ELITE: Dangerous

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Roger6
#9429
Fura gondolkodásmód ez a felvásárlásos dolog, mert így kb. a legrosszabbat feltételezed a játékosokról meg ugye annyit tud tárolni, amennyi belefér a hajójába. De ugye én olyan gazdasági modellről beszéltem, ahol 10 milliárd kredit azért nem borít fel semmit. Abban a "másik játékban" egész szövetségek kellenek ahhoz, hogy ráhatással legyen valamire egyáltalán a piacon a befektetett tőke, egyedüli játékos nem igazán tudja befolyásolni komoly mértékben egy termék árát, de még alig észrevehetően sem, ugyanis ehhez olyan mennyiségű vagyon kéne, amit egyedül az ember nem igazán tud összekaparni magának akár évek alatt sem.

A ritkaságok gyűjtésének meg pont ez a célja, a pénzszerzés, ezt nem is értem miért hoztad fel. Nyilván azzal foglalkozik az ember (ha a pénzszerzés a cél), ami a legjobb hozamú tevékenység számára. Ez viszont ebben a formában szinergia, szimbiózis, mindkét félnek kölcsönösen jó. Te azzal keresel pénzt, amivel szeretsz, majd olyanért fizetsz, amit nem szeretnél csinálni, helyetted megcsinálja más. Így ő is ki van fizetve, meg te is jól érezted magad, és nem érzed a "muszáj-t", hogy órákon át keress/lövöldözz valamit, amit NEM akarsz.
Utoljára szerkesztette: Roger6, 2016.06.02. 11:42:24

TDU, Counter Strike-Source, Heroes & Generals nick: Grabowszki Commodore Világ and CoVboy forever

Dzsini
#9428
Az Elite-ben nagyon nem probléma pénzt szerezni (pár napon belül egy sidewinderből Anacondába lehet ülni, főleg, ha van épp egy jó community goal) - ezért se bízták a mérnököket pénz alapú piacra. Vannak most is bőségesen tízmilliárdos, vagy még nagyobb vagyonnal rendelkező játékosok, és ők könnyen torzíthatják a piacot a ritkaságok felvásárlásával (ez az oka pl. annak is, hogy rare commodityt nem vásárolhatsz kedvedre, egyszerűen voltak, akik rajta ültek Lave-en, és amint került be Lavian brandy, megvették mindet) - ezzel önmagukat előnyhöz juttatják a mérnököknél, másokat pedig elvágnak ettől a másodlagos piactól. Néhány farmer pedig, aki "munkaszerűen" gyűjtögeti ezeket az alapanyagokat szintén vagyonra tehet szet, hiszen a ritkaságokról tudja, hogy még magasabb áron is azonnal fel fogja vásárolni valaki.
A játékosok közötti piac alapvetően borítja fel az egész játék gazdasági struktúráját, és azt, hogy a készítők mire helyezik a hangsúlyt. Az EVE-ben a teljes gazdaságot a játékosok kezébe adták, és ez a döntés a játék elejétől fogva jelen van. Az Elite nem ebben a szellemben készült.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.02. 11:33:50

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Roger6
#9427
Szerintem a helyzet az, hogy ha a játékosok is tehetnének fel saját áron termékeket, megoldana mindent, ráadásul a játékosoknak lenne ráhatása a piacra, az egész gazdaságra játékon belül. Mert ugye lesz, aki összeszedi ezeket a nyersanyagokat, valaki meg azt mondja, hogy nem akar időt ölni bele, ezért megveszi kreditért. Elnézést, hogy mindig az EVE-Online-t hozom fel, de ott a gazdasági modell a játékosokon alapszik (meg a drop rate-n). Az árakat TE és másik 50.000 ember határozza meg, illetve a kereslet-kínálat. És nem tudom te láttad-e már, hogy mennyi ingame dolgot lehet vásárolni abban a játékban (gyorsan beillesztettem a listát excel-be, 25.113 db termék, amivel kereskedhetsz - mondjuk ebből sok van, ami inaktív)... Persze más a kettő, tudom.
Utoljára szerkesztette: Roger6, 2016.06.02. 11:28:11

