PC Monitorok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#13762
Sziasztok,
Van egy LG 22MP65, ami a gépből HDMI-n keresztül kapja a jelet. A kérdésem az lenne, hogy van valami program vagy bármi amire legjobban betudnám állítani, hogy a színek valóság hűen adja vissza. Mert a gyári variációk túlzottan eltérnek és nem tudom mit válasszak már.
A választ előre is köszi.
Van egy LG 22MP65, ami a gépből HDMI-n keresztül kapja a jelet. A kérdésem az lenne, hogy van valami program vagy bármi amire legjobban betudnám állítani, hogy a színek valóság hűen adja vissza. Mert a gyári variációk túlzottan eltérnek és nem tudom mit válasszak már.
A választ előre is köszi.
#13761
na azt hiszem a pc monitor keresgélésemet ezennel befejeztem, köszönöm ezúttal is a korábbi segítőkész hozzászólásokat.
konklúzió : valóban csak full hd moncsit érdemes venni, főként azért mert olyan kicsi az árkülönbség, hogy nem mindegy ? majd leveszem 1440/900-ra a megjelenítést hogy kellően gyors legyen a frame/sec, amíg nem veszek egy erősebb kártyát még az idén. tehát a hd ready mindenképp kilőve, hacsak nem tud vki olyan érvet,hogy az kevésbé tud elromlani vagy kiégni mint a full hd-s panelok pixeljei
addig keresgéltem míg ráakadtam erre :
http://www.grx.hu/shop/televizio/lcd-tv/blaupunkt-b32a141tcfhd-32-82cm-full-hd-led-tv?utm_source=depo&utm_medium=aggregator&utm_campaign=aggregator
http://megveheti.hu/Blaupunkt-BLA-32/147I-GB-5B-FHBKU-EU-32-Full-HD-LE#page_artdet_tabs
egy árban van, valaki meg tudná mondani hogy mi a különbség a kettő között _? mert akkor a jobbikat venném, márha van lényegi különbség a kettő között
és köszönöm hogy lebeszéltetek a hd ready-ről !
konklúzió : valóban csak full hd moncsit érdemes venni, főként azért mert olyan kicsi az árkülönbség, hogy nem mindegy ? majd leveszem 1440/900-ra a megjelenítést hogy kellően gyors legyen a frame/sec, amíg nem veszek egy erősebb kártyát még az idén. tehát a hd ready mindenképp kilőve, hacsak nem tud vki olyan érvet,hogy az kevésbé tud elromlani vagy kiégni mint a full hd-s panelok pixeljei
addig keresgéltem míg ráakadtam erre :
http://www.grx.hu/shop/televizio/lcd-tv/blaupunkt-b32a141tcfhd-32-82cm-full-hd-led-tv?utm_source=depo&utm_medium=aggregator&utm_campaign=aggregator
http://megveheti.hu/Blaupunkt-BLA-32/147I-GB-5B-FHBKU-EU-32-Full-HD-LE#page_artdet_tabs
egy árban van, valaki meg tudná mondani hogy mi a különbség a kettő között _? mert akkor a jobbikat venném, márha van lényegi különbség a kettő között
és köszönöm hogy lebeszéltetek a hd ready-ről !
#13760
Nem tudok róla nem hiszem.Ha elvinném tuti inkább rámsóznának egy újat <#miaz> na de majd megpróbálok valamit köszi a választ.<#smile>
#13759
Nekem ilyen van fél éves és nagyon jó.Az előtte levő is LG volt,6 év alatt semmi baj nem volt vele
Asrock Z170 PRO4S, i56600 16GB Kingston DDR4, EVGA GTX970 SSC ACX 2.0 ,
#13758
Köszönöm 😊
#13757
Nincs bekapcsolva valami automatikus fényerő szabályzó funkció?
Ha 10+ éves cuccról van szó akkor lehet, hogy már kezd elfáradni a panel/elektronika. Érdemes elvinni egy szervízbe, lehet hogy csak valami pár száz forintos baja van vagy ki kell cserélni pár kondit, stb...
