95112
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • kiskorúbézoltán #84787
    Az SK-t ne is emlegesd, mert nagyjainkból kinézem, hogy ócskavasáron megveszik valamelyik osztrák hulladéktelepről...

    A magyar beszerzések - egyik - problémája volt, hogy nem voltunk hajlandóak teljes rendszereket beszerezni. Megvettük egyes elemeit, azzal a felkiáltással, hogy majd később, ha lesz pénz megvesszük a többi részét is éééés majd akkor jól odabaszunk. De persze sose jött el az idő amikor nekünk lett pénzünk.
    A másik probléma, hogy beszerzéseknél nem volt szokás elgondolkodni azon, hogy üzemeltetni/fenntartani/kiképezni is kéne és annak költségei is vannak.

    Persze mindez csak a múlt, a mostani helyzetet nem ismerem.
  • [NST]Cifu
    #84786
    Ha logikázunk, akkor lehetne abból kiindulni, hogy családban gondolkozunk. Ilyen téren pl. CV90 család - lenne lövészpáncélos, CV90-120 közepes harckocsi és akár AMOS önjáró aknavető. De pl. a lenti Cockerill tornyot szinte bármire rá lehet hegeszteni, ami elbírja (függően a fegyverzettől és a páncélvédelemtől 3-8 tonna).

    Nekem az "annak megfelelő"-ből elsőre az osztrák SK-105-ös ugrott be...
  • kiskorúbézoltán #84785
    Én is erre gondolok, amolyan teszkógazdaságos tűztámogató dolognak tűnik mint amilyennek az amik szánták a Stryker alapú MGS-t, de ez a megközelítés nekem jobban tetszik mint az ami.

    Ami esetleg majd kapcsolódhat a témához hazai vonatkozásban, hogy időnként feltűnnek mostanság olyan hírek, hogy harckocsit vagy "annak megfelelő harcjárművet" vennénk.
    Rosszindulatú gecc vagyok, de ha ebből lesz is valami akkor abból az utóbbira tenném a nem létező pénzem. Éééés ez utóbbi bizony valami ilyesmi lehet. Vagy újramelegítik az olasz kerekes akármit a 105-össel, mert - most a hasamra ütök - az olasz bagóért eladná valami levetett cuccát. Mondjuk ennek ellentmond a mostanában emlegetett láncos kell nekünk dolog. Meglátjuk.
  • [NST]Cifu
    #84784
    Igazából úgy vélem, hogy ez egy, a modern ellenséges MBT-ket leszámítva minden ellen alkalmazható harcjármű, amely könnyű és olcsó. A 105mm-es huzagolt löveg könnyedén lenyomja az összes páncélozott harcjármű (ami nem harckocsi) és a nehéz lövészpáncélosok frontpáncélzatát talán a Namer-t és a T-15-öt leszámítva. Indonéziának elég lehet...
  • molnibalage83
    #84783
    A félaktív még önmagában nem lenne kizáró ok, ha nagyon elvi síkon nézzük. A fő baj a CW alávilágítás, mert az az RPN nem tud.
  • Drubowski
    #84782
    B-52

  • ximix #84781
    Egy oldal, FEKO -link
    (sok szép színes ábra van)

    Naval Radar Analysis with UTD



    Advanced RCS Visualisation with POSTFEKO and Lua Scripting
  • ximix #84780
    [NST]Cifu #84775
    Kaplan gyártása

    A váz olyan kialakítású, hogy elöl keskeny hátul széles, így kétoldalt van hely az utólagos védelemre, és az orr is szintén hasonló.
    -------------------------------------------------------------
    JanáJ #84767

    A képek alapján az egy "domb" szerintem,
    A "problem" is talán ebből adódik, hogy x kilométeres körben maga körül vak lesz ezáltal, csak a védelmére kirendelt egységekkel kooperálva fog látni valamit közelre, szerintem.
    A TH meg képes lapos kúszásra és ott már nehéz követni sok a zavarás, egyedül a sebbegése árulkodó, hogy valami 50 méterrel a föld felett 800-al repeszt, de szemből nem valami nagy a radarkeresztmetszete.
    A nagyszámú TH-ra S-400-al kár lövöldözni, mert hamar kifogy és akkor védtelen, ilyen 100db TH-k esetén szerintem csak magát tudja védeni egy darabig, ha ő is célpont ha meg nem akkor "mozizik" esetleg célirány adatokat oszthat meg más egységekkel.
    Ő inkább arra jó ha valami nagy raksit küldenek, vagy bombázó rajt és visszatartó erő, hogy az enemi repcsivel meg se próbáljon arrafelé kolbászolni, mert kampec,de szerintem HPASP tudja a tutit.

