95135
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#66997
Igen, főleg a közelről indított rakétát érzékei a hajtóműből jövő égésgázok miatt. Tehát ez amolyan utolsó esély akkor, ha valamiért a helyzetkép miatt közelről képes volt valami indítani. Egyébként már a '60-as évek végén is léteztek ilyen rendszerek, de annyira megbízhatalanok voltak, mint az IRST-k és inkább kiszerelték őket pl. az F-111-es gépekből. -
#66996
Mit takar a MAWS betuszo(az utolso 2 gondolom warning sistem)..? Csak hulyesegeket talaltam igy beirva a gugliba.. -
#66995
Azt hittem, h a radiolokator(vagy 1 mini lokator pl. a farokresznel) raketarol visszaverodott jeleit erzekeli..
Vhogy megrekedtek az ismereteim a 80-90-es eveknel a harcigep technologiaban.. :) -
#66994
Tudom mi a RadarWarningReceiver.. :D
Errol a r4endszerrol meg nem hallottam..Pl az erkezo raketa hattertol valo pl hokepkulonbsege alapjan erzekel..? -
#66993
Erdekes technologia.. :)
A siemens-nel(bp-n) forgacsolassa(CNC gepeken) keszulnek a (goz/gaz) lapatok, foleg X22 otvozetbol, de csak ipari felhasznalasu lapatokat gyartanak, nem hajtomuvekhez(Szeriankent 5 selejttel..1-1 szeria kb. 25-tol 80db merettol fuggoen, altalaban elegge szorodo meretturesekkel..pl. a talpresz 0.1mm turessel keszul, mig a tollazat/teilung-stellung/ 0.02 es 0.004mm ..Volt olyan--full--szeria amit 2mm(!) tulmerettel kuldtek el a megrendelonek.. :D Csak erdekessegkent irtam ezeket..) Azt nem tudom, h CNC-technologiat alkalmaznak e hajtomu lapat-gyartasban.. -
#66992
Szeritnem ez az egyre inkább terjedő IR és/vagy UV tartományban figyelő körkörös szenzorokat takarja. A rádióeletkronikai rendszert RWR-nak hívja az angol terminológia (ez alól nagyon kevés kivétel van) és a fenti rendszereket meg jellemzően MAWS-nak. -
#66991
Thx az infokat!
Ez a kozeledo raketa elorejelzo hogyan mukodik..? Radiolokacios elven..? -
#66990
Nekem mind1..
(Foliasator--ahogy az uveg-- az UV-t atengedi, de az IR-t nem, tehat kifele az autobol nem enged ki egy fia hosugarat--ami akkor keletkezik mikor az UV szorodik a belso targyakon es megvaltozik a freq-- sem, ahogy a szelvedo sem, ezert melegszik fel az auto..Tisztaban vagy az uveghaz-hatas fizikajaval egyaltalan..? Ahogy fogalmazol abbol latszik, h nem vagy jaratlan, de megsem ertem, h mi nem vilagos..A hoaramlast ne keverd ide, sugarzassal vakuumon keresztul is megvalosul a hocsere 2 rendszer kozott, ha a tartaly kepes atengedni az infravoros frekvenciat..A foliasator nagyreszt nem kepes ezert hasznaljak..)
Bocs az OFF-ert.. -
Papichulo #66989 Biztos az NSA kicserelte az online tarolt kottakat :) -
fade2black #66988
Epic
-
#66987
Lehet a kínaiak is a "How It's Made"-t nézik azért nem tudnak a hajtóművükkel zöld ágra vergődni :)
Lee ? Mennyit pörög a hajtómű ?
-6000
Az kevés, a "How It's Made" magyar nyelvű videójában 27000 van ... :) -
#66986
A HTKA-s F-15 könyvem írása közben akadtam rá anno. -
Volt egy ilyen megérzésem , hogy nem lesz újdonság (4éves videó), de olyan szépen pakolgatták a lapátokat egy "garázsban" gondoltam hátha valaki még nem látta.
(első videót amit megnéztem állt bent a terepjáró asztalok rogyásig szerszámokkal alkatrészekkel hajtómű részek jobbra-balra az volt a benyomásom ez valami sufni tuning vagy bontó és mutogatja milyen egy sugárhajtómű belülről, később kiderült, hogy felújítanak:) -
:) Na igen, nem pont ennél a videónál, de más témánál amihez konyítok valamelyest én is pislogtam nagyokat miket mondanak.
