23609
1418743729.jpg
  • Dzsini
    #11989
    Jobban beleillik a játékosok bőséges többségének "világképébe", mint a lent átbeszélgetett nyomtatós megoldás. És ez láthatóan fontosabb előny, mint az a hátrány, amivel jár az, hogy néha várni kell valamennyit a hajókra.

    Ez a szavazás nem visszaélésekről vagy ilyesmiről szólt, hanem arról, hogy mit "engedhet meg" magának a világtervezés. Indítható vadász nyomtatást igen, hajónyomtatást ilyen látványosan nem.
  • Dzsini
    #11988
    Többen mondták (én is, és szerintem az lett volna a jobb megoldás), de nem a többség - és ez nagyon nem ugyanaz. Így döntöttünk, úgyhogy így lesz.

    Ha a PP "probléma" valóban az lenne, akkor az elmúlt 1 évben (a változtatás óta) lett volna körülötte bármi azon kívül, hogy te ide beírtad, hogy nem logikus. Mondjuk ki lehetett volna erőltetni egy szavazást, ahogy most is tették?
  • MikX
    #11987
    NÉzd, hosszasabban nem is érdekel, csask látom, hogy ebben a döntésben semmi visszaélési lehetőség nincs, csak azért kerül bele, mert egyesek mazochisták, önkínzók inkább mint játékosok. Ebben csak ezt látom, mert ha az lenne, hogy valamilyen módon vissza lehetne élni vele, aztmondom ok, inkább minthogy ellenem vagy bárki ellen felhasználják az előnyét.
    Itt ennek annyi előnye van, hogy... várj őőő, ja igen az nincs is.
  • Dzsini
    #11986
    Egyszerű a válasz: "ez egy játék" :) Sérthetelen pajzs, térj napirendre a kérdések fölött, ahogy Nimrod pilótatárs teszi, ha valami nem logikus dologgal találkozik :)
  • MikX
    #11985
    Muszáj neki, hiszen szerintem annál nagyobb hülyeség nincs, minthogy valaki mindenáron izzadva magyaráz meg mindent.
    pl akkor ha majd ezután lehet most mié nem? mivel magyarázzuk az IC-után logout-oló playereket? mivel magyarázzuk azt hogy a materialokat meg adatokat visszakapjuk pukk után, a cargot nem? mivel magyarázzuk hogy hajóváltásnál a cargot nem lehet bennehagyni a régi hajóban, és csak akkor tudunk váltani ha a másik hajón van annyi hely, amennyi jelenleg nálunkvan? és még sorolhatnám, de felesleges, mert valaki mindenáron belemesél mindíg valamit, legyen az bármilyen izzadtságszagú.
    De általánosságban igaz, hogy mindíg valójában a viszaélési lehetőség kizárása, vagy egyéb játékmechanika áll mögötte nem a valósághűség.
  • s_andras
    #11984
    Simán. Ez a lényeg: én könnyen napirendre tudok térni afölött, ha egy kérdés átkerül az egyik kategóriából a másikba. Továbbra is várom: hogyan lehet leszállni a 3D-nyomtatóra...vagyis az állomásokra egyszerre sokan?

    A másik meg: ez nem egy kártya, hanem talán tény? Volt arról ilyen szavazás mint most az instant szállításról?

    (Mellesleg többen írták, hogy legyen teleport, aki meg ezt nem akarja az utazgasson. Ezen az alapon én meg azt mondom a PP-robbanás elleneseknek hogy ha nem akarják ezt akkor ne lőjék a PP-t.)
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.09.13. 12:40:40
  • Dzsini
    #11983
    Senki nem "szív" vele a régebbi állapothoz képest, mert sose volt instant az átvitel.

    A lore-t pedig védi az "ez egy játék" áthatolhatatlan pajzsa :)
  • Dzsini
    #11982
    Látod-látod, az a fránya "ez egy játék" pajzs csak nem működik olyan tökéletesen :) Hogy lehet olyat írni egy ilyen komoly, létfontosságú és mindenféle beleélést tönkretevő témában, hogy "ezt félretéve"? :)