    Utoljára szerkesztette: ximix, 2017.10.09. 20:46:09
  • kiskorúbézoltán #84779
    Megtaláltam közben, nem úszik, család része. Érdekes koncepció.
  • kiskorúbézoltán #84778
    Érdekesen magas és koczka a teste. Járműcsalád része lenne vagy úszni szánják valahogy? Utóbbihoz a 35t elég soknak tűnik így ránézésre.
  • Hpasp #84777
    Az Sz-400 képes lehet az Sz-200 -as komplexum rakétáit célravezetni?

    Nem képes, azok félaktív rávezetésűek.
    Azoknak a Szír RPC-k világítják meg a célt.
  • F1End
    #84776
    Az Sz-400 képes lehet az Sz-200 -as komplexum rakétáit célravezetni?
  • [NST]Cifu
    #84775
    Modern Medium Weight Tank (MMWT), aka Kaplan MT, aka Harimau Hitam (fekete tigris). Egy török (FNSS) - indonéz (PT Pindad) kooperáció eredménye, belga Cockerill CM3105 toronnyal. A 35 tonnás jármű erőforrása egy 700 lóerős, a páncélvédelme nem ismert, de feltehetően maximum 30mm-es gépágyú ellen elégséges szemből. Feltehetően az indonéz prototípust mutatták be most a felvonuláson:



  • [NST]Cifu
    #84774
    Ott vannak az érintett osztályok:

    Yankee-osztály: SS-N-6 (R-27) rakéta hatótávolsága: 2400-3000km
    Delta-I osztály: SS-N-8 Mod.1 (R-29) rakéta hatótávolsága: 7700km

    Tehát amíg ezek az osztályok rendszerben voltak, addig járőröztek is (a Yankee-osztályt az 1980-as évek végén kezdték el kivonni, a Delta-I osztályt 1994-ben).
  • molnibalage83
    #84773
    Érdekes, hogy milyen sokáig járőrőztek az USA partjainál orosz tengók. Én azt hittem, hogy már a '70-es évek végén leszoktak erről a D III osztály érkezésével.
  • [NST]Cifu
    #84772
    Nem hiszem hogy a testbe elhelyezett legénység pont a fentről érkező támadások kapcsán sok minden megoldana.


    Ha a torony alatt vagy mögött van a személyzet kapszulája, akkor igen. A T-14 megoldásánál nem.



    a a testben van a legénység, annak van két óriási hátultöltője - mindenki egy kupacban van és a lélektani pillanatban szinte biztosan nehezebb elhagyni a harckocsit - egymást akdályozzák, kevesebb/kisebb a búvónyílás.

    A 4 fős legénységű harckocsiknál mindig eleve legalább eggyel kevesebb búvónyílás van, mint személyzet - jellemzően az irányzó az, aki vagy a parancsnok vagy a töltőkezelő után tudja elhagyni a tornyot.
    A Merkava-k esetében ugyebár a legénység alapvetően a hátsó ajtón tudja a járművet elhagyni, csak a parancsnoknak van már saját búvónyílása.
    A legtöbb testben való elhelyezésre vonatkozó terv kétféle megoldást kínál: torony előtti kapszulánál mindegyik harckocsizónak saját búvónyílása van (pl. T-14), torony alatti vagy torony mögötti kapszulánál pedig hátsó ajtón hagyják el a harckocsit.

    Az aktív védelem viszont működhet, ráadásul már működik is.


    Ehhez képest... A Merkava esetében az Thropy, a T-14 esetében az Afganit nem véd fentről érkező rakéta esetén, a Chally2, Leo2, Leclerc és Abrams esetében pedig szinte senki sem használja azokat az APS-eket, amelyek képesek függőlegesen beérkező veszélyforrást is semlegesíteni (AWiSS, Iron Fist, AVePS, LEDS-150) szinte alig van még rendszerben valahol.