Gondoltam is rá hogy zárójelben megjegyzem nem kell mindent elhinni amit mondanak a képek azért néha érdekesek egy-egy témánál, akinek van adott témához egy kis szakmai tudása az gyorsan kiszűri a mellé beszélést. -
#66983
Ismerem a videót, anno én linkeltem. :)
Itt sincs 24000-es fordulatszám, még 7000 felettit is alig láttam. Egy gyors keresés szerint a max. fordulatszám kicsival 8000 alatt van. Már elnézést, de be is b****, ha egy első generációs hajtóműnek ilyen méretben ekkora fordulatszáma lenne. A mai mikro GT-nek van ennyi vagy még azoknak sem. -
JanáJ #66982 Nem mérnököknek szól. Bár a robbanás nekem is feltűnt. :-) -
Egy J47 sugárhajtómű javítása , a 13 résznél mutatják a mért adatokat is.
https://www.youtube.com/watch?v=xPtE9-0hOD8&list=PL8BD2F8838437E9AC
-------------------
https://www.youtube.com/user/AgentJayZ/videos
Utoljára szerkesztette: ximix, 2015.02.10. 22:22:08 -
#66980
Csak 20 másodpercet nézem, de már lefordulok a székről. Itt tart ma a dokumentumfilm...? 400/sec? Ez percenkénti 24000-es fordulat. Az életben nem láttam még olyan katonai gépet sem, ahol a kisnyomású fokozat fordulatszáma 12-14 ezer felett lett volna. Ezen felül mikor sikerül már az égést majd a robbanástól végre megkülönböztetni...? -
"Pepecselés pár lapáttal"
angolul
https://www.youtube.com/watch?v=vN3_Wkyl5PQ
-
#66978
Pontosítók, királykategóriás kétáramú utánégetős gázturbinás hajtóműveket, de ebből kettőnél a királykategóriában hiányzik olyan "apróság", mint az élettartam. A francia Rafale hajtóműve oroszosan alacsony élettartammal bír...
Az angoloknál talán már ez sincs meg, mert a RR airliner hajtómű az az airlinereknél királykategóriás, de élvonalbeli szuperszonikus vadászhoz mikor csináltak ők hajtóművet? Hát, úgy jó 40 éve a Tornado-hoz és azt sem egyedül... Az EF Typhoon hajtóműve is nemzetközi... A németeknél egyébként szerintem a képesség meg lenne - azért a Siemens nagyon komoly gőz és gázturbinákat csinál és a semmiből összerakott a német ipar egy IRIS-T-is - csak nincs vadászgép, amibe bele lehetne tenni. -
#66977
Ezek mind elhanyagolhatóak mennyiségre, ez nem a klasszikus nehézipar. -
millerius #66976 Na igen, csak ahol a csúcs-hajtóművek készülnek, oda nem hívják meg a "kínai szakácsokat"! Jelenleg ugye négy ország van a világon, akik önállóan képesek sugárhajtóművek kifejlesztésére, angol, francia, USA, Oroszország. Többen meg csak próbálkoznak vele... -
millerius #66975 Azért azt is vegyük figyelembe, hogy pár évtizede Kínának még a MiG-21 gyártásával is nehézségei voltak, pedig ahhoz kezdetben minden segítséget megkaptak Ivántól, mielőtt összevesztek. -
JanáJ #66974 Karbonból venti lapátot? Jézus.
Értem én, de ha a paksi halászmester mellé teszek 100 szakácsot aki napi 8 órában azt nézi hogy jó, az könnyebb mint nulláról kitalálni. Szerintem itt a szándék hiányzik. Inkább legyen mindenből 2 db amit lehet mutogatni, mint egy dologból elég. Lásd: hordozó lopakogó gépek, stb. -
millerius #66973 Csak a technológiai tudás hiányos, hogy elérjék a megfelelő szintet.
