5388
Avagy az NV3X...
Ha netán törlödne a hozzászólásod, csak csekkold ezt: #1940
Ha netán törlödne a hozzászólásod, csak csekkold ezt: #1940
-
#245
hat engem nem nagyon mozgat hogy egy kartya 400 vagy 529 fps-t nyom igy 2003-ban:DD -
#242
csak tudnam hogy ezt a 400 dollaros arat honnan szeditek????en meg nem lattam ilyen hirt?? -
#241
A DOOMIII engine egy GF1 effektjeit tamogatja a 9700 a futtatashoz kell, Carmack azt irta hogy elkezdi az uj enginet es a ki indulo kartya a 9700\FX lesz mert ugye 2-3 ev mulva jelenik meg ra jatek. -
Csibe13 #240 Ja, vissza az egész, nem ide akartam irni!!!!!!!! -
Csibe13 #239 Nem 13 éves vagyok ember, hanem 21, oké??
A 13 csak úgy jött a regisztrációnál! -
#238
"Kisfiam, már akkor CSztem mikor te még csak rajzoltad a katonákat az oviban... szal nem kellene ennyire tudni:) (hamár ennél a stilusnál tartunk:)"
Ha ilyen vén róka vagy, akkor igazán tudhatnád, hogy mennyit számít, és nem csak CS-ben, hanem minden FPS-ben. Igaz, én RPG-ben sem szeretem, ha darabosan forog körbe a kép (NWN full detail)
"Nem volt ám mindig dzsífórsz 4, amin 300FPSel megy (holott a HL engine amugy is csak 100ig megy), és érdekes módon mégis mentek valahogy a dolgok..."
Így van. Most viszont ad egy: 19-es monitorom van, amin jobban látszik, as kettő: megszoktam a magasat, és nem engedek belőle. Én ugyanis nagyon érzem.
A 60 Hz-cel sem volt semmi bajom évekig, most meg 85-től is fáj a szemem, és látom, hogy villog. Az ember megszokja a jót, de látom, hiába magyarázom. -
Csibe13 #237 Méghogy AMD mellett nem kell fűtés...
Akkor FX mellett lehet főzni... -
Cvd #236 "Kisfiam, már akkor CSztem mikor te még csak rajzoltad a katonákat az oviban... szal nem kellene ennyire tudni:) (hamár ennél a stilusnál tartunk:)" - Nem mintha ez döntő lenne, de ovodás voltál, amikor hozzájutottam az első számítógépemhez...:)) -
Cvd #235 "Amúgy, cvd, olyasmire nem látom értelmét visszavágni, aminek köze nincs a témához. Mert rendszeres olyan dolgokkal érvelsz, aminek a vitához semmi köze." - válaszoltam az általad felvetett dolgokra. Többek között a 128bites memóriavezérlő/az FX vs 9700 sebesség/DX9 dolgokban szóltam hozzá (mint te is).Az én hozzászólásaimnak miért nincs köze a támához, ha a tieidnek van? Ráadásul még mindig nem tudod megvédeni az álláspontodat, ehelyett engem vádolsz, hogy nem a témában válaszolok. Ez még mindig MELLÉBESZÉLÉS a részedről!
"Ami az R300&Doom3 esetét illetni, szerintem ugyancsak jobb ha utánanézel, hogy is volt, mert még interjú is volt a neten erről carmackkal." - Akkor magyarázd el, hogyan mutathatták be a motort a Gef3 megjelenése idején, amikor még sehol sem volt R300. Jöhet a bizonyíték, hol is nyilatkozta Carmack hogy R300-on lett írva a motor? Én most alátámasztanám TÉNNYEL az ellenkezőjét. MacWorld, 2001 Tokyo (hol is volt R300 2001-ben?):
"This footage from MacWorld 2001 in Tokyo includes two demonstrations of the GeForce 3 in action. The second one is id Software's John Carmack demonstrating some of the features of the upcoming Doom game using the GeForce 3. "
http://www.fileplanet.com/files/50000/56348.shtml
Te jösz...:)) -
K.András #234 "Már bocs, de az FX is a csúcskategóriába készül, és amig ilyen bonyolult PCBt, illetve drága eljárásokat követel a gyártása, addig aligha lesz belőle mainstream változat."
