SG.hu·

Vita az állami hackelésről Svájcban

A függetlenségéről híres országban az állam mindenképpen kitart a korábbi elképzelése mellett. A rendőrség, illetve a titkosszolgálatok azt szeretnék, ha az online vizsgálatokban a számítógépes biztonsági cégek is segítenének nekik.

Furcsa problémával kell megküzdeniük a számítógépes biztonsági vállalatoknak. Egyrészt fő feladatuk az, hogy olyan megoldásokat kínáljanak a felhasználók számára, amelyek megvédik őket a vírusoktól és más kártevőktől, másrészt segíteniük kellene a svájci hatóságoknak abban, hogy észrevétlenül bejuthassanak a saját szoftvereik által védett számítógépekbe. Mint ismeretes, először Svájcban, majd Németországban merült fel az online házkutatások ötlete. Utóbbi államban azonban először első fokon, majd jogerősen is kimondták, hogy a megoldás törvénytelen.

Az elképzelés szerint a rendőrök és a titkosszolgálatok betörnének a gyanúsítottak számítógépeibe, hogy így gyűjthessenek róluk adatokat és rájuk nézve terhelő bizonyítékokat. A számítógépes biztonsági cégek együttműködésére azért lenne szükség, hogy termékeik felismerjék az adatokat gyűjtő hatósági programokat és beengedjék őket a PC-kbe és véletlenül se riadóztassák a gyanúsítottakat. Minderről azonban nem szívesen beszélnek a Symantec vagy a McAfee illetékesei - érthetően, hiszen a felhasználók nem ezért választják az ő szoftvereiket.

"Egyre több jel utal arra, hogy mindez nagyon is valóságos kérés és a hatóságok azt szeretnék, egy állami trójai féregnél nézzen félre a biztonsági program" - nyilatkozta Magnus Kalkuhl, a Kaspersky Lab munkatársa. "A klub néhány tagja számítógépes biztonsági cégeknek dolgozik és rendszeresen beszámolnak olyan titkos beszélgetésekről, amelyek az állam képviselői és a vállalatok, valamint az operációs rendszerek fejlesztői között zajlanak" - erősítette meg az információt Frank Rosengart, a berlini Chaos Computer Club (CCC) szóvivője is.

Az egyesület rendszeresen igyekszik felderíteni az egyes számítógépes alkalmazások gyenge pontjait és hiányosságait. Rosengart szerint a megbeszélések témáját legtöbbször azok a biztonsági rések jelentik, amiket az állami online házkutatásoknál ki lehetne használni. "Amennyiben például felderítenek egy új hibát, akkor a hatóságok megkérik a cégeket, hogy egy darabig azt még ne hozzák nyilvánosságra és ne javítsák ki. Így a hatóságok kihasználhatják információszerzésre" - tette hozzá a szóvivő.

Mindehhez persze szükség van arra is, hogy a biztonsági szoftverek meg tudják különböztetni az államnak kémkedő alkalmazásokat a hagyományos kártevőktől. Rosengart elmondta azt is, hogy a német állam eddig már két esetben is megpróbált a CCC-től "betörőket kölcsönkérni". Továbbá rámutatott: nagyon jól elrejthető kémprogramokról van szó, amiket még a szakemberek sem, vagy csak nagyon nehezen tudnának felderíteni.

2001 novemberében már felmerült hasonló gyanú a Symantec ellen. Akkor Eric Chien vezető fejlesztő kijelentette, hogy a cég hajlandónak mutatkozott arra, hogy ne kínáljon védelmet egy trójai féreg ellen, azzal a feltétellel, ha a biztonsági rést csak az FBI használja ki. Idén januárban pedig kiderült, hogy a Microsoft legújabb operációs rendszerének, a Windows Vistának a fejlesztésében az amerikai Nemzetbiztonsági Hivatal (NSA) is igen tevékenyen részt vett. Az NSA szakemberei - minő véletlen - éppen az operációs rendszer kártevők elleni védekező képességét vizsgálták.