TDU, Counter Strike-Source, Heroes & Generals nick: Grabowszki Commodore Világ and CoVboy forever

s_andras
#9426
Ez mind rendben van, de van egy határ, amin túl egy játékban már elveszti a jelentőségét a sokféleség fokozása. Ezt a határt már rég átlépték. Ezt bizonyítandó tényleg próbáljunk egy kicsit rákoncentrálni a nagy általánosságok helyett a konkrét példákra. Itt van amit említettem, a Machinery lista. Arra válaszoljon bárki, de ŐSZINTÉN (a "nem vagyunk egyformák"-közhelypuffogtatás nem érdekel): el tudjátok képzelni, hogy valakit az szórakoztat, hogy ezzel a 23-féle áruval kereskedik?? MINDEGYIKKEL! ? Ki tüntetett azért hogy ennyi legyen? Ki tüntetne MOST ha visszavágnák a negyedére? Mert jó, ne legyen csak egy darab Machinery, legyen pár eltérő al-elnevezés, de HUSZONHÁROM csak ebből mmmmiiiiineeeeeEEEEEEEK???!? Tényleg ezen múlik hogy melyik játékot választaná a tömeg, a 4-5 db gépezetfélét tartalmazó helyett a 23-at? Nem akarom elhinni... Melyik a jobb, ha több képernyőnyit kell legörgetni mire megtalálunk valamit mint most a piacon, vagy ha ráfér egyre-kettőre? Vagy ez még nem is a vége, ha követjük ezt a pszicho-"logikát" akkor LESZ MÉG ITT NYOLCVANNYOLC féle Machinery is??!?!? Na mindegy, ezeket szinte költői kérdésnek szánom csak, mert annyira egyértelmű a helyzet..
________________________________________________

Már egy picit belecsúsztam a másik válaszba, tehát Dzsini 9423: nagyon nem ugyanarról volt szó, az én megoldásom MINDENKINEK jó lenne. Mert azoknak is meghagyja a lehetőséget a random anyaggyűjtésre akik szeretnek céltalanul bóklászni és álmodozva pillangókat akarommondani materialokat kergetni, de azok is hamar megtalálhatják akikek ez KÉNYSZER. Kíváncsi vagyok hogy ezen lehet-e valahol fogást találni...
Ahogy tovább járt az agyam ezen, még arra is rájöttem, hogyan lehetne a nehézséget fokozni grade 1-5-ig: minél fejlettebb a cucc, annál távolabbi rendszerekbe kell érte látogatni.

Ez a steam user nem én vagyok: https://steamid.eu/profile/76561198078064992

tutituti
#9425
Ezeket a material dolgokat kár hogy nem lehet megosztani a társakkal.nekem van időm gyűjteni mig barátnak nincs annyi.
Sebaj majd rezet meg vasat szedegetek neki ne kelljen.Ha összejön egy nagy adag akkor váltok t9re aztán leszek transporter gyűjtögető míg megvédenek engem 😊

A Sólyom Végveszélyben a férfiak Titanic-ja. Posztapok/zombie addict

Roger6
#9424
<#worship>

TDU, Counter Strike-Source, Heroes & Generals nick: Grabowszki Commodore Világ and CoVboy forever

Dzsini
#9423
Ez már "no comment" (pedig elég egyértelműen látható volt, hogy direkt túloztam), pedig valahol ugyanarról van szó, amiről előtte írtál. Egy játékdesignban a változatosságon kívül még egy fontos momentum van - egy játéknak, természeténél fogva az a dolga, hogy kitöltse a szabadidőt, olyan célokat állítson eléd, amit nem tudsz azonnal elérni, hiszen akkor minek játszanál? Mivel minden ember más, így ez egy elég érzékeny pálya - van, aki hidegrázást kap attól, amikor egy játékban meglátja a térképre kiszórt tennivalókat, és csak a főszállal foglalkozik, más valaki pedig örömmel zümmög el a legkisebb mellékfeladattal is, és kutatja fel az összes apróságot, amit csak a játék lehetővé tesz.
Egy MMO megint más, hiszen ott még csak "végigjátszás" sincs - több játékban ott vannak az endgame tartalmak, a legnagyobb bossok, a saját ilyenolyan dolgok építése, vagy a végtelen random pályák, amikben hatvanszori végigfutásra talán dobja a főgonosz a csodakardot... mindezek a timesinkek azért vannak, hogy a játékost a játékban tartsák.