Akarsz az árárol beszélgetni megint?Hat honappal az ati megjelenését követöen,az nvidia képes tartani egy olyan árat ahogy irod "ILYEN BONYOLULT" technologiával, amit az ati hat honappal ezelött tudott a 0.15-mikronos technologiájábol kihozni!!!Te irtad hogy 400dollár volt elöször az ati, hát alul be van linkelve az fx 5800 annyiba kerül majd, és ha valoban 25%-ot ráver akkor olcsobban tudtak jobb kártyát elöállitani mint az ati,és ha netán az 5800 ultra valoban ráver az atira plusz száz dollárért 50%-ot meg netán három honap után lemegy az áruk egy százasal ahogy az atinak is lement(meg minden videokártyánál idáig),akkor el lehet mondani hogy az ATIT LEMOSTA AZ fx
2.Ne te szabd meg nekünk mi a pr-duma, mert akkor azt mondhatom minden atisnak hogy az ati által kiadott pr dumát nyomja, aztán mindenki pr-ezni fogja a másikat, hát hova vezet ez? ÉN a saját véleményem mondom ,és azokbol az informáciokbol lehet levonni következtetéseket,amiket itt irtatok, olvastunk együtt,bejöhet ez is az is, láttunk már sokmindent, de a technologiai váltás magával hozza a nagyobb teljesitményt, azért ebben megálapodhatunk ugye?Meg ha már ott tartunk és komolyan gondolod a dolgot, akkor hogyan lehet az hogy egy cég hamarabb kijön egy technologiával, akkor ki vezeti a versenyt?Vagy nálatok a második az elsö, vagy mi? -
Anee #233 El vagy tájolódva
Ne abbol indulj ki hogy MAGYARORSZÁGON a maxx felbontást az 1280*1024*60Hz jelenti...nállam 1920x1440 et birja 60HZ-en bár még az 1600*1200-at sem használom...és mért?Mert csak egy mezei 7200-as radeonom van...de tény és való elérkezettnek látom az időt hogy egy 9700at vegyek...
Ha netán ilyen felbontást használnék akkor is megjegyezném hogy az ATi képminőségével sajnos nem versenyezhet az nVidia....és mert neked GF3-mad van nem azt kell a legjobbnak tekinteni...anizotropikus szűrése még rondbb mint 7200-esen pedig ez se a csúcsa a képminőségnek...és ha ilyen szinten gondolkodnék akkor is Fire GLnek az aktuális legjobbját venném....
Mi köze az FX-nek az nForcehoz?annak is ugyanekkora hirverést vágtak készítették egy évig, bejelentették jó előre s mire kijött mi lett....1-2% sebeségnövekedés hipermagas felárért ami köszönhető a hiperbrutál nyáknak amit igényelnek.....
miért bukás a 0.13? Mert csak emiatt csúsztak majd fél évet ráadásul a melegedés sem csökkent ahogy az várni kellene -kicsit XP2200+ beütés-......ez meg hogy nem adják ki kisebb gyártóknak nem az hogy ilyen meg olyan minőségű legyen hanem hogy NINCS ELEGENDŐ Mennyiségben
meg pl ECS is elő tudna állítani 12 rétegű nyákot:-)Minden kamura felkapod a fejed... -
Borg #232 Kisfiam, már akkor CSztem mikor te még csak rajzoltad a katonákat az oviban... szal nem kellene ennyire tudni:) (hamár ennél a stilusnál tartunk:)
Nem volt ám mindig dzsífórsz 4, amin 300FPSel megy (holott a HL engine amugy is csak 100ig megy), és érdekes módon mégis mentek valahogy a dolgok... -
[Walaki]D`Lair #231 "- nem hiszem, hogy nem ment az alá, csak nem figyelsz, a CS-sek is azt mondogatják, hogy fix 100 van nekik, pedig nem"
Ember!! Nem az hogy nem figyel, hanem NEM VESZI ÉSZRE....... -
#230
Én már nem akadok ki ezen, mert annyira elterjedt ez a hülyeség: "30 fps felett már folyik a game", hogy attól, hogy valaki ezt mondja, még lehet értelmes ember, csak ebben a témában megtévedt egy kicsit.