Ha 10+ éves cuccról van szó akkor lehet, hogy már kezd elfáradni a panel/elektronika. Érdemes elvinni egy szervízbe, lehet hogy csak valami pár száz forintos baja van vagy ki kell cserélni pár kondit, stb...
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13756
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni....Nemrégiben kezdődött el az a problémám,hogy a monitorom egyre sötétebb.Mármint játékoknál érzékelhető ha árnyékos helyre megyek vagy ha olyan helyen vagyok ahol sötét van akkor nagyon sötét van.Hiába van a fényerő maxon és a játékon belül is állítok fényerőt mindig(persze ha lehet) de ezek sem segítenek. Semmit nem lehet látni azokon a helyeken és elég zavaró =/ Alapjáraton nincs vele probléma nem villog nem szórakozik semmi mással csak ezek a sötét dolgok kiakasztanak.Kb 10-11éves ez a kütyü,tény nem mai darab de elég jól bírj(t)a eddig.Próbáltuk másik gépre kötve de ugyanúgy sötét.Valamelyik fórumon olvastam valami "reset"-et vagy nem tudom mit de valami hasonlót csináltak a monitorral(?)...valami ötlet vagy dísznek még jó lesz? <#falbav>
#13755
Statikus kontraszt arányt kell figyelni, az általában 800-1500:1 között ingadozik. Az ilyen 50000000:1-hez csak parasztvakítás, ez dinamikus kontraszt arány ami teljes mértékben jelentéktelen.
A válaszidővel szoktak még hasonló módon trükközni, amikor nem a fontos adatot adják meg (g2g) hanem a leggyorsabb mért eredményt ami megintcsak átverés. Ezért van az, hogy pistike megveszi a csoda TN-es szamszungot meg eldzsít fillérekért mondván, hogy micsoda kontrasztaránya van meg milyen gyors válasz ideje (1-2ms), aztán pislog amikor a többe kerülő DELL vagy bármi egyéb normálisabb monitor a lassabb válaszidővel meg alacsonyabb kontraszttal mégis szebb képet ad. Válasz idő is bőven jó 12-15ms-ig.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.02.06. 14:16:25
A válaszidővel szoktak még hasonló módon trükközni, amikor nem a fontos adatot adják meg (g2g) hanem a leggyorsabb mért eredményt ami megintcsak átverés. Ezért van az, hogy pistike megveszi a csoda TN-es szamszungot meg eldzsít fillérekért mondván, hogy micsoda kontrasztaránya van meg milyen gyors válasz ideje (1-2ms), aztán pislog amikor a többe kerülő DELL vagy bármi egyéb normálisabb monitor a lassabb válaszidővel meg alacsonyabb kontraszttal mégis szebb képet ad. Válasz idő is bőven jó 12-15ms-ig.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.02.06. 14:16:25
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13754
Sziasztok!
Kontraszt arány mennyire fontos egy monitornál? Mert ugyanabban az árban az egyik 1000:1 másik meg 5000000:1. Tudom, hogy fekete-fehér közötti átmenet, és a szem kb 10000 árnyalatot érzékel, de van-e kardinális jelentősége ennek a mutatószámnak?
Kontraszt arány mennyire fontos egy monitornál? Mert ugyanabban az árban az egyik 1000:1 másik meg 5000000:1. Tudom, hogy fekete-fehér közötti átmenet, és a szem kb 10000 árnyalatot érzékel, de van-e kardinális jelentősége ennek a mutatószámnak?
#13753
IPS, minden alapvető csati megvan rajta, 3 év gari, pixelgari. Nagy baj nem lehet vele. Jobb biztos van, csak nem ennyiért. 😊
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#13752
Erről mi a véleményetek? LG monitor
https://www.twitch.tv/nephinplaysgames https://twitter.com/Nephin79 http://www.handofunity.eu/ (Ashes of Creation)
#13751
Üdv!