Kapcsolódó cikkek és linkek

Hozzászólások

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

© homeless2007. 03. 07.. 13:32||#27
1. Én csak azt cáfoltam, hogy lassúl a neted ha feltörik a géped. A 2. pontot már ne vedd hozzá az elsõhöz mert ez 2 különbözõ dolog. Az elsõnél a rendszergazdai jogokat szerzik meg, a másodiknál meg nincs szükség semmilyen jelszóra csak a felhasználó hülyeségére. Meg ezt a csomagszámlálós dolgot remélem te se gondolod komolyan. Te pl 24/7-be ülsz a gép elõtt és nézed, hogy hány csomagot küld és fogad a géped?😊)) Vagy esetleg ethereal-al ki is elemzed õket?😊

2. az ftp.exe-t nem tudom melyik tûzfal tiltja. Vagy a 21-es portot. Szerintem egyik se. Persze lehet olyan tûzfalszabályokat írni, hogy csak 1 programmal csak valamelyik random, nem 21-es porton keresztül ftpzzen, és csak azokat a címeket érje el amit én megadok neki, de tudod kényelem vs biztonság. És az otthoni felhasználóknál inkább a kényelem felé billen a mérleg nyelve. Ezekrõl az öntanuló tûzfalakról nem is érdemes beszélni. A tapasztaltabb felhasználó nem használja, mert õ magának írja a szabályokat, meg ezek amúgyis olyan szabályokat hoznak létre amibõl nem lehet kiigazodni. Az átlagfelhasználó megintcsak nem használja, mert idegesíti, hogy minden egyes szarnál megkérdezi, hogy ezt most engedélyezed vagy nem?
© remark2007. 03. 07.. 11:33||#26
Vagy ha ez a gondolatmenet egyesek szerint fals, gondolanak bele abba hogy mi szamit a munkahelyen: hogy mennyi (milyen ertekes) munkat vegeztunk el, vagy hogy a fonok hogyan gondolja hogy mi mennyi (milyen ertekes) munkat vegeztunk el. ;-)
© remark2007. 03. 07.. 11:30||#25
Tudsz olyan "forumot" ami ilyen dolgok megtargyalasara idealis? Csakhogy mert mi van ha valakit tenyleg erdekel a tema. Es mondjuk a cikkek/konyvek olvasgatasan, filmek megnezesen kivul tobbet is akarna tenni? ;-) Nem forradalmat inditani, hanem mondjuk megtudni hogy ki hogyan latja a dolgokat...

A reszvenyarfolyam meg nem annak fugvenyeben valtozik hogy "mi tortenik" hanem annak fuggvenyeben hogy "a dolog hogy van tálalva". Ha hangosabban es tobben kiabaljuk azt hogy ez pozitiv, akkor az arfolyamok emelkednek. Ha hangosabban es tobben kiabaljuk azt hogy ez negativ, akkor az arfolyamok csokkennek.

A valosag senkit se erdekel. Talan mert olyan nem is letezik. Amiota valamelyik "hulye" "kitalalta" hogy a valosag konstrukcio, azota indult be pl. a markaaepites igazan.
Azaz: A marka ertekesebb mint a termek. == A markaapitesre tobbet kell kolteni mint a termek legyartasara. == Az a lenyeg hogy mit gondolnak egy termekrol, es nem az hogy a termek valojaban milyen.

Es ez nem csak termekekre vonatkozik, hanem mindenre. Vegulis egy eszme (pl. terrorizmus elleni vilagmeretu szent haboru) is menedzselheto ugy mint egy mosopormarka.... ;-)
© Lame2007. 03. 07.. 10:25||#24
Egyertelmu, hogy kell alternativa. Mashogy nem lehet bebuktatni 😊
Ennek kitargyalasara viszont nem ez a forum az idealis platform.

Azert arra kivancsi lennek mennyit esne a reszvenyarfolyama annak a cegnek amelyikrol kiderul, hogy ilyen hatso kapukat tesz a cuccaba.
Ez talan visszatarthatja oket az egyuttmukodestol.
© remark2007. 03. 07.. 09:37||#23
Ez nagyon jo megfogalmazas:
"Jelenleg az a terrorista aki nem ert egyet a nyugati vilagot iranyito nagytokesek hatalmaval es donteseivel vagy akiket ezen csoportok annak nyilvanitanak. A nyugati 'demokratikus' hatalmak legnagyobb ellensege pedig a szabad es ontudattal rendelkezo allampolgar."
<#eljen>
© kvp2007. 03. 07.. 09:27||#22
"1. Mitõl lassúlna be a net? Ha dosolják akkor esetleg, de annak nem az a célja, hogy információt szerezzenek. Ahoz meg amúgy se kell betörni a gépedre, hogy az e-mailjeidet, msn beszélgetéseidet, letöltéseidet megfigyeljék."