Az Elite ilyen szempontból kicsit más. Nincs igazán endgame tartalom (talán a Powerplay, amibe végtelen mennyiségű pénzt bele lehet tolni), és amúgy is a pénzszerzés nem probléma. Tehát olyan timesinket kell bele alkotni, ami elég változatos ahhoz, hogy a játékosok ne unjanak bele, és ne csak pont ugyanazt kelljen csinálniuk, mint amit amúgy is. Ezzel kapcsolatban viszont mindenkinek más a tűréshatára. És ez az, amire próbáltam rámutatni az előző hozzászólásomban, hogy nem az a "jó design" ami nekem a legjobban tetszik, hanem az, ami a legtöbb játékos számára nyújt olyan tennivalót, amibe szereti beleölni az idejét. Nem az a lényeg, hogy egy valaki legyen tökéletesen elégedett vele. Erre utalt Obsidian Ant is a lent linkelt videóban, hogy neki például 2-3 óra játékkal megvolt a gyűjtögetés. Lesz, akinek hamarabb meglesz (és a linkelt táblázat birtokában valószínűleg egyre jobban lehet optimalizálni a dolgokat, és a természetes játék során előre is összegyűlnek dolgok) - és lesz, akinek még ez a pár óra befektetés is soknak tűnik, főleg azért, hogy csak rulettezni lehessen érte.

A játékosok között (akik folyamatosan játszanak vele) van egy spektrum játékstílusban, aminek a két véglete nagyjából ez:
Az egyik a maximalista, aki abban a pillanatban, hogy van valami tartalom elérhető, azt a saját céljaira a lehető legjobban kiaknázza, és a "legtökéletesebb" hajót (Anacondát vagy Corvette-et, amihez a rangot 1-2 nap alatt kigrindolta - ez még belefért neki), a legprofibb felszereléseket szedi össze. A hajója mindig az, ami az adott helyzetben a lehető legtökéletesebb céleszköz. Ők azok, akik az elejétől fogva hidegrázást kapnak a rulett mókától, mert nincs a kezükben a kulcs ahhoz, hogy ők legyenek a legtökéletesebbek, és ha 2 százalékkal kevesebb a sebzése a lehetséges maximumnál, már újradobatja.
A másik ilyen szempontból az, aki eddig is elszórakozott a játékban (ralizott a felszínen, felfedezett, haverokkal játszik, stb.), még mindig egy Viperben repked, mert az a kedvence, és a mérnököket egy lehetőségként látja arra, hogy néha elmenjen hozzájuk, ha épp összejött a játéka során pont olyan alapanyag, amivel valamit alakíthat a hajóján (aminek természetesen nevet is adott, és vett hozzá festést), és ha épp kicsit mínuszos lesz az se baj, mert akár még történetet is alkot hozzá magának. Az ő hajója az ő kis különleges gépe, amivel érzelmi kapcsolatban van.
Perze ez csak a két véglet, és minden játékos valahol a kettő között van, de a lényeg az, hogy egyik se a "jó" vagy "rossz" módja a játéknak.