-
#229
"PS: Ezt a "minimum 90FPS-el lehet csak jáccani" ökörséget meg pont az amatőr gamerek kreálták maguknak, hogy legyen mire fogni, ha nem képesek jó eredményt elérni egy FPSben. Ezzel egész szépen le tudja minősiteni magát egykét ember..."
Ezt a dumát meg azok, akik még nem láttak egy játékot normálisan futni nagy monitoron, vagy szar a szemük.
De ha gondolod, nyomhatunk egy f2f-t, UT vagy CS, nekem mindegy, fraged se lesz :) -
Borg #227 "nem azért nem adják kisebb gyártoknak mert nem felelnének meg hanem mert először csak egy-két gyárban állítják elő, ezzel kedvezőbb kihozatalt és minőséget elérve, majd amikor a gyártási eljárás "standardizálódik", újabb, kisebb gyártók is belépnek. "
Ez ugyanaz mint amit én irtam, csak én lefejtettem róla a pr maszlagot:)
Mert ha logikusan végig gondolod, ez pont az lesz, amit irtam.
Amúgy, cvd, olyasmire nem látom értelmét visszavágni, aminek köze nincs a témához. Mert rendszeres olyan dolgokkal érvelsz, aminek a vitához semmi köze.
Ami az R300&Doom3 esetét illetni, szerintem ugyancsak jobb ha utánanézel, hogy is volt, mert még interjú is volt a neten erről carmackkal.
Azzal meg önmagadnak mondasz ellent, mikor azzal érvelsz (kitudja minek itt) hogy a verseny nem a csúcskategóriában fog eldőlni. Ez igy igaz, csak akkor nem értem miért olyan sirály az nvidia meg az FX? Már bocs, de az FX is a csúcskategóriába készül, és amig ilyen bonyolult PCBt, illetve drága eljárásokat követel a gyártása, addig aligha lesz belőle mainstream változat. Ezzel meg pont hogy kiesik az nvidia a DX9-es mainstream kategóriából. Ez a kijelentésed nekem leginkább olybá tűnt, hogy "ok, szar lesz az FX".
Az FX nem képes lehagyni (vagy csak nagyon kevés esetben) a konkurrens csúcskártyát, minden új technológiája ellenére, igy max akkor lenne ütős kártya, ha megfelelő áron adnák, ennyi.
PS: Ezt a "minimum 90FPS-el lehet csak jáccani" ökörséget meg pont az amatőr gamerek kreálták maguknak, hogy legyen mire fogni, ha nem képesek jó eredményt elérni egy FPSben. Ezzel egész szépen le tudja minősiteni magát egykét ember... -
#226
nemhallja mert tul hangos az FX em hutoje :D -
#225
Mondd a hugodnak, hogy lassabban tekerje a bicajt, amin a dinamó van. Nálam bevált. -
K.András #224 Ironikus és találó :DDD -
K.András #222 A mai gyártási techologiáknak nem hiszem hogy nem tudnának megfeleni a kisebb gyártok, elmentél egy tény mellet ráadásul hogy nem azért nem adják kisebb gyártoknak mert nem felelnének meg hanem mert először csak egy-két gyárban állítják elő, ezzel kedvezőbb kihozatalt és minőséget elérve, majd amikor a gyártási eljárás "standardizálódik", újabb, kisebb gyártók is belépnek. -
K.András #221 Figy, ne ebben stilusban pls.Egyébként elolvastad ami oda van irva a #203-ban?? -
#219
Tök mindegy, minimumon meg maximumon kb. ugyanazt a teljesítményt hozza. -
#218
"Hát nálad akkor valami rohadtúl el van cseszve, mert én aktívan UT2003-mazok :)"
Nálam nincs, mert nem 9700-am van, de több emberrel is megnézettem.
"s csak egy "harmatgyenge" Abit Siluro Ti4600-osom van, de még sosem ment az FPS 55 alá"
Akkor mondanám:
- 55 is kevés
- nem hiszem, hogy nem ment az alá, csak nem figyelsz, a CS-sek is azt mondogatják, hogy fix 100 van nekik, pedig nem
- a 9700 _helyenként_ rosszabbul teljesít benne, mint a gef4
"úgy sem, hogy tizenegyen rocketzetek, flackeltek, jediztek mellettem, körülöttem, stb..."