Ha geprol adatokat visznek el, akkor porog a csomagszamlalo akkor is amikor nincs rendes forgalom.

"2. Normális tûzfal nem jelez. Olyan egyszerû batch scriptet lehet írni, amit ha lefuttatsz akkor pl. az egész "Beérkezett fájlok" mappádat feltölti az én ftp-mre, és nincs az a tûzfal amelyik ugatna emiatt. Átkonvertálom exe-be és a kutya nem mondja meg róla hogy mi az."

Egy normalis tuzfal ki sem engedi az olyan programokat a halozatra amikre nem adott engedelyt a felhasznalo. Meg normalisabb minden uj szervernel rakerdez. A legjobb pedig minden egyes kapcsolatnal rakerdez. A protokollelemzo tuzfalakat be lehet allitani bizonyos mintak felismeresere, tehat ha nincs titkositva a feltoltott informacio akkor jelez ha ilyet akarnak atvinni. Igy lehet pl. megakadalyozni egy cegtol a dokumenumok kiszivargasat, vagy hogy egy gyerek megadhassa a nevet, a cimet vagy a telefonszamat a halon.

"3. Egyesek biztonságosnak hiszik az internetet."

Semmivel sem rosszabb mint levelezolapokon adatokat atvinni. Ha titkositva van az informacio akkor mar csak adatvesztes eseten kell ujrakuldeni es mukodik.
© homeless2007. 03. 06.. 22:04||#21
1. Mitõl lassúlna be a net? Ha dosolják akkor esetleg, de annak nem az a célja, hogy információt szerezzenek. Ahoz meg amúgy se kell betörni a gépedre, hogy az e-mailjeidet, msn beszélgetéseidet, letöltéseidet megfigyeljék.
2. Normális tûzfal nem jelez. Olyan egyszerû batch scriptet lehet írni, amit ha lefuttatsz akkor pl. az egész "Beérkezett fájlok" mappádat feltölti az én ftp-mre, és nincs az a tûzfal amelyik ugatna emiatt. Átkonvertálom exe-be és a kutya nem mondja meg róla hogy mi az.
3. Egyesek biztonságosnak hiszik az internetet.

Én amúgy emiatt nem nagyon félek, mert addigra úgyis csak linuxot fogok használni. Már egyre jobban unom a játékokat, és csak azok miatt van még windows is a gépemen. Meg amúgy se hiszem, hogy ilyen kis emberekre pályáznának mint mi.
© sathinel2007. 03. 06.. 16:13||#20
Ha ez elterjed remélem lessz valami távolkeleti arc akik védelmet találnak erre is. És akkor lessz egy menõ új vírusirtó cég aki nem alkalmazza ezeket a kiskapukat, v. meggátolja ezek múködését. Hát ezért nem nyilt a forráskódja sok proginak. Levédeni így is letudnák, és van pénzük is hogy mindenkit bepereljenek. De nem látod hogy hol rejtik el ezeket az oprendszerben.
© sathinel2007. 03. 06.. 16:06||#19
<#mf1>Érdekes hogy csinál védelmet, de azt kihasználhatják mások is. Tehát hogy mi van a gépemen nem tõllem függ. Na akkor most büntethetõ vagyok vagy nem? Hisz ugyanennyi erõvel bárki aki ért hozzá felrakhatja. Amit meg leírtok védelemnek azt az átlag felhasználó beszopja mert még installálni sem tud nemhogy védelem.
© Gauge2007. 03. 06.. 15:51||#18
Inkább azt látom értelmetlennek, hogy addig nem lépünk, amíg nincs meg az új alternatíva. A probléma az az, hogy nem is hagyják, hogy legyen alternatíva. A mai törvények szerint, ha te a jelenlegi alkotmányos rend megváltoztatására teszel kísérletet, bûncselekményt követsz el. Egy hatékony megfigyelõ rendszer pedig még jobban elkedvteleníti az emberek, hogy a véleményüket kifejezzék...

Llehet, hogy eljött az ideje egy újabb polgárháborúnak?!. Nem látom esélyét annak, hogy itt bármilyen békés rendszerváltozás megtörténjen...