Érdekességképpen: van olyan játékos, aki már amiatt is panaszkodott a fórumokon, hogy most neki kell állnia a feketepiacot használnia, hiszen van egy mérnök, amelyik azt várja el - az fel se merült benne, hogy azt a mérnököt nyugodtan figyelmen kívül hagyhatja - megjelent a játékban, tehát ki kell maxolni azt is - nem tudom mi volt a reakciója arra, amikor megtudta, hogy van még egy csomó másik mérnök, akik egészen változatos elvárásokat fognak elé állítani, amikor megismeri őket.
Nagyon nem vagyunk egyformák.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9422
Annak, hogy miért van ennyiféle "dolog" a játékban, egészen pontos választ tudok adni. Pszichológia. A legtöbb játék alapja, az egyik emberi alaptulajdonság: a birtoklási vágy (ez az egyik oka a kommunizmus működésképtelenségének), tehát, hogy minél több mindenből minél többet tudjanak szerezni és birtokolni. A másik, hogy hatalmas igényünk van a változatosságra, nem is tudunk nélküle létezni. A legegyszerűbb példa a kaja: egy állatnak (legyen ez most a kutya), teljesen mindegy, hogy mit eszik a lényeg, hogy ne legyen éhes. Neki ösztönösen csak az alapszükségletét kell kielégítenie. Ezzel szemben az ember a tudata fejlődésével egyre igényesebb lett. Te már két nap után is begörcsölsz, ha az összes étkezéshez ugyanazt a szendvicset kapod, hiába imádod. Vannak ilyen emberek akik így táplálkoznak, de az egy nagyon súlyos (többnyire halálos) betegség. Namármost: ha én csinálok neked két játékot, és az egyikben kaja meg pia van, a másikban pizza, hambuci, leves, tökfőzelék stb., ettől eltekintve a két játék ugyanaz, akkor te mindig a másodikkal fogsz játszani, az elsőt utálni fogod. Az agyad tudat alatt úgyis egyszerűsíteni fogja, mert az intelligenciánknak erre is igénye van. És ha ezeket az igencsak furcsa igényeket sikerül valamennyire kielégíteni, boldog vagy. A tervezők (mindenütt nemcsak a játékoknál) ezzel tudatosan dolgoznak, tanítják az iskolákban, netalántán ha valaki úgy születik, hogy benne van a zsigereiben akkor kapunk pl. egy Carmack-ot vagy egy Jobs-ot. És ez az egyik oka, amiért távol kell tartani a játékosokat/felhasználókat. Ők nem ismerik ezeket a dolgokat, de alapvetően ettől lesz jó vagy rossz valami. Manapság pedig egyre nehezebb
Utoljára szerkesztette: nibron, 2016.06.01. 22:47:11
s_andras
#9421
Hát ez nagyrészt a "no comment" kategóriába esik, de azt azért meg tudom mondani hogyan nézne ki az arany középút: ha már nekünk kell mindent összelomizni, legalább működne úgy mint a küldetések amikor pl egy szomszéd rendszerből el kell hozni egy fekete dobozt vagy akármit, azaz a blueprintek kijelölnének a környéken rendszereket, ahol a komponensek ugyanolyan gyorsan felbukkannának USS-ben, bolygófelszínen, mint egy Bulletin azaz most már Mission (mert muszáj volt ezt is "újítani"😉 Boardon felvett küldetésnél. (Mondjuk ez az eredeti módszer is vicces a maga nemében, mert mi az hogy a bolygóközi tér egy adott rendszerben pont olyan cuccokkal van dugig teleszórva, hogy BÁRMERRE indulunk és akármennyit repülünk, tuti hogy 2-3 USS-en belül ott lesz ami kell. De a két rossz közül inkább ez, ez a kisebbik.)

Ez a steam user nem én vagyok: https://steamid.eu/profile/76561198078064992

Dzsini
#9420
Ugyan már miért akarsz megállni ott, hogy venni kell valamit és elvinni? Az rengeteg felesleges időkidobás. Miért nem lehet rögtön pénzzel fizetni a mérnöknek? Sőt, igazából az is csak időpazarlás, hiszen a pénzt meg kell keresni, és az akár percekig (neadjisten órákig!) is eltart, igazán adhatnák rögtön ingyen a modokat, és hogy a rulettezéssel se kelljen az időt pazarolni, hadd állítsa be mindenki tetszés szerint, hogy milyen tulajdonságokat kér.
(arra már nem is merek gondolni, hogy mennyi felesleges játékkal töltött időt spórolna, ha egy szerkesztőben ízlés szerint összerakom a nekem tetsző hajót - modulokkal és mérnöki módosításokkal együtt, és gombnyomásra megjelenik azon az állomáson, ahol vagyok)

Néha úgy látom, hogy nem veszed elég komolyan az elégedetlenkedést... szedd össze magad, tudsz te ennél jobbat is! 😉

ui.: a komponenseket se soroltad fel rendesen...
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 21:19:17

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

s_andras
#9419
Nem lenne bajom egy kis gyűjtögetéssel, poénos az SRV-zés egy bizonyos mértékig, de az eddigiek alapján úgy látszik hogy direkt embertelenül hosszú időre van belőve. Ugyanis az igaz hogy egy-két hét alatt csurig tele lehet rakni a tárolókat, csakhogy iszonyú sokféle ritka dolog van amik viszont mind kellenek is, és úgy látom hogy ezekből eddig még elvétve sem találtam!