    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.10.09. 11:02:37
  • molnibalage83
    #84771
    Ráadásul felfele működő aktív védelemnél még kevésbé kell figyelni arra, hogy ki van körülötted.
  • Kurfürst
    #84770
    Nem hiszem hogy a testbe elhelyezett legénység pont a fentről érkező támadások kapcsán sok minden megoldana. HK-HK esetén jó a testben lévő legénység, mert a testet el lehet rejteni, így a toronytalálatok nem okoznak feltétlenül veszteséget.

    Ha a testben van a legénység, annak van két óriási hátultöltője - mindenki egy kupacban van és a lélektani pillanatban szinte biztosan nehezebb elhagyni a harckocsit - egymást akdályozzák, kevesebb/kisebb a búvónyílás. Ha a harckocsit hatásos találat éri, szükségszerűen ott fognak maradni néhányan, csak nem mindegy hogy a komplett legénység vagy a balszerencsések, a lényeg inkább aki megmaradt az el tudják hagyni mielőtt a lőszer/üzemanyag berobban.

    Én inkább abból indulnék ki hogy felülről érkező támadások ellen a passzív védelem zsákutca, a páncélvastagság/hatékonyság mindig limitált lesz, a pct. rakéták és más lőszerek mérete viszont kevésbé, ahogyan mindig lehet elég nagy IED-et csinálni ami bármilyen IED védelmet is zárójelbe tesz. Az aktív védelem viszont működhet, ráadásul már működik is.
  • [NST]Cifu
    #84769
    Nem igazán analóg a vadászgép és a harckocsi ilyen téren. Igen, a harckocsira is lehet modernebb tűzvezető rendszert, modernebb optikát, modernebb rádiót, aktív védelmet szerelni, de a fő fegyverzet, az alap páncélvédelem és az alapvető kiépítést nem, vagy csak korlátozottan tudod megváltoztatni - itt pedig legalább olyan fontos dolgokról beszélünk, mint a lopakodó képesség vadászgépeknél / bombázóknál.

    Nemrég volt téma a fentről támadó pct. rakéták kérdésköre. Nos, a SEPv3 ugyanolyan torony-ajtókkal bír, mint az M1A2:



    Nem rossz, de gyakorlatilag réselt páncélzat van ott, nem egy NERA / ERA modul. Vesd össze ezt a Merkava Mk.4 torony-ajtajával:




    Hosszú távon pedig erre csak az a megoldás, hogy a személyzetet a testbe száműzik, hogy minél kevésbé legyenek kitéve a veszélynek...
    Vagy pedig aktív védelmi rendszer kell, ami a fentről érkező veszélyforrásokkal is tud valamit kezdeni...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.10.09. 09:50:24
  • JanáJ
    #84768
    Vicces, hogy a HW-hez kb nem is nyúlnak. Szerintem igazuk van. Kb az van most hk. szinten, mint anno a 4++++ gépeknél, hogy a meglévő sárkány tudását nagyban növeli az "elektronikai" fejlesztés.
  • JanáJ
    #84767
    Nem értem. Van egy repterük amit meg akarnak védeni. Oda küldik a Moszkvát. Bár probléma, de nem gondolom cikinek, hogy ez nem véd a rakéta sorozat vetők ellen. A helyzet fokozódik, meg gondolom politikai izmozásból is jön az Sz-400. Egyből minden firkász és karosszék tábornok 400 km sugarú köröket kezd el rajzolni a térképre. Gondolom Ivánnak is feltűnt, hogy egy gödörben vannak. :-) A Th-okat meg honnan szedi, hogy a radar közelében repült el? A TH elrepül a napig meg vissza akkora hatótávja van. Simán kikerülhették az orosz SAM-eket. Ismert egyáltalán az ami rombolók helye amikor a Th.-kat indították?
  • [NST]Cifu
    #84766
    Ebben a hónapban érkezik meg az első M1A2 SEPv3 harckocsi az US ARMY-hoz.



    A SEPv3 újdonságai első sorban elektronikaiak: kap egy APU-t, nagyobb felbontásúra cserélik a színes kijelzőket a parancsnok és az irányzó paneljén, lecserélik a sorőr és az irányzó kezelőpaneljét, új számítógépet kapnak, egy CREW ( Counter Remote Controlled Improvised Explosive Device – Electronic Warfare) nevű rádióirányítású IED-k zavarására szolgáló integrált EW modult és a Blue Force Tracker 2 baráti egységek helyzetét követő rendszert.