    Külön pont jár azért, hogy amint megtudtad, hogy egy közösségi döntés nem neked tetsző módon alakult, azonnal jött a "csak egy hangos kisebbség követelte" kártya - minden ilyen esetben bepróbálkozik vele a "vesztes" oldal - még a mostani szállítós szavazásnál is többen próbálták az eredményeket elbagatelizálni, betámadni. "Sajnos" a szavazati aránnyal nem tudtak mit kezdeni, mert a 70% nincs elég közel ahhoz, hogy a pár érvénytelen szavazat bármit fordíthatott volna, ráadásul a fórumon belüli játékosok által indított nem-hivatalos szavazás szinte azonos eredménnyel zárult.
  • MikX
    #11981
    Hát külön gratulálok a kedves népnek, de a fejlesztőknek is ezügyben, ugyanis egy olyan kérdést tettek fel, ami bizony csak egyeseknek jó, a maradék meg fogja be. Ha nemlenne semmi időlimit, is aki annyira bele akar magyarázni magának minden utolsó játékmechanikát a lore-ba, az megtehetné, aki viszont emiatt szív majd, az nem tud semmit csinálni.
    És akkor efelett vicc hogy ilyen láthatatlan szellem npc-k közlekednek. Ez ugyanolyan izzadtságszagú, mint ahogyan az összes ilyen játék mechanika belemagyarázás.
    Rohadtul nem örülök neki, de ezvan. Majd megszokja mindenki, de remélem a nagy mellette állók fogják szívni a fogukat emiatt a legtöbbet :D
  • s_andras
    #11980
    Jól van, elkezdek gyűjtögetni... (valójában nem )

    PP kilövésről meg mondok egy újat, ezt még sosem írtam le: amikor kiderült hogy lehet rá lőni, eleve furcsállottam, mert úgy lenne IGAZÁN logikus, ha a PP úgy lenne elrejtve a hajó legbelső magjában mint az első számú legfontosabb alkatrész, hogy ha azt már sebezni tudjuk, akkor az azt jelenti hogy teljesen feltörtük a hullt (ugyebár a 100% sebzés a hullra nem azt jelenti hogy porrá őröltük az összes anyagát, csak azt hogy olyan mértékű sebzést okoztunk amit már nem bír elviselni egyben. Tehát ha a PP-n egy karcolást is tudunk ejteni, akkor már rég robbannia kellene a hajónak. Ezt félretéve, kicsit átmenve sci-fi lövöldébe, az egy klasszikus "klisé" hogy a PP robban, ha ezt feladták azért mert a "közösség" - szerintem meg csak néhány PvP-fanatikus - ezt követelte, az már kisebb eltérés ahhoz képest hogy a PP-nek elérhetetlennek kellene lennie.

    De beszélj inkább arról hogy mi a 3D nyomtatós magyarázat arra hogy egy állomásra egyszerre hatmillió hajó is le tud szállni.
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.09.13. 12:19:15
  • Dzsini
    #11979
    Akkor most én mondok egy ellenpéldát - megváltoztatták, hogy a PP kilövése már nem pusztítja el azonnal a hajót, pedig te azt állítottad, hogy ez lenne a logikus #8560 -ban. Ezt a közösség hatására változtatták meg, és a közösség pozitívan fogadta (nem arról szól a játék, hogy mindenki csak PP-re lő).

    Akkor hogy meglegyen a 98%-od, te jössz további 48 példával, ahol a te logikád megegyezett a "normalitással", és a Frontier egy meglevő rendszert átalakított a közösség hatására. :)
    Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.09.13. 11:55:04
  • s_andras
    #11978
    Ja, de, 98%-ban az. Ahogy az imént is alátámasztottam egy megtörtént példával.
  • Dzsini
    #11977


    Megint kevered a szavakat: az "elvárható" és az "én elvárom" nem pont ugyanaz, ahogy az elmúlt év során sokszor kiderült.
    Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.09.13. 11:42:06
  • s_andras
    #11976
    Könyörgöm, tudjuk már elválasztani egymástól a dolgokat, nem lehet mindent összemosni! : vannak olyan kérdések, aminél TELJESEN ÉRTELMETLEN VERGŐDNI, ilyen a SAVE/LOAD, az újjászületés, az egyszerre leszállás (ha már MMO), a kifogyhatatlan hajótípus, az instant ki/berakodás stb. És vannak azok a dolgok, amiknél elvárható az alapvető KÖVETKEZETESSÉG. Ez utóbbiaknál majdnem mindig újragondolják a hibáikat amikor valaki rávilágít nekik. És azt vettem észre, hogy igenis a normalitás (ami az én logikám) a végén csak begyűrűzik, pl amikor a pajzsgyógyulást kivették a SC-ba lépésnél, egyből azt mondtam hogy legalább az állomásra leszállva dugják már be egy gyorstöltő konnektorba, és lám-lám, ez is így van egy jó ideje!
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.09.13. 11:39:19
  • Dzsini
    #11975
    Mi is csak unatkozunk, amíg nem indul el a béta :)