"miért kell a játékos kezét, őt egyáltalán nem érdeklő dolgokkal megkötnie. <...> És a lövöldözős kollégát belekényszerítik egy olyan helyzetbe, amit nem szeretne." - szívemből szóltál, ez a tökéletesen korrekt megfogalmazás. <#worship>

A kereskedelemnél félreérthetően fogalmaztam, ezért bocsánat, most pontosítom: nem arra gondoltam hogy a játékosok egymás között cserebizniszelnek, hanem legyen ugyanolyan piac mint a Commodity-knek! A láthatatlan bolygólakó "pórnép" szedje össze a cuccokat, és ugyanúgy vehessek belőle mint aranyat, ezüstöt stb! Ez az alkatrészekkel (ócskás, űrhajóbontó) és az adatokkal is ugyanúgy működhet. Persze így felvetődik hogy akkor minek kellett az új cuccokat bevezetni? Hát igen: minek? Sőt, ahogy elnézem, már a régi alap Commodity-ket is legalább a duplájára bővítették, na az is teljesen felesleges volt. Itt egy példa, tényleg, de TÉNYLEG érdekel valakit ez a sokféle vacak amit úgy kellene árulni összefoglalva hogy MACHINERY és kész? :
Articulation Motors;Atmospheric Processors;Building Fabricators;Crop Harvesters;Emergency Power Cells;Exhaust Manifold;Geological Equipment;Heatsink Interlink;HN Shock Mount;Magnetic Emitter Coil;Marine Equipment;Microbial Furnaces;Mineral Extractors;Modular Terminals;Power Converter;Power Generators;Power Grid Assembly;Power Transfer Conduits;Radiation Baffle;Reinforced Mounting Plate;
Skimmer Components;Thermal Cooling Units;Water Purifiers
Jó, legyen 3-4 féle, de nem ennyi... Tényleg kíváncsi lennék hogy vajon hány CMDR figyel oda ezekre...

Ez a steam user nem én vagyok: https://steamid.eu/profile/76561198078064992

Dzsini
#9418
Igen, pont ugyanúgy viselkedik a kamera, mintha egy hajó lenne - forgathatod és döntheted, vannak rajta "oldal" és "függőleges" fúvókák és a gáz-fékkel tudsz előre és hátra haladni vele.
Annyi a korlátja, hogy a hajó befoglaló téglatestjébe nem léphetsz be, és egy bizonyos távolságnál távolabb (szintén egy téglatest) nem mehetsz.

Amikor átlépsz a kamerába, akkor a hajód ugyanazt a mozgást vagy cselekvést folytatja, ami közben átléptél - tehát ha épp forogtál, akkor továbbra is forogni fog, és ha tüzeltél, akkor tüzelni fog - és minden további nélkül megsüti a hajót, ha nem kapcsolsz időben vissza 😊
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 20:57:42

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9417
aha, köszi. Az irányítás lett volna az egyik kérdésem, de most már értem. Ezek szerint amivel irányítod azzal tudod körbe forgatni?
Dzsini
#9416
De szinte csak "repkedés" közben - a Hutton Orbitalra menet szinte teljesen lekopik (másfél óra FSD-ben), míg ha főleg ugrálsz, akkor arányosan sokkal lassabban (hiszen több időt töltesz pl. ugrálással).

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9415
ha 100%-osan jönnél vissza, akkor is újra kellene festeni. Ez egy fícsör. A lakott területen belül is kopik, leég a fényezés.
Dzsini
#9414
Mindig működik. Az irányítást leveszi a hajóról, és olyan lesz, mintha egy pici "kamerahajó"-ba szállnál, amivel körberepülheted a hajódat. Alapból általában a hajó fölé rakja ugyanabba az irányba nézve.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9413
Köszi, majd megnézem. De olyan ismerősnek tűnik, mintha próbáltam volna amikor setupoltam. Mindig működik, vagy van valamilyen feltétele?
#9412
Ha le, vagy fel indulsz el, akkor ritkábbak lesznek a csillagok, könnyebben tervezi a gép az utat. És egy kicsit másabb világ. Csak egy tipp.
MikX
#9411
Hát most itt nincs közeli fényforrás, de az üvegen látszik a sok repedés, meg a hajótesten is ütöttkopott a festés, hát 68% a hull-om, így nem is csoda

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

Dzsini
#9410
Hú, én már átállítottam, ha jól rémlik eredetileg ctrl+alt+space-en van - a beállításokban nézd meg, "Classified camera" néven találod.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 20:44:31

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

MikX
#9409
Háát igen, de ezt mindenképpen látnom kellett, ez kötelező.
Innen most egyenlőre megyek haza, felmarkolom a soksok zöldhasút, és majd kezedek valamit, de ezt a hajót úgy tervezem nem fogom sem javíttatni, sem semmit csinálni, hogy megmaradjon így ahogy van.
De az biztos hogy egy darabíg nem megyek messzire, aztán kitudja...