Hogy egy profán, de közérthető példával éljek: én imádom a JÓ halászlevet, de csak jó étvággyal megenni tudom, amit én főzök, azt nem hívnám halászlének. Hiába írná le akárki, milyen nyersanyag kell bele, hogyan kell főzni, ha én csinálnám, akkor se lenne olyan mint amit egyszer egy öreg paksi halászmester főzött nekünk, mert Ő tudta a megfelelő előkészítési és elkészítési sorrendeket, mit meddig kell pirítani/főzni, milyen tűzön/hőfokon, mikor kellenek bele a különböző anyagok, fűszerek stb. ezt hívják TECHNOLÓGIAI TUDÁSnak. Csak egy 1., csúcsteljesítményű és 2., megfelelő élettartamú gázturbinás sugárhajtómű 3., gazdaságos gyártása még egy "picit" ennél is bonyolultabb. Lehet erőlködni és csodákat várni (ebben a Szu.-ban élen jártak, ott egy időben ELVÁRTÁK a csodákat), de ha az elérendő cél érdekében nincsenek egyensúlyban a megfelelő erőfeszítések , akkor a fenti három követelmény közül többnyire csak kettőt sikerül összehozni. -
millerius #66972 Nem csak a hajtóműnek van anyagszükséglete, hanem a kutatás/fejlesztéshez, gyártáshoz szükséges kohónak, vízierőműnek, atomerőműnek, vegyiparnak (szálerősítésű kompozittechnika!), bányatechnikának, meg az olyan iskoláknak és kutatóintézetnek is, ahol a technológiai kutatások folynak és a speckó tudású szakembereket képzik stb. - ugye a BME sem sátorban működik :-) ? Csak hogy egy friss példával éljek, épp múlt héten csodáltuk meg a Dreamliner hajtóművét, aminek kb. 40 centi széles, méteresnél jóval hosszabb, többszörösen hajlított ventillátor-lapátja alig egy kilót nyomott (karbonszálas kompozit-anyag)!!! Van mivel próbálkozni, mire az ipar egy ilyen szintű tuti üzembiztos alkatrész precíziós sorozatgyártására képes - és ez csak egyetlen alkatrésze egy hajtóműnek! -
#66971
A szükséges nyersanyag mennyisége szinte semmi a hajtóműnek, a technológia az, ami egyszerűen nem jön csak úgy. Vannak olyan termékek a világon, amikek a gyártása úgy zajlik, hogy a selejtarány iszonyatosan magas. Ami a teszeken átmegy az jó, a többi meg megy a levesbe. -
JanáJ #66970 (Lehet egyszerre két hsz-re válaszolni? )
Biztos nem én tudom a tutit és ők a hülyék, de annyi lóvét költenek minden másra, hogy nem értem egy ilyen kulcs kérdésre miért nem jut. Bár lehet inkább még csiszolják a vasat és majd utána indul be a gyártás. Bányászat, energia és pénz szerintem van náluk. -
JanáJ #66969 Szerintem robbanó fej nélkül átment rajta és maga az üzemanyag égett el mikor szétesett. Az éles cuccok nem szoktak a túl oldalt kimászni (egyben). Szerintem. -
Így nem hozzá értőként olyan papír volt neki a konténer, hogy beélesedni sem tudott vagy csak a célra repülés és a találat volt a fontos ? -
fade2black #66967 TACTOM 1000miles+ anti ship/tactical tomahawk test
eleje látványos, 2:30tól pedig :)
Utoljára szerkesztette: fade2black, 2015.02.09. 23:22:43 -
millerius #66966 Nemcsak sok pénz, de az is nélkülözhetetlen. Ha növelni akarjuk a kapacitást, akkor nyersanyag is több kell (bányászat), kohó is több kell (speciális építőipar), energia is sokkal több kell (ha szén, olaj vagy gáz, akkor újra bányászat, ha elektromos áram akkor lehet vízienergia vagy atomerőmű), no meg speciális szaktudású szakemberek tömege speciális technológiai ismeretekkel (precíziós ötvözési, öntési és megmunkálási technológia IPARI MÉRETEKBEN - és ez a leg-pénzigényesebb; Ivánék is csodálatos terveket és prototípusokat tudtak gyártani, aztán mikor az ipar képtelen volt az ilyen szintű sorozatgyártásra, elkezdtek "ésszerűsíteni"). Szóval nem egyszerű és nem gyors a megoldás. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#66965
Nem tudjuk pontosan, a WS-10 (a WS-10A elődje) esetén évek teljtek el, de a minőségbiztosítás terén óriásiak a problémák. a WS-10A fél évtized fejlesztés eredménye, és még most is csak ott tartanak, hogy három év alatt hozzávetőleg évi 50-60 darabot tudnak gyártani. A probléma az, hogy a WS-10A-t (majd a B-t) nagyon sok gép használja. Vagyis használná. A J-10B, a J-11B, a J-15 és a J-16 (utóbbi a J-11B családfa következő ága, kétszemélyes csapásmérő vadászbombázó AESA radarral). Kvázi az összes modern kínai vadászgép erre a hajtóműre épül(ne). A kínaiak pedig nem tudnak eleget gyártani belőle...