    A hadsereg Abrams harckocsijainak SEPv3-ra történő átalakítás nagy számban várhatóan jövőre kezdődik meg, és potenciálisan mindegyik harckocsi megkapja (az US ARMY seregben).

    A következő lépcsőfok az SEPv4, várhatóan 2023-2024 körül érkezik, első sorban új hőkamerát, szenzorokat (többek között lézer-besugárzás jelzőket és időjárás-érzékelőket), lőszer-adatkapcsolat, az ehhez szánt új Advanced Multi-Purpose (AMP) lőszerrel együtt, amely váltja a HEAT-MP, Kartács (Canister) és Akadály-romboló (Obstacle Reduction) lőszereket is. A már betöltött lövedék gyújtóját menet közben lehet az adott feladathoz legjobban illően programozni.

    Az aktív védelmi rendszer (APS) esetében vizsgálják a lehetőségeket, de még nem tisztázott, hogy sorra kerül-e a felszerelése, ha igen melyik program keretében és hogy pontosan melyik APS rendszert fogják rendszeresíteni.

    Szintén érdemes megjegyezni, hogy alaphelyzetben a SEPv3-asokon nem látni a TUSK csomag keretében felszerelt ERA blokkokat. Viszont más kiegészítő védelmet sem, a feltételezések szerint a TUSK Mk.2 marad az alapértelmezett harci helyzetekben...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.10.09. 07:18:17
  • ximix #84765
    USNS Mercy kórházhajó, nem kicsi


    USS John S. McCain (DDG-56) úszó szárazdokkolása



  • Hpasp #84764
    Hát igen csodák nincsenek...
    ...a 80-as évek óta a helyi domborzat semmit sem változott.

    Ahová akkoriban értelme volt nagy-hatótávolságú lérakot (Sz-200VE) telepíteni, manapság is leginkább oda van értelme az Sz-400-assal parkolni.

    Amúgy a Maszjáfi Sz-400-ast védő Pancír már szerepelt a hírekben.
    :)




    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.10.08. 16:34:57
  • [NST]Cifu
    #84763
    Az elemzés elemzése. :)

    Mondjuk nekem már az gyanús volt, hogy az Sz-400 vs. Sz-350 témakör felmerült. Hiába, a Warisboring is egyre ad le a minőségből... :(
  • Hpasp #84762
    Ez az Sz-200VE osztálycsoport három hegycsúcson fért el.
    Az elsőn a vezetési osztályt és az osztálycsoport radarjai diszlokáltak.


    A tüzelőállások (értsd rakéták) két szomszédos hegytetőre kerültek.


    Az Sz-400-as osztály, az AAA üteg helyére települt az első dombtetőre, gondolom komolyabb közeli-légvédelmet vittek magukkal, mint amit 3db 57mm-es löveg jelentett korábban. (ezt a korábban készült képet hasonlítsd a lenti butaságban megjelent fotóhoz)





    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.10.08. 09:50:29
  • Hpasp #84761
    Jujjj mekkora marhaság ez az elemzés...
    ... keveri a komplexum típusokat, de a legszebb rész a P-14 az elemzésben.


    A szóbanforgó P-14-esnek semmi köze az Oroszok betelepüléséhez, az ugyanis egy Sz-200VE osztálycsoport része, ami már vagy negyedszázada ott üzemel.

  • [NST]Cifu
    #84760
    Érdekes elemzés került ki a Warisboring oldalra, röviden arról van szó, hogy:

    -Eredetileg ugye egy Szlava-osztályú cirkáló, a Moszkva őrizte a Hmemmem légibázist, az Sz-300F rakétarendszerével. A BM-21 Grad rakéta-sorozatvető támadások ellen viszont képtelen volt hatásos védelmet nyújtani.
    -Ezért odatelepítenek legalább egy Pantcír közellégvédelmi rendszert.
    -2015 novemberében egy török F-16-os lelő ugye egy orosz Szu-24-est, válaszul az oroszok nyílvánosan egy Sz-400-as rendszert telepítenek Hmemmem-be. (Megj.: azt állítják, hogy az inkább egy Sz-350 Vityaznak tűnik, és nem Sz-400-asnak, holott korábban Hpasp is Sz-400-asként azonosította)
    -A probléma a Hmemmem légibázis helyzete, amely egy mélyedésben van, keletre 10km-re van az Alawite hegység (900-2000m), északra 40km-re a Turkmen hegység (~600-700m), amely nagyban korlátozza a légi célok felderítését.
    -Ezért egy Sz-400 (?) egységet telepítettek az Alawite hegység egyik csúcsa közelébe, Maysaf mellé. Viszont a 4 TEL, a 96L6 és a 92N6 radar mellet egy szíriai P-14 látható mellettük:



    -2017 áprilisában ugye egy kémiai fegyvertámadásra reakcióként 59db Tomahawk-ot indítottak az amerikai hadihajók a szír hadsereg bázisai ellen. Az orosz légvédelem (állítólag) nem is észlelte őket.
    -Reakcióként feltűntek az A-50M légtér-ellenrőző repülőgépek Hmammam-ban.


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.10.08. 08:38:46
  • [NST]Cifu
    #84759
    A Falcon toronnyal az a probléma, hogy érdekes és innovatív megoldás... de nem került sorozatgyártásba. A Falcon 3-ról 2012 óta vannak hírek, de kép nem készült róla. A Falcon II-őt felrakták egy helyben gyártott Chally 1 alvázra (Al-Husszein a helyi elnevezése), még a 2010-ben kép is készült róla - de ennyi...

  • Hpasp #84758
    Szovjet SSBN-ek őrjáratozási területei.

  • Massari
    #84757
    Nekem új , lehet másnak is:


    The Falcon development has been assisted by other companies in South Africa and can reportedly be fitted to a M60 Patton series hull, however we can not find any supporting photographical evidence for this and Jordan has gone ahead with the upgrade of its M60 tanks to the M60 Phoenix. It is also possible that the turret could be retrofitted to the Khalid Shir (local designation for the British Chieftain Main Battle Tank) due to their almost identical hulls."

    Felpasszintották M60-asra is a Falcont II-t. Gondolom működőképes standard módon, de fejlesztik a 3-ast. Mintha Cifu írt volna erről de már nem emlékszek konkrétan :>
  • ximix #84756
    0:21 SAPKÁÁÁÁÁÁT......... :D
  • Hpasp #84755
    MN 6904 - A 8. harckocsi ezred és dandár története

  • [NST]Cifu
    #84754
    ToT = Transfer of Technology
  • Hpasp #84753
    Ha egyszer az üzlet beindul...
    ... Sz-400 mellé 7 THAAD osztály, 15milliárdért.

    The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Saudi Arabia for Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) and related support, equipment and services for an estimated cost of $15 billion. The Government of Saudi Arabia has requested a possible sale of forty-four (44) Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) launchers, three hundred sixty (360) THAAD Interceptor Missiles, sixteen (16) THAAD Fire Control and Communications Mobile Tactical Station Group, seven (7) AN/TPY-2 THAAD radars.


    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.10.07. 05:02:18
  • molnibalage83
    #84752



    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.10.07. 00:47:24
  • molnibalage83
    #84751
    Mi az a TOT ...???
  • JanáJ
    #84750
    Minek nekik TOT? De komolyan. Atomüberdurva vasakat vesznek, de ezzel sem mennek semmire. Zsoldos, meg kiképző kellene oda.
  • fade2black
    #84749
    Különösen érdekes az üzlet azok után, hogy májusban 110b$ értékeb rendelt SzA UStől kb mindent.
    De ott nincs TOT de még az SA gyártás is minimális. Lehet ez a kulcs.
  • molnibalage83
    #84748
    Azért az F-35 ellen sem hasztalan az Sz-400 főleg, ha lesz hozzá ARH, de azért tényleg komolyan degradálja a steath. A 4++ gépeket viszont szinte zárójelbe teszi. A durva az, ahova elvi szinten kifuthat az ARH 40N6 és a A-50 kombóval. Erről is lesz szó a készülő nagy műben. ;)

    99%, hogy benne lesz, amit elsődlegesen bele akarok tenni és kijön karácsonyra, hogy legyen mit olvasni. Én ezt teszem a közösség fája alá majd. :)
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.10.06. 20:19:10