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

#9408
Am én nem szoktam fényképezni, meg magamat kívülről szemlélni, de egy kiadósabb csata után megnézném egyszer-egyszer magam. Látszik a csata nyoma? És, hogy lehet a kamerát kívülre tenni? Eddig még nagyon nem kerestem, és nem is jött szembe.<#help>
Dzsini
#9407
Gratulálok! Kötelező fotók megvannak 😉 Indulhatsz - valamerre.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9406
Gratula.<#integet2>
Képeknél használhatnád a spoiler gombot, így is elég hosszú a lap.
MikX
#9405
Huhh, hát egy hosszú viszontagságos út, de a jelenlegi célom elértem...







Üdv a központból <#wave>

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

#9404
1,2) Erről az jut az eszembe, hogy amikor egyetemista voltam (bme vill.mérnöki), akkor óriási probléma volt az elektronikus alkatrészbeszerzés. Még az egyetemnek is ill. a az egyetemmel együttműködő legnagyobb cégeknek (orion, videoton, vilati, csepel művek, stb) is. A vasfüggöny ezen oldalát rendkívül sújtotta a cocom lista átka. De mi is, és a cégek is simán megoldották, hogy legalább a kutatás-fejlesztés simán működjön, legyen elegendő hi-tech alkatrész. Ha valamilyen termék így megszületett, a gyártásban később már megldották a logisztikát, de a fejlesztés használja fel, próbálja ki a legtöbb alkatrészt. Úgyhogy mindenki, pl. aki kijutott nyugatra, csempészett, az elektronikai alkatrész boltok (maszekok) így jöttek létre mo-n, oda lehetett bevinni a cuccot, a kereslet pedig ott vásárolt. De olyan is volt, hogy az egyik ilyen boltnál, időnként (érdekes, mindig tudtuk mikor) ott állt egy pali vagy egy másik, és szatyorból árulta a cuccot. Budapesten ebből a legismertebb hely a Batthánynál a Fő utcában lévő "Szalkay" volt.
3,4) Több száz cuccuk van az összetalálkozóknak, abból lehet csemegézni. Én pl. úgy szereztem iront, hogy láttam egy játékost (együtt dokkoltunk), megkérdeztem, neki meg szulfúr kellett. Nem olyan bonyolult.

Az Elite 1-ben meg volt oldva. Az X3-ban azt vettük alapul. Ezek random generátorral működtek kis oddszal, multiban már simán meg lehet oldani beviszed-megveheted jelleggel. Tehát amit a játékosok behordanak, azt meg lehessen venni, az ára természetesen a mennyiség szerint alakuljon (tőzsdei árazásra legegyszerűbb módszer a súlyozott átlagár, mint az életben is). Mindenből van bőven ahogy elnéztem, de nem minden-mindenkinek. Amennyivel többet lehet találni, ellensúlyozza azokat a vásárlókat akik csak vásárolnak (mint a valós életben a fogyasztói társadalom), paraméterezés kérdése mennyi legyen. Akár futás közben is, tehát valamikor túltermelés van, van amikor hiány. Nagyon egyszerűen és gyorsan le lehet ezeket programozni, mert lehet építeni az alapokra. Csak akkor nem, ha egy egyszerű igényre ráötletelve egy hatalmas fejlesztést generálunk. És ez a frontierre sajnos jellemző. Csak annyit kellene megcsinálni amivel az igényeket kiszolgáljuk ill. jelen esetben a játékélményt előállítjuk, többet nem, mert mindig ez az eredmény. Pl. számlázó, bérszámfejtő, könyvelő programnak nem kell tudnia atomrakétát indítania. Biztos meg lehet csinálni, de az a hatékonyság ellen lenne. És ez a lényeg. Ha picit ötletelnek, egyszerűsítenek piszok könnyen meg lehetne oldani, akár még egy sima fixálás keretében is, szerveroldalon, mert a kliensnél tulajdonképpen minden adott.
A lakott rendszerben lévő távoli állomások pont jók erre a felületre, már eleve megvannak.
Utoljára szerkesztette: nibron, 2016.06.01. 20:20:54
MikX
#9403
Igen. Erről olvastam valahol, hogy ha egy picit is emelkedne a hőmérséklet. Akkor egyből visszavonuló.
Hát nagyon ovatosan fogom kezelni, igyis elég hadviselt a verdám 😊

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

Dzsini
#9402
Sag A*-nál vigyázz - egy átlag fekete lyuk nagyjából veszélytelen, de az megsüt. Egy villanás alatt, ha nem figyelsz.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

MikX
#9401
Hát én màr vagy 10e fényév ota még névtáblàs rendszerrel sem találkoztam, de komolyan. Great annhilator ok, az azvolt, de azota sem. És mostmárcsak 16 ugrás Sag A.