Ha lenne hozzá kedvem, megmutatnám, de nincs, mert nem a geforce4 a téma. Ha valakinek van 9700, akkor csinálhatunk screenshotokat, ahol 40-50 közötti, és semmi effect, egyszerűen csak állsz és nézed a mapet, és nem valami hülye helyen, hanem ott, ahol gyakni kéne. Harc közben még lejjebb megy.
-
Cvd #217 Persze hogy lesz MX. Tekintve hogy tudásban/sebességben egyre meszebb van az MX verzió a nagytesójától, valszeg egy TNT2-es tudásával fog rendelkezni, és a laikusok veszik majd mint a cukrot.:))) -
WiLDoR #216 ja és nálam az összes gfx beállítás be van kapcsolva és minden max. detailon van - bocs, ezt elfelejtettem hozzáírni... -
[Walaki]D`Lair #215 Nem. De hogy 20fps-t rak a DOOM III alpha demo-ban az kibaszottul semmit sem jelent....
(Amúgy lesz valami GeForce MXFX ? :DDDD -
WiLDoR #214 "Az UT2003-ban helyenként 45 körüli az FPS a 9700Proval."
Hát nálad akkor valami rohadtúl el van cseszve, mert én aktívan UT2003-mazok :), s csak egy "harmatgyenge" Abit Siluro Ti4600-osom van, de még sosem ment az FPS 55 alá, úgy sem, hogy tizenegyen rocketzetek, flackeltek, jediztek mellettem, körülöttem, stb...
Egy Doom 3 ALPHA-tól pedig ne várj túl sokat, az optimalizálást majd csak a beta-ban kezdik el...
Nvidia VS Ati témához pedig annyit, hogy én személy szerint sokkal többet vártam az FX-től, s igaz, hogy eddig Nvidia fan voltam, de könnyen lehet, hogy a következő grafkártya, ami landolni fog a gépemben az Ati lesz. Nvidiában kicsit csalódtam...s nagyon úgy tűnik, hogy Ati keményen átvette a vezetést...kiváncsi leszek majd, hogy mi lesz ennek az egésznek a vége :) -
#213
Ne kiabálj, attól nem leszel okosabb :))
Az UT is alfa? -
[Walaki]D`Lair #212 Bazzzzz!!!! Az az ALFA DEMÓ!!!!!!! NINCS SEMMI BELŐVE BENNE!!!!! -
Cvd #211 "Carmack a doomIII-mat R300ason irta, mutatta be, stb" - Dehogy írta R300-ason, de Borg ezt nem fogja elismerni. Az se érdekli, hogy amikor bemutatták a motort, maximum terven létezett R300.:) Az igazság az, hogy a motor az R300 első működő példányainak idején már döntő részben készen volt, és csak az új technikákat implementálja csak Carmack azóta. Amiért még nincs kint, annak egy oka van, kegyetlen nagy meló felépíteni a pályákat ilyen részletgazdag külsővel. Emiatt lesz viszonylag rövid is a játék. Meg ha még úgy sincs kész, akkor finomítanak is a motoron amíg elkészülnek a pályák. -
Cvd #210 "Gondolkozz, ne mellébeszélj, mint cvd:)" - Ki beszél mellé? Én tényekkel válaszoltam az utóbbi pár hozzászólásomban az általad felvetett dolgokra, amiket te MÉG NEM TÁMASZTOTTÁL ALÁ TÉNYEKKEL. Ráadásul nem válaszoltál egyikre sem, lehet hogy nem tudsz? Viszont natúr lefikáztál. Na ez a MELLÉBESZÉLÉS. -
#209
"Gondolkozz."
Rendben, de akkor te is.
"Carmack a doomIII-mat R300ason irta, mutatta be, stb."
Nem tudom, min írta, ezért tegyük fel, hogy igazad van. És akkor? Nyilvánvaló, hogy az elérhető legjobb kártyán írja. Az nem jelenti azt, hogy az elég hozzá. Az oroszok is az elérhető legjobb műholdat akarták felküldeni holdkőért pár évtizede, mégsem sikerült.
"Jelen pillanatban nincs jobb kártya a 9700PRO-nál (még jóideig),"
Igaz.
"szal ha belegondolsz aligha lehet a doomIIInak nagyobb hw igénye a radeon 9700pro-nál. Hátmég az UT2-nek.."
