért mentek oda. (Vagy mert azt hitték de jó buli lesz.)
  • pemga
    #62
    Városi bevetésről volt szó (nyílt terepen felesleges embereket bevetni ekkora légitámogatás mellett). Infrával nem tudod megkülönböztetni a lakosságot a katonától. Gyakran szemmel sem lehet, simán megeshet, hogy elmész egy kiscsákó mellett, aki utána szépen hátbalő. Az arabok nem az amerikaiak által kitalált szabályok szerint háborúznak (ezért is nem tudnak mit kezdeni pl. az öngyilkos merénylőkkel, pedig kamikaze-t is láttak már...)

    Mondjuk azt is megnézném, hogy Vietnám jellegű terepen mihez kezd, mocsár, zuhogó eső, stb.
  • Kryon
    #61
    Ötletes...,de 1-4óra folyamatos működés kevésnek tűnik.Ez a kütyü úgy lenne igazán hasznos,ha napokig várhatna valahol lesben.....,aztán puff.
  • rvs
    #60
    ebben igazad van. humánerőforrással sem nagyon lehetne aktuálisan háborút nyerni amerikával szemben, ezek ellen sem lehetne hosszútávon működni. tulajdonképpen itt össz-vissz egy kis partizánakcióra van lehetőség, mert ha szemben állsz vele az utcán, tuti lelövöldöz.
    az öngyilkoló merénylők sem a csatamezőn, nyílt terepen rohangálnak, hanem váratlanul robbannak. hosszú távon, alacsony költség mellett nem nagyon marad más alternatíva, csak a gerilla-módszer; teljesen mindeyg, hogy sgt. john f. roberts vagy 3cpo az aktuális ellenség.
  • johnnie_walker
    #59
    "Természetesen a vezetés igyekszik hangsúlyozni, hogy itt nem a sci-fik önjáró gyilkoló-gépeiről van szó."

    Emlékeztek még a Screamers című filmre? Nálunk asszem Az elhagyott bolygó címen vetítették úgy 8-9 évvel ezelőtt. Na abban ugyancsak SWORD-nak hívták a robotokat, amik később fejleszteni kezdték magukat. És az is valamilyen mozaikszó volt, de pontosan már nem tudom felidézni.
  • rvs
    #58
    nem valami gázolaj+alkohol kutyulmány a molotov? elnézést, nem kevertem még ilyet. ;-)
    egyébként tuti szerelnek bele egy mikrofont is. de aztat meg mennyi idő valami zajgenerátorral kiütni? lehet mellé még egy kis gumiégetést is, és akkor a kamerának is sanyi.
  • FirStDeXTeR
    #57
    ne reménykedjünk abban, hogy ez amerika következő nagy lebőgése lenne. Gondoljatok bele:
    már most vannak célfelismerő és követő rendszerek (az embert nem nehéz felismerni pl hőjel) -> a kiválasztott célnál már csak egy [OK] gomb és annyi (a baráti tüzet könnyen elkerülhetik, ha pl csak infrával látható mintát varnak a katonáik ruhájára vagy felszerelik őket jeladókkal, mivel nem valószínű, hogy minden irakinak lenne infrakamerája vagy drága rádiós cucca)
    ez is természetesen csak speciális körülmények között lehetséges, de LEHETSÉGES
    + 1 kérdés:
    Ki biztos abban, hogy ez lesz az első éles bevetésük?
  • Cat #56
    még benzin se kell, egy sima háló vagy pokróc is bőven elég :) más kérdés hogy közel kell ahhoz hozzá menni, és ha 3-4 van egymás párméteres körzetében, azaz védik egymást, akkor ugy már nem olyan egyszerű
    nomeg önmegsemmisítő garantáltan lesz benne, hogy a tönkrement roboton lévő fegyverzet ne kerüljön az ellenség kezébe, tehát ha közelmész, nagyot robban...
  • Robko
    #55
    Németeknek a II világháborúban volt már távirányítós tankjuk, ami az ellenséges járműalá ment és felrobbant 62évvel ezelőt.
    És mi van akkor, ha majd az ellenség is kifejleszt, robotokat vagy megtalálják a frekvenciát és átveszi az irányítást vagy a távirányítás miatt be, tudják mérni. Jó ennek kevés az esélye de meglehet…
    Talán, fejlődédés a jövőben, ha inteliges robotok, ami maga tudja felismerni az ellenséget. Ilyet már fejlesztenek az amcsik a robotrepülőgépeknél,,,,
  • Macc
    #54
    Mellesleg azert 200e USD/db, mert nyilvan bush kozeli a fegyvergyarto ceg, es itt nem az anyagarat, meg a kutatast kell megfizetni, hanem ez a legegyszerubb modja az allami kasszabol lecsipni a sajat zsebbe.
  • HUmanEmber41st
    #53
    Macc' Ha hallgatod a híreket, akkor tudod, hogy Amerika tiltott nukleáris kísérletekkel vádolta meg.....na kit is ???
    IRÁN-t !!!!
    Mit vétett Irán? Olaja van és muzulmán kormánya. Muzulmán amerikagyűlölő népe. Ennyi. Ez elég is lesz, egy mondvacsinált katonai megszálláshoz.