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

Dzsini
#9400
Nehéz kérdés ez a piac dolog... ha a pénzt kizárod belőle, akkor nagyon sok dolognak kell egyszerre teljesülnie
1) legyetek kb. ugyanott (alap gondolat, hogy mondjuk az adott Engineernél)
2) legyetek online mindketten - mondjuk Openben vagy azonos privát csoporton belül.
3) én keressek olyasmit, amit neki van, és ő keressen olyasmit, ami nekem van
4) hajlandó legyek és hajlandó legyen cserélni valamilyen arányban
- ezeket összeszorozva nagyjából elvétve sikerülne egy olyan esetnek kijönnie, hogy létrejön egy csere.
- ráadásul, ha van egy "lövöldözős" játékos, ahogy írod az nem fog nekiállni csak azért scoopolni dolgokat, hogy cseréljen (esélyes, hogy nem is akar ilyesmivel foglalkozni) - maximum a szkenneléses adatok jönnek össze neki, és azokból bőséges túlkinálat lenne így, vagyis kialakulnának "árfolyamok"

Vagy egy aukciós házzal megoldani a dolgot, hogy ne is kelljen online lenni? Esetleg Belevenni a pénzt is (Cr-t természetesen, nem valódi eurokat)? Abban a pillanatban lennének olyan gazdag játékosok, akik mindent felvásárolnak, mert összefarmolták a pármilliárdjukat a Robigoból, és mostantól a keresettebb, ritkább matériákat fogják azonnal lestoppolni, akár több accounttal is, és felverve az árat haszonnal árulni.

Beszélgettünk már streameken erről, és nem találtunk olyan módszert, amit nem lehet egy villanás alatt kihasználni pár olyan szándékú usernek, viszont elég "nyitott" ahhoz, hogy ne legyen nagyobb nyűg adni-venni-cserélni az ilyen matériákat, mint elmenni és megkeresni magad... Lehet, hogy van jó megoldás, de hogy nem olyan egyszerű, mint elsőre látszik, az is biztos.

Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 19:39:00

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9399
A wanted szerintem nem is látszik lakatlan területen. A másik, hogyha látszana, akkor sem illik ott senkit sem megtámadni. Nem azért van a játék azon része. Viszont vannak páran akik ezt nem így gondolják. Na azoknak a levadászára kellene valamit kitalálni. És vannak olyanok is, akik a kezdő játékosokra specializálódtak. Ők a hab a tortánkon.😊
MikX
#9398
Hát ki tudja mit csináltam ott az űr mélyén 😄