Ez meg kurvára nem igaz. Egyszerűen annyi, hogy döcögősen elmegy vele. Harcban 20-30 FPS-ek jönnek ki az alphával. Az UT2003-ban helyenként 45 körüli az FPS a 9700Proval. A játszható az lenne, ha sosem menne 90 alá.
-
Borg #208 Gondolkozz, ne mellébeszélj, mint cvd:)
12 layeres PCBre a videokártyák történelmében még sosem volt példa. Éppen ezért NEM FOGNAK TUDNI egyhamar átállni kisebb gyártók. Az asus és az MSI is csak azért, mert jóval nagyobb kapacitásuk és tapasztalatuk van (pl alaplapok utján) -
[Walaki]D`Lair #207 Ne légy már gyökér! Te írtad azt a linket, ahol arról beszélnek, hogy a NV30-as kártyákat CSAK az nVidia fogja kiadni.... -
Cvd #206 Igaz, csak a 9500-as nem volt még versenyben a 3. negyedévben. A 4.-ről még nem láttam adatokat, ott hozhatott vissza az ATI. A Notebook piac meg nem mérvadó, töredéke az asztali gépekének. Mindenesetre elég nagy pofon lehet az nVidiának, hogy még mindig nem tudott betörni ide, pedig már jó ideje van ide szánt procija.
Egyébként nem tudom miért lenne nagy arc az nVidia. Persze hangoztatják úton-útfélen hogy ők a legnagyobbak meg a legjobbak, de ugyanezt teszi/tenné bárki más minden más piacon is. Persze az ilyen kijelentések bántják egy ATI fan fülét, de valljuk be jogosak. Erre a 9700-as pofonra szükség volt, meg évent egyszer-kétszer szükség is lesz a kisebbik oldaltól a nagyobbik felé, különben a nagyobb elszáll. Biztosra veszem, hogy az nVidia most elgondolkodik, főleg hogy az FX eleinte nem fog fogyni a magas ára miatt. Ugyanez játszódik le az ASUS esetében is. nemrég még iszonyatosan drágák voltak, mert a legjobbnak tartották őket, így azt hitték bármit megtehetnek. Csak közben egy halom kisebb gyártó is bebizonyította, hogy tudja hozni az ASUS minőséget (sőt akár felette is) fele akkora áron. -
#205
A Gf4 mar most a 9500-a;l versenyzik nem hiszem hogy sikeresen(ne a hazai piacbol indulj ki hogy nem nagyon van).
Igen novelte a a nootbook piacon mig az asztali gepek piacan lefel ment az Nvidia.
Jelen pillanatban ATI parti vagyok mert a Nvidia kezd 3dfx szeruve valni pl nagyon nagy arc, de nem tetszene ha nagyon szar lenne az FX mert nekunk az a jo ha verseynkepes az FX es ez nem csak a teljesimenyre ertendo hanem az arara is. -
Cvd #204 "Gondolkozz. Carmack a doomIII-mat R300ason irta, mutatta be, stb" - Nem igaz. Hogy min kezdte el írni, az a múlt homályába vész, tekintve hogy a Quake3 megjelenése után rögtön hozzáfogott. Amikor még Geforce/Radeon se nagyon volt, nemhogy R300. Az első képek is Gef3-mal készültek, és először egy MacWorld-on mutatta be, a Gef3 MAC-es verziójának bejelentésekor. A minimum konfigban is GEF3 szerepel, és nem Radeon. Az csak egy dolog, hogy összeállt az ATI-val, és bemutatta később R300-ason is, de emögött is csak marketing volt, ami az nVidiánál elítélendő, akkor miért jó az ATI-nál? Ráadásul az ATI elég jól eláta magát az Alpha kiszivárogtatásával, attól függetlenül hogy szándékos volt-e vagy nem.