    ... meg munkahelyen nem tudok játszani, viszont fórumozni igen.
  • Gundark 1 1
    #11974
    Tudjátok mire emlékeztet a civakodásotok? :) volt anno a Róma sorozat. Korhű ruhák színterek minden. Sokan szerették de baszta a csőrüket ez a nagy korhűség. Hogy valaki csak hibát vét valahol. És tényleg ha jól emlékszem a sorozat első évadának vége felé volt egy piaci jelenet és ott meglátott valaki egy madarat ami csak ausztráliában él. Jól kicikizték és mindenki elégedetten hátradőlt :) Ez egy játék. Vannak hibái? Igen. Szeretjük? Igen. Van hibátlan játék? Nincs. (tuuudom majd az SC, azt azért nagyon remélem hogy nem esünk akkorát mint a Nem férfi égbennel.:)
    Az STOban ilyen gond nincs. Úgy járkálunk az idősikok között mint egy parkban. Mikor belépek a Sol föderációs állomáshoz, olyan már a parkoló mint egy kirakodóvásár. Time shipek, romulán, klingon, ferengi, Terran, Voth, xindi meg a franc tudja milyen hajók egymás hegyén hátán. Néha látni fed hajókat is :) De senki nem izgul ezen. Játszunk aztán kész.
  • Dzsini
    #11973
    Látod, most te véded a látványosan "LOGIKÁTLAN" dolgokat a mindenható "EZ EGY JÁTÉK" pajzssal, máskor meg te nem fogadod el ugyanezt az "érvet" :)

    Ahogy akkor is mondtam, és most is mondom: ami neked elfogadhatatlan, az másnak épp elfogadható, és viszont. Nem a te "logikád" alapján készül a játék :) Próbálj más dolgokkal szemben is ugyanígy elfogadó lenni, még ha neked épp nem is stimmel annyira a dolog.
  • s_andras
    #11972
    Úgy, hogy ezek a kérdések az "EZ EGY JÁTÉK" jelszóval védve vannak és nem boncolgatandóak. Egy állomáson ugyanúgy van raktáron végtelen Anaconda, ahogy végtelen CMDR tud egyszerre bedokkolva lenni. Azt meg ki ne találd, hogy miután leszálltunk (és kiléptünk a játékból), a csodatechnológia azonnal szétszedi a hajót, és amikor visszaülnénk bele, fél másodperc alatt felépíti, így tud 45.000 ember egyszerre bulizni a kantinban, mi???!? Ha másért nem hát azért, mert az összes leszálló játékos párhuzamosan tud 1-45-ig ott ülni a landing pad-ekben, 1000/pad.
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.09.13. 10:57:29
  • Dzsini
    #11971
    Na, megtaláltam Sandro Sammarco (ED fő designere) hozzászólását:
    We'll be finessing the final times, which might end up being a little shorter (we wanted to be as extreme as possible in the poll to make the potential consequence as clear as possible), but it will likely be in the same ball park, as these times will represent bulk freighter transport, which is not fast.
    (ezután kérdés - bulk freighter models in NPC ship traffic confirmed?)
    No, sorry.
    It's just how we rationalise the delivery times.
    However, it would be cool to have visual representations of these in the future (no ETA, no guarantee).


    Tehát jelenleg láthatatlan, elpusztíthatatlan szállítóhajókkal racionalizálják a szállítást :)
  • Dzsini
    #11970
    Viszont az időzítés beépítése ezt is hozza:
    We're still pushing ahead to try and get ship transfer in for 2.2, we just don't want to guarantee it, just in case.
    At a guess (i.e. not to taken as the ultimate fact) if it doesn't hit 2.2 beta, it would hopefully drop in before 2.3.
  • Dzsini
    #11969
    Vannak :) Hogy tudsz venni bármelyik állomáson (ahol lehet kapni) 350 Anacondát azonnal? Miért nincs gyártási idő is? Megrendeled, legyártják, leszállítják, tehát a vásárlásnak is úgy kellene működnie, hogy vásárlás pillanatától órák-napok kellenek, hogy odaérjenek. Hogyan gyártják újra a kipukkadt hajóidat bárhol, bármikor?

    Továbbra is nyomtatás lesz, csak valamivel meg kell indokolniuk a késedelmet.

    Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.09.13. 10:20:37
  • s_andras
    #11968
    Egyszerű: hajógyárak vannak, nem állomásonként 3D giga-printerek, soha nem is voltak.
  • Dzsini
    #11967
    Kíváncsi vagyok mit változtatnak a "lore" oldalon így, hogy távolságfüggő késleltetés lesz a dologban.