Dögledezik a monitorom táp-ja (power adapter), s érdekelne, szerintetek helyettesíthető-e egy laptop töltővel?
Találtam mondjuk egy ilyet, ami azért tűnik jónak, mert állítható 12V-re:
http://www.mediamarkt.hu/mcs/product/TRUST-16665-65W-netbook-t%C3%B6lt%C5%91,103952,504836,1307761.html?langId=-19
Mit gondoltok? A segítséget előre is köszönöm!
A monitor amúgy egy Fujitsu Siemens Scaleoview T19-1.
Dögledezik a monitorom táp-ja (power adapter), s érdekelne, szerintetek helyettesíthető-e egy laptop töltővel?
Találtam mondjuk egy ilyet, ami azért tűnik jónak, mert állítható 12V-re:
http://www.mediamarkt.hu/mcs/product/TRUST-16665-65W-netbook-t%C3%B6lt%C5%91,103952,504836,1307761.html?langId=-19
Mit gondoltok? A segítséget előre is köszönöm!
A monitor amúgy egy Fujitsu Siemens Scaleoview T19-1.
#13750
játékra szeretnék tévé-monitort venni. ezt néztem ki magamnak. nem kell full hd és kész, nehogy vki ezzel jöjjön. amúgy paraméterei alapján sztetek ez megfelelő ? válaszidő, képjavító funkciók stb.... nem nagyon értek hozzá
http://www.toshiba.it/television/consumer-tvs/led/w1/32w1433dg/
http://www.euronics.hu/TOSHIBA-32W1433DG-p44109
http://www.toshiba.eu/television/consumer-tvs/led/w1/32w1433dg/
http://icecat.us/en/p/toshiba/32w1433dg/led-tvs-5900496531284-32W1433DG-22517362.html
http://premiumpc.hu/Toshiba-32BL502B-LED-TV
http://www.toshiba.it/television/consumer-tvs/led/w1/32w1433dg/
http://www.euronics.hu/TOSHIBA-32W1433DG-p44109
http://www.toshiba.eu/television/consumer-tvs/led/w1/32w1433dg/
http://icecat.us/en/p/toshiba/32w1433dg/led-tvs-5900496531284-32W1433DG-22517362.html
http://premiumpc.hu/Toshiba-32BL502B-LED-TV
#13749
Akkor jó.
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13748
Ha nem kell feltétlenül vadonatúj darab akkor a monitorgurunál van használt (demo) 24-es DELL és HP, akkor azokat.
Ha mindenképp újat szeretnél akkor valamelyik n+1-edik 27-es LG.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.01.29. 19:10:28
Ha mindenképp újat szeretnél akkor valamelyik n+1-edik 27-es LG.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.01.29. 19:10:28
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13747
Erre nincs tippetek? 😊
https://www.twitch.tv/nephinplaysgames https://twitter.com/Nephin79 http://www.handofunity.eu/ (Ashes of Creation)
#13746
sok-sok éves 22-es fhd monitorom van, már megszoktam hogy minden oldalnál azzal kell kezdeni, hogy belenagyítok 😄
viszont amikor átváltok a 32-es tv-re, mindent lehet visszaméretezni rendesre 😄D
viszont amikor átváltok a 32-es tv-re, mindent lehet visszaméretezni rendesre 😄D
"Nulla tenaci invia est via"
#13745
Itt van előttem egy 22" BenQ, fullHD-val. Semmi baj ezzel. Nekem. Mondjuk szemüveges sem vagyok..
13 éve itt. Szép idő.
#13744
Magát a 24" alatti mértetet kell elfelejteni fHD esetében. A 23,8" már rendben van.
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13743
Tehát akkor *,5-re végződő méretet kell elfelejteni? Mert van 23,8 is 😄
#13742
+1
Ekkora méreten szar a fullHD....21,5-es LG FullHD-m idén lesz 5 éves, azóta átkozom a napot amikor megvettem de GIMP/Inkscape miatt megtartottam. Olvasni nagyon szar rajta.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.01.29. 10:29:59
Ekkora méreten szar a fullHD....21,5-es LG FullHD-m idén lesz 5 éves, azóta átkozom a napot amikor megvettem de GIMP/Inkscape miatt megtartottam. Olvasni nagyon szar rajta.