"Vegyétek csak alapul mondjuk az elsa-t, az is elpártolt tőlük, a club3d is főleg atis cuccokat gyárt, hercules, gigabyte stb... " - Ezek a gyártók nem igazán számítottak a legnagyobbak közé, a minőségüktől függetlenül. Ráadásul úgy írod, mintha ezek a cégek az FX miatt pártoltak volna el az nVidiától, holott már régen nem gyártanak az nVidiának. Nem bírták a versenyt, az ATI-nál nem nagyon kellett versenyezniük, tekintve hogy az ATI sokáig magának gyártotta a kártyáit, és nem adta ki más cégeknek. Így az ATI tulajonban nem volt kialakult kép ezekről a cégekről, vagyis tiszta lappal indultak. Míg az nVidia oldalon bukóban voltak, mert a nagyobb gyártók lenyomták őket a versenyben. Nem mintha roszabb kártyákat gyártottak volna, csak épp nem voltak elég ismertek. De nem is nagyon hiányoznak, elég pl. az ASUS, ABIT, MSI, Inno3D, Gainward, Leadtek stb.
Azonkívül nem kell temetni az nVidiát, mert ugye a versenyben nagyon ki szerepe van a csúcskártyáknak, nyerni a középső szegmensben kell. Sem a 9700-as, sem az FX nem fogja lenyomni a másik céget, amíg nem avulnak be a megfizethető középkategóriába. Jelenleg a Gef4 mérkőzik a 8500 meg hasonló kategóriás ATI-kkal, sikeresen. Erre jó példa a 3. negyedév videokártyaeladásai. Ebben az időszakban az nVidia tovább növelte az arányát 52%-ról 56-ra, míg az ATI bukott 36%-ról 33-ra. Holott akkor még FX sehol, az ATI meg közben kidobta a 9700-ast. -
K.András #203 Ez ugy ahogy van nem igaz!!! Idéznék :"Ezért az nVidia megkérte az MSI-t, hogy kezdetben ők gyártsák az összes GeForce FX kártyát, és adják ezeket tovább a gyártóknak, beleértve az olyan nagy nevűeket is, mint az Asus, és az olyan kisebb cégeket is, mint például a PixelView. Az nVidia tehát követi az ATI példáját, ami már jól beváltnak tekinthető: a csúcstermékeket először csak egy-két gyárban állítják elő, ezzel kedvezőbb kihozatalt és minőséget elérve, majd amikor a gyártási eljárás "standardizálódik", újabb, kisebb gyártók is belépnek. Úgy tűnik, hogy ez az üzleti modell a jövőben tendenciává válik, a GeForce FX csak első a sorban."
Tehát ha ugyanazt csinálja az nvidia ebben a tekintetben mint az ati, az már pofon a szarnak???
"Úgy látszik nv-ék nem csak a 0.13ba buknak bele"
Érdekes hogy bukásnak nevezed a technologiai feljödést,az igaz hogy voltak kezdeti problémák, de ennél nem több, bukásrol meg végkép nem beszélhetünk.. -
Borg #202 Kis logikai gondjaid vannak látom:)
Gondolkozz. Carmack a doomIII-mat R300ason irta, mutatta be, stb. Jelen pillanatban nincs jobb kártya a 9700PRO-nál (még jóideig), szal ha belegondolsz aligha lehet a doomIIInak nagyobb hw igénye a radeon 9700pro-nál. Hátmég az UT2-nek..
Másrészt meg, az hogy az NV30at csak az nvidia fogja (TUDJA) majd gyártani, az egy újabb pofon a szarnak. Egyrészt irniuk kell valamiről, hogy az olyan embereket tovább vakithassák akik a pr dumában hisznek, másrészt egyszerűen annyit jelent, hogy a kisebb (OLCSÓBB) gyártók nem képesek a 12 rétegű pcb megfelelő minöségű gyártására. Magyarul nem lesz árverseny se meg semmi. Úgy látszik nv-ék nem csak a 0.13ba buknak bele... Vegyétek csak alapul mondjuk az elsa-t, az is elpártolt tőlük, a club3d is főleg atis cuccokat gyárt, hercules, gigabyte stb... Ez igy összeségében csak még magasabb árat fog eredményezni, valamint bazinagy hiányt a kártyából, sőt egyes területeken meg sem fog jelenni. És amennyire mi amugyis a béka segge alatt vagyunk, azon sem csodálkoznék ha az nvidia nem is célozná meg magyarországot mint piacot az FX-el. Várhatunk majd 3-4 hónapot mire valami OEM gyártó is képes lesz legyártani.. -
#201
http://www.aceshardware.com/forum?read=80048242
http://news.mydrivers.com/page/dir18/2002,11,29,8574.htm