    ... plusz ha október vége felé publikus béta végleges lesz a 2.2, marhára ideje lenne nekikezdeni a bétának.
  • s_andras
    #11966
    Ezek azok, amik az eredménygeneráló képernyő alján a SPECIAL mezőben jönnek 3-6% eséllyel. Ha kaptunk egy olyat ami nem tetszik, egy szint beáldozásával átválthatjuk egy másikra az ADJUST gombbal. Ugyanitt két szintet visszalépve akkor is kérhetünk valamit, ha nem jött ki a rulettkeréken semmi. (11945)
    ------------------------------------------------
    TokraFan: ha egy nagy tömeget 70-30 arányban osztunk ketté, akkor a 30% is tömeg. Akkor lehetne a különc skatulyával pózolni, ha legfeljebb ~1-2% lett volna instantpárti
  • TokraFan
    #11965
    Akkor ismét örömmel tölt el, hogy nem tartozom a tömeghez.
  • Amergin
    #11964
    A "POSSIBLE EXPERIMENTAL EFFECTS" -et hogyan kell érteni? Hogy jönnek ezek elő? Választható, hogy melyiket akarjuk, vagy a gép dobja?
    Utoljára szerkesztette: Amergin, 2016.09.13. 00:24:13
  • MikX
    #11963
    Hát azért van olyan ahol nehezebben beszerezhető árukat csak ott vehetsz, amugeg marad a bányászat, vagy keresgélés.
    De igazábol senki sem a rendszerek miatt csinálja a rangokat ja. A hajok inkább nagyobb huzoerők
  • Janicsillagasz
    #11962
    Na közben én is megvettem a horizontot :)
  • Fenimor
    #11961
    Nagyon helyes, én is amellett voksolok!
  • s_andras
    #11960
    70% szavazott arra hogy legyen hajótranszfer-idő.
  • Dzsini
    #11959
    Sikeresnek sikeres lesz, a mennyire a kérdéses. A legalacsonyabb szinten van egy kis esély arra, hogy valami összességében rosszul sül el.
  • Fenimor
    #11958
    Ez a mérnökösdi így ebben a formában több mint röhej! Inkább kontárok, mintsem hozzáértők.
    Szerencse dönti el hogy sikeres lesz e egy-egy fejlesztés? Cöhh hagyjuk már...
  • s_andras
    #11957
    Konkrét haszna nincs, én csak azért gyűjtöttem be mindet mert ez is egy kimaxolható cél.
    Ha mégis fel kellene hozni valami értelmes dolgot: icike-picike előny az hogy az útvonaltervezés már nem kerüli ki őket ahogy keresztül-kasul közlekedünk a bubiban. Nyilván nagyon ritkán fordul elő.
  • frango
    #11956
    Értem, akkor ennek olyan sok értelme nincs. Kösz! SOL-t is csak azért csináltam meg, hogy mégis megnézzem hogy néz ki. :)
  • s_andras
    #11955
    Első gondolatom: semmi érdekes.
    Nézve a listát:
    -Naprendszer: őőőőőő...megnézhetjük az emberiség bölcsőjét XD
    -Founders World: minden hajó és modul kapható, ráadásul 10% kedvezménnyel
    A többinél tényleg semmi.
  • frango
    #11954
    Az engedélyköteles rendszerekben mi van, amiért érdemes odamenni?
  • s_andras
    #11953
    Szívesen vállalom ezt is, de ha van kérdés, arra is mindig megpróbálok legjobb tudásom szerint válaszolni.
    A kisokos első három (+2) pontját már tudom is:
    0. Csak az elérhető legmagasabb osztályú és méretű modulokkal érdemes foglalkozni. (Kivéve néhány specialista hajót.)

    1. G5 hatótávnövelt FSD Hajónként minimum 3 próbálkozásnyi anyaggal (20%-50%...!)

    2. G1 Overcharged PP annyi kénnel, amennyi belefér a tárolóba: néha a másodlagos hatásoknál lehet kapni annyi plusz energiát az alap 1-11%-ra, hogy nem is lesz szükség magasabb szintre emelni a PP-t! Nálam a FDL járt így: +18%-ot ad le, mindenre elég!

    3. G5 Dirty Drive Tuning: meg lehet kockáztatni a 2-3 hajónként +1 próbálkozásnyi adagot.
    (Ezek az eddigiek azért vannak az első 3 helyen, mert így sokkal gyorsabbak leszünk a további guberáláshoz.)

    ...[Itt jönnének az egyéb modulok, fegyverzet stb]...

    X.(uccsó) A PP olyan szintre emelése, ami prioritáskezeléssel (cargo hatch, FSD, wake scanner, SRV-bay stb kikapcs ha előrántjuk a hatlövetűt) még épphogy elvisz mindent.
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.09.12. 13:35:57
  • MikX
    #11952
    Énmá totál belekeveredtem ki kivel van ebben a témában. Igaz mégcsak fsd range tuningot nyomtam pár hajora, meg shieldet, de irhatnál egy összefoglalo kisokost, mert ugylátom elég rendesen bennevagy a témában.
  • s_andras
    #11951
    Ja vagy úgy hívják, igen. Na azokat elkezdtem szétkenni miután már lekókadt az összes ágyúja, de ezek szerint hamarabb meguntam minthogy az összessel végeztem volna. Vagy lehet hogy energia hiányában ilyenkor még akkor sem tud elmenekülni?...
  • Dzsini
    #11950
    Rosszul emlékeztem, köszi - Heat Relay -ket kell kipukkasztani, nem a generátorokat.