Csak csendben jegyzem meg, hogy ezek a vadászgépek a WS-10 nélkül mind-mind AL-31F hajtóművekkel repülnek. Még a J-20 is (ami egyébként WS-15-el fog (talán) repülni, ami egy másik kínai gyár terméke lesz). -
fonak #66964 Nem, úgy tűnik ehhez olyan technológiai tudás kell, ami nem triviális, nem egyszerű ellopni se, állítólag Kína az Apollo-programhoz mérhető pénzt tolt már bele a hajtóműfejlesztésbe. Indiának meg beletört a bicskája a saját hajtómű létrehozásába... -
JanáJ #66963 Azt tudom hogy nem egyszerű hajtóművet gyártani, csak nem értem mi a szűk keresztmetszet. Nem hinném hogy csak a pénz. -
millerius #66962 Nyilvánvalóan le tudnak gyártani 100 darabot is, csak az a nem mindegy, hogy mennyi idő alatt. A hajtóműgyártás az méregdrága kohászati és ötvözési csúcstechnológiát jelent, és a kapacitást csak drágán , hatalmas beruházásokkal lehet növelni. Ha pl. 100 hajtómű legyártásához 1 év kell, és ennyi idő alatt legyártanak 80 komplett sárkányt és elektronikát bele (ez min. 160 hajtóművet igényelne tartalék nélkül), akkor ugye tudnak gyártani, de túl keveset. -
JanáJ #66961 Mi az akadálya annak hogy ha egyet tudnak megfelelően legyártani, akkor 100-at nem? -
#66960
Sajnos a kínaiak elég szűkmarkúan bánnak az információkkal, sac per kábé a J-11B avionikáját és radarját kapja meg, nevezetesen:
-Egy kínai radar kerül az N001 helyére, ez hagyományos kialakítású, 8 célt tud követni, ezekből 4 ellen rakétát rávezetni.
-Az analóg műszerfal helyett nagy méretű LCD többfunkciós kijelzők.
-Radarbesugárzás-jelző és közeledő-rakéta-előrejelző
-Integrált ECM (?)
A Szu-27K egy klasszissal van e mögött, elavult radar, analóg műszerfal, nincs rakéta-közeledés-jelzője, stb. Hozzá kell tenni, hogy az oroszok "letettek" a Szu-27K-ról, kivonják, a helyét a MiG-29K fogja átvenni (amit India pénzéből fejlesztettek ki).
A J-15 is rendelkezik a Szu-27K korlátaival, teljes üzemanyag-mennyiség esetén mindössze két tonna hasznos terhet vihet magával (legalábbis AL-31F hajtómű esetén). A hajtómű a szűk keresztmetszet, Kína saját WS-10A hajtóműve még mindig nem túl megbízható, és nem tudnak megfelelő mennyiséget gyártani belőle megfelelő minőségben. A J-11B-kből már pár tucat le lett szállítva WS-10A-kkal, és legalább két J-15 proto gép is WS-10-el repült már, de a Liaoning fedélzetén csak AL-31F hajtóművel szerelt példányokat fotóztak, illetve az eddig lekapott 8 széria gép mindegyike AL-31F hajtóművel repült (a 107-es és 108-ast tavaly októberben fotózták le).
![]()
J-11B műszerfal, a J-15-öséről még nem került ki kép
![]()
A '107'-es számú J-15, láthatóak a rakéta-közeledés-jelzők a farokkúpon, illetve a hajtóműgondolák alján
![]()
A '108'-as számú J-15
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.02.09. 20:38:15 -
JanáJ #66959 Én is ezt mondom. Fejlődnek, mert a régi "nem baj hogy szar de sok van" nem működik már. Ellenben a sok "kis" állam körülöttük modern hadsereget tart és együtt sokan is vannak. -
#66958
Nekem jó mindenhogyan, a csokitortát, ha péksüteménynek hívjuk is, szeretni fogom. :) Annyiban feltétlenül igazad van, hogy a ZnSe kristályos, míg a hétköznapi szilikátüveg egy amorf anyag. Ami az üveg definícióját illeti általánosságban, azt viszont nem értem, hogy hogyan jönnek ide a "hősugarak", és a linkeden (az angolon sem) olvastam semmi ilyesmit. Sőt, a fóliasátornak épp az az esze, hogy az energiahordozó fotonokat egy adott hullámhossztartományban a transzmisszió függvényében valahogyan átereszti, az ezt az energiát már felvett belső környezetet, felmelegedett levegőt - a szél kizárásával leállítja az áramlást, a fólia anyaga plusz hőellenállásként viselkedik hőátadás-, és konvekció szempontjából stb. - kevéssé. Ha hősugárzás szempontjából nem lenne átjárható a fólia, akkor azzal takarnánk le a kocsi szélvédőjét nyáron, nem valamilyen reflektív anyaggal, vagy legalább kartonlappal. :)
Persze, nem haditechnika, meg nem is lényegi kérdés; a hozzászólásombó egyedül annyi lehet érdekes, hogy volt egy tippem arra, hogy pontosan mi fityeg az optikai eszközön.
Ehhez még egy adalék, a "nem sűrűn cserélték"-hez ugrott be, hogy egyetlen ilyen meniszkuszlencse az iparban pár éve alulról kocogtatta a száznyolcvanezret forintban.