Utoljára szerkesztette: Blum, 2015.01.29. 10:29:59
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13741
Az apró pixelek.
Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
#13740
Miért, ekkora méreten mi gond a fullHD-vel?
13 éve itt. Szép idő.
#13739
Helló! Max. 80k-ból milyen monitort ajánlanátok, ami kb. megfelel a lenti szabálynak? 😊 (Szabály: ( legjobb panel (most IPS) > legnagyobb natív felbontás > legnagyobb méret )
https://www.twitch.tv/nephinplaysgames https://twitter.com/Nephin79 http://www.handofunity.eu/ (Ashes of Creation)
#13738
21,5 colon fullHD? Remélem nem vagy szemüveges.
Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
#13737
A 22-24 témához nem tudok hozzászólni, 22 colosnál nagyobb monitorhoz még nem volt szerencsém, de már az is kellőképp nagy méretű. Ami biztos, hogy ebben az árkategóriában az IPS panel gyakorlatilag alapnak számít már, TN panellel én már egyáltalán nem vennék monitort. Ha nekem most monitort kéne vennem, én egy ASUS VS229HV-t vennék: http://ipon.hu/webshop/product/asus_vs229hv/566062
Tapasztalatom nincsen vele, de többször is szemezgettem már vele, és egészen jónak tűnik.
Tapasztalatom nincsen vele, de többször is szemezgettem már vele, és egészen jónak tűnik.
#13736
Ennyi pénzből IPS 24", minden más hígszar langyosan. Mit nem lehet ezen érteni?!?!?
Szabály: ( legjobb panel (most IPS) > legnagyobb natív felbontás > legnagyobb méret ) ami belefér pénzbe.
Szabály: ( legjobb panel (most IPS) > legnagyobb natív felbontás > legnagyobb méret ) ami belefér pénzbe.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#13735
Sziasztok!
Meglepő módon monitor vásárlásba vágnám, eddig még igen tompa fejszém 😊 Most egy samu syncmaster 940bf van, kb 10 éves (lehet senkit sem érdekel, de valahol szokták kérdezni, hogy most mi van.. 😊 ) A rászánt összeg 40-50 ezer forint körül mozog. Olvasgattam jobbra balra, de nem nagyon lett határozott véleményem. IPS paneles legyen, vagy ne, 22" vs 24"-ben sem jutottam dűlőre, igaz odáig még nem jutottam, hogy élőben is belebambuljak egymás mellett a kettőbe. Szerintetek, hogy lenne érdemes elindulnom, illetve a tapasztalatok alapján, mit ajánlanátok? Megéri-e az ips panel, vagy nem, mert igazából a betekintési szög nem nagyon izgat (elég ritka az a pillanat, amikor 3-nál több ember nézi a monitort). A 22vs24-ben is szívesen fogadnék pár javaslatot, hogy megéri-e az a plusz 5 centi, vagy ez tényleg csak totál szubjektív élmény alapú kritérium.
Segítségeteket előre is köszönöm 😊
Meglepő módon monitor vásárlásba vágnám, eddig még igen tompa fejszém 😊 Most egy samu syncmaster 940bf van, kb 10 éves (lehet senkit sem érdekel, de valahol szokták kérdezni, hogy most mi van.. 😊 ) A rászánt összeg 40-50 ezer forint körül mozog. Olvasgattam jobbra balra, de nem nagyon lett határozott véleményem. IPS paneles legyen, vagy ne, 22" vs 24"-ben sem jutottam dűlőre, igaz odáig még nem jutottam, hogy élőben is belebambuljak egymás mellett a kettőbe. Szerintetek, hogy lenne érdemes elindulnom, illetve a tapasztalatok alapján, mit ajánlanátok? Megéri-e az ips panel, vagy nem, mert igazából a betekintési szög nem nagyon izgat (elég ritka az a pillanat, amikor 3-nál több ember nézi a monitort). A 22vs24-ben is szívesen fogadnék pár javaslatot, hogy megéri-e az a plusz 5 centi, vagy ez tényleg csak totál szubjektív élmény alapú kritérium.