    Azt még nem tudom, hogy a kínai kommunista kormányt hogyan akarják megdönteni, de van már biztosan 100 forgatókönyvük erre az esetre is..
  • HUmanEmber41st
    #52
    RVS ! Bocsi, de a Molotow koktélt benzinből készítik..abban meg éppen nincs nagy hiány 1 olajtermelő államban....Ha nincs benne hangérzékelő, simán a háta mögé lehet kúszni.. mennyi ideig tart, míg a kezelő az észleléstől számítva célba vesz valamit ?
  • Macc
    #51
    Remelem tonkreteszik az arabok az osszeset. Egy vascsovel a fegyver csovere aztan annyi, a tobbi jatek, foleg az ongyilkos merenylok fogjak szeretni szetszedni ezeket. Ha nem igy lesz, akkor hamarosan tenyleg felbukkanhatnak tomegesevel. Csak arra kell gondolni, hogy miutan irak megszunik fontosnak lenni (olajvalsag, alternativ energiaforrasok), vajon mi lesz azutan az aktualis celpont??? Es milyen jo lesz nekunk hogy amerika egyre inkabb a vilaguralom fele tart...
  • Sauron
    #50
    Képzeljétek el, hogy 10.000 ilyen kis harci robot szambázik irak utcáin. Nem csak .50 kaliberes géppuskákkal, hanem rakéta és gránátvetőkkel felszerelt egységek. Akkor a kis barátaink csak nézznek majd, mint a moziba!
  • Shadow_THH
    #49
    kicsit sok filmet nézel de igazad van :D
    nem is beszélve arról, hogy mivel számítógép és ember alkotta ezért nem tökéletes... hirtelen csak visszafordul és a rakétákat a saját bázisára lővi
  • rvs
    #48
    majd jól kifejlesztjük az emp shotgun shellt, és a plafonra akaszkodva lelőjük ezeket a kis dögöket. :-D

    de komolyan, araboknál a molotov koktél kicsit kiesik az alkoholhiány miatt. viszont egy méterszer méteres verem már teljesen korrektül megfogja ezt a jószágot. utána meg ha rádúrod azt a földet, amit kiástál a veremhez, garantált a siker.
    lehet, hogy bonyolultabb lesz szétszedni őket, de ebben a formában nem hinném, hogy komoly konkurenciát jelentenek az embereknek, zárt, urbánus terepen. kis kreativitással (mondjuk rádöntesz egy betonoszlopot, vagy téglafalat) kicselezhetőek.

    egyébként meg a bátor ameriakaiak harcolni akarnak. pff.