Segítségeteket előre is köszönöm 😊
#13734
Sziasztok!
A ViewSonic VG2227WM monitorról mik a tapasztalatok? Illetve milyen az LG Flatron L194WT-SF-hez képest?
Mennyire alkalmas játékokhoz, és grafikai munkák elvégzéséhez. valamint videók vágásához?
Köszi!
Utoljára szerkesztette: papi08, 2015.01.22. 17:32:52
A ViewSonic VG2227WM monitorról mik a tapasztalatok? Illetve milyen az LG Flatron L194WT-SF-hez képest?
Mennyire alkalmas játékokhoz, és grafikai munkák elvégzéséhez. valamint videók vágásához?
Köszi!
Utoljára szerkesztette: papi08, 2015.01.22. 17:32:52
13 éve itt. Szép idő.
#13733
egy márkásabb HD Ready tévét akarok venni játék céljára. két érvem van mellette :
1 olcsó,
2 nekem elégnek tűnik az 1366 x 768 -as felbontás egy 82 cm-es képernyőn
3 a jelenlegi viszonylag erősebb konfigurációmon is sokkal gyorsabban és kompromisszumok nélkül futtatná a játékokat mint 1920 x 1080-as felbontás mellett
természetesen azért írok ide vásárlás előtt, mert mérvadóan érdekel néhány hozzáértő válasza, amit előre is köszönök. sajnos nekem még nem volt korábban ilyen nagyméretű kijelzőm anyagi okok miatt, tehát semmilyen tapasztalatom nincs ilyen téren. egy nagyon kafa 22"es monitorom van, de azt már kicsinek találom játékélvezeti szempontból
1 olcsó,
2 nekem elégnek tűnik az 1366 x 768 -as felbontás egy 82 cm-es képernyőn
3 a jelenlegi viszonylag erősebb konfigurációmon is sokkal gyorsabban és kompromisszumok nélkül futtatná a játékokat mint 1920 x 1080-as felbontás mellett
természetesen azért írok ide vásárlás előtt, mert mérvadóan érdekel néhány hozzáértő válasza, amit előre is köszönök. sajnos nekem még nem volt korábban ilyen nagyméretű kijelzőm anyagi okok miatt, tehát semmilyen tapasztalatom nincs ilyen téren. egy nagyon kafa 22"es monitorom van, de azt már kicsinek találom játékélvezeti szempontból
#13732
bocsi és köszönet.
Metallica. Csakis. Amig ki nem halnak. Easyrider öcsém, easyrider!
#13731
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13730
tv-t vennék 200k huf alatt picivel. (kb 500 font)
ledeset szeretnék, de nem kell se uhd se 3d.
egy fullhd-s ledes tv-t szeretnék.
van bárkinek bármi tippje mit lenne érdemes ?
Utoljára szerkesztette: bertino, 2014.12.21. 20:22:08
ledeset szeretnék, de nem kell se uhd se 3d.
egy fullhd-s ledes tv-t szeretnék.
van bárkinek bármi tippje mit lenne érdemes ?
Utoljára szerkesztette: bertino, 2014.12.21. 20:22:08
Metallica. Csakis. Amig ki nem halnak. Easyrider öcsém, easyrider!
#13729
izé... van tv-s topic ?
Metallica. Csakis. Amig ki nem halnak. Easyrider öcsém, easyrider!
#13728
elfogadható. de ha cseréled a vga-t, akkor nem mind1? 😊 addig kibírod, ha pixel hábor is lesz ott 😉
All hail the double x!
#13727
Most cserélek Tv-t Full HD-ra, mert eddig Hd -ready felbontású TV-m volt, az lenne a kérdésem hogy egy 82-es Full Hd tv-t ha leveszem HD-ready felbontásra csúnya lesz-e a kép attól mert nem az a natívja a TV-nek! Erre azért van szükség mert ez VGA nem bírja ajáték közbe a full HD felbontást! De azt is cserélem az év elején, de addig is jó-e így? Szóval nagyon látszana rajta hogy HD-readybe játszok, vagy KB ilyen lenne mint most a mostani HD ready TV-men?
i7-3770+Hyper TX3 EVO / Asrock B75 Pro3 / Sapphire 280X Vapor-X Tri-X / 16GB DDR3 1600mhz cl9 / Samsung 850 Evo 250Gb SSD / LG 42LB650V Cinema3D | Logitech Z-5500
#13726
Az lesz igen!Utánanézek használtan hátha szerencsém lesz és akkor befér az új TV-m mellé.
Köszönöm szépen!!
Köszönöm szépen!!
#13725
Neked emlékeim szerint valami U23xx-ed volt. 😊
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13724
Akkor a nyeszlett LG volt annyi ja,ami úgy remegett az asztalon a legkisebb érintésre mint a kocsonya,persze a képe jó volt.
Na de volt nekem anno egy igazán prémium anyagfelhasználással és összeszereléssel készült Dell-em sajnos már nem emlékszem a tipus számra,na az mint a beton😛 kegyetlen jó monitor volt de azthiszem már nem lehet kapni..
Na de volt nekem anno egy igazán prémium anyagfelhasználással és összeszereléssel készült Dell-em sajnos már nem emlékszem a tipus számra,na az mint a beton😛 kegyetlen jó monitor volt de azthiszem már nem lehet kapni..
#13723
Soha nem kaptál 40k-ért ilyen minőségű monitort...nyeszlett LG-t esetleg 😊
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13722
Hát igen.Ez a legjobb ajánlás ezért az összegért ez tény(utánanéztem) de nem,inkább egyik se kell.Annyira nem nyerte el a tetszésem,hogy őszintén válaszoljak(ennyi pénzért).
Régen ezt a Dell-t is úgy dobták volna utánam 40ezerért újonnan😄
Esetleg 27"-os monitorért kiadnám a pénzt de ilyen kisebbért nem.
Régen ezt a Dell-t is úgy dobták volna utánam 40ezerért újonnan😄
Esetleg 27"-os monitorért kiadnám a pénzt de ilyen kisebbért nem.
#13721
Fényes kijelzős, ami pár embert zavar (köztük engem is) de attól még egy kiváló monitor és ennyi pénzért én is megvenném.
Ha ragaszkodsz a matthoz akkor Acer G247HL bid-t ajánlanám
Ha ragaszkodsz a matthoz akkor Acer G247HL bid-t ajánlanám
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13720
Ez a szinte "tükrös" megoldás amit itt régebben szidott a nép,nem?😊
Vagy rosszul emlékszem,hogy ez helyett még te is másik DELL-t vagy LG-t ajánlottál?
Vagy rosszul emlékszem,hogy ez helyett még te is másik DELL-t vagy LG-t ajánlottál?
#13719
Rádobsz 3k-t és kapsz DELL S2340L-t
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13718
Max.50e.ft-ig milyen Monitort érdemes megvenni?
#13717
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#13716
<#hehe>
All hail the double x!
#13715
Akkor marad a wireless monitor <#nezze>
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
#13714
csak úgy megjegyzem, hogy az életben nem fogsz te 60Hz-nél többet átküldeni semmilyen kábelen 😉
All hail the double x!
#13713
köszi megtaláltam össze is dugtam szépen,de kiderült hogy csak 60 hertzen tudja monitorként a full HD-t a tévém,így felejtős a dolog,mert kib@ssza a szememet :/ egy próbát megért 😊
Történjen bármi, amíg élünk s meghalunk... Mi egy vérb?l valók vagyunk!