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

#9397
Persze-persze. Csak magaslabda volt.😊 Ha nem vagy wanted, akkor csak max. kísérnélek.
Utoljára szerkesztette: nibron, 2016.06.01. 19:02:05
#9396
A mérnökök: Tegnap este nem igazán jött össze a csapat, ezért úgy döntöttem, foglalkozok a témával kicsit. Egyáltalán nem igaz, hogy olyan nehéz összeszedni a cuccokat. Az egyik út a küldetések: nem a legideálisabb választás mivel itt többnyire ugyanazokat a cuccokat kapod, az eredmény, hogy lesz egy csomó materialod, de mindig hiányozni fog valami. A másik: bemész egy RES-be (akár LOW-ba is), nézed, hogy kit ölnek éppen, odamész és belelősz te is párat. Amikor elhullik, kiküldöd a limpetet. Pár óra alatt több százat lehet összeszedni. A felszínen való guberálást pedig úgy oldottam meg, hogy nem görcsöltem rá, az elmúlt napokban főleg küldetéseket csináltam. Hajóvásárlás miatt szükségem lenne némi rangra (hogy hogyan lehet szintet lépni az külön megér egy misét). Mikor felszíni küldit csináltam, "mivel úgyis erre járok" felkiáltással szkenneltem a foltokat. És ami nagyon fel akarta szedetni magát azt felszedtem. Az eredmény: el vagyok látva egy darabig, pedig igazából nem is gyűjtögettem.
Az érem másik oldala, hogy abban igazat adok neked, hogy miért nincs megoldva ezeknek a kereskedelme, miért kell a játékos kezét, őt egyáltalán nem érdeklő dolgokkal megkötnie. Vannak ugye a lövöldözős típusú játékosok, és vannak a békésebb (mondjuk ők a gyűjtögetők) típusok. Most az az alapvető logika, hogy a gyűjtögető játékos tudja könnyedebben fejleszteni a hajóját, pedig neki lenne a kisebb szüksége erre. És a lövöldözős kollégát belekényszerítik egy olyan helyzetbe, amit nem szeretne. És arról az oldalról nézve, így egy használhatatlan félkész terméknek néz ki. Pedig a spéci cuccok kerekedelméből olyan fícsört lehetne összedobni, hogy ihaj. Ami amúgy az Elite 1-ben meg is volt oldva. Vagy megint csak példának az X3-at (azért ezt mert abban éveken keresztül fejlesztettem is), ott úgy oldottuk meg pl. hogy ne legyen mindenkinek photo cannonja, hogy a fegyvergyárakat (és majd az összes spéci haditermékeket előállító gyárakat) direkt nem láttuk el nyersanyagokkal. Hiába volt belőlük sok, gazdaságilag mind haldoklott. Minél magasabb szintű volt, annál jobban. De volt négy megoldás: vagy feltápolod nyersananyaggal a gyárat, vagy építesz saját gyárat, vagy keresed, hogy hol van éppen egy-egy darab, vagy elmész lőni magadnak. És itt választhatott a játékos, melyiket szeretné. Nehéz volt megcsinálni? Nem, mert eleve benne voltak ezek a lehetőségek a játékban, csak pár feltételt kellett beírni pár helyre.
Egyébként openben, hozzá tudsz jutni, cserekeskedelemmel is, egyesekből a szükség már kihozta ezt.😊 Van akinél ásványból van sok, míg másoknál materialsból.
MikX
#9395
fogsz? már elkéstél, már Sag A-tól vagyok 1500-ra 😄
De ugyis gyorsabb vagyok, minden feleslegest kihajítottam már

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

#9394
Rendicsek. Ott foglak várni.<#eplus2>
MikX
#9393
Ééés már a célegenesben

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

MikX
#9392
Igen, neutronmezőben nem volt baj, mert kézzel egyesével ugráltam, most viszont kijöttem. Ok, megprobálom ahogy mondtad. És eltaláltad, pont 32-t ugrik DBX em

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

Dzsini
#9391
Az ugrástávod valahányszorosát számoltasd (vagy annál egy-két fényévvel kevesebbet) - tehát ha 32-t tudsz ugrani, akkorpl. 955-960-at. ha még közelebb leszel, akkor meg pár százakat (ugyanígy a szorzatnál picit kevesebbet), vagy akár haladj kézzel, jobban jársz.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9390
"De jó", akkor valószínűleg éppen lemaradtam a "termésről"-😊 Hát jól van várok!....majd!!!

Akik nem tudnak ölni, mindíg áldozatúl esnek azoknak, akik tudnak!

MikX
#9389
Nagyon imádom az útvonaltervezőt! Great annhilatortol màr csak 1200ra vagyok, de egy 1000-s utvonaltervezés jo 1-1,5 percig lefàrasztja a procim 😊

\"Say \'what\' again. Say \'what\' again, I dare you, I double dare you motherfucker, say what one more Goddamn time! \" Uplay: Mekee85 Steam: psn_mekee85 Origin: Mekee85

Dzsini
#9388
Igen, maximum pár óránként újratermelődik, de van, hogy hamarabb is.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 14:34:40

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9387
HÁt ott maradtam a közelben, ahol van ez a Meta All....ez amúgy újra termelődik?....bár most 2-3 napig nem lesz időm játszani!

Akik nem tudnak ölni, mindíg áldozatúl esnek azoknak, akik tudnak!

Dzsini
#9386
Amint kijelentkezel eltűnik a hajód. Ha veszélyes helyen vagy (pl. csatában), akkor nem tudsz azonnal kijelentkezni.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9385
<#worship>oooh "szpászívá"<#worship>

Akik nem tudnak ölni, mindíg áldozatúl esnek azoknak, akik tudnak!

Roger6
#9384
2-es kérdésedre adott válasz: te felfedező vagy, és senki nem jár arra, ahol leteszed a gépet. Mi a helyzet a forgalmasabb helyekkel? Meddig marad ott az űrhajó gyakorlatilag védtelenül a kijelentkezés után?

TDU, Counter Strike-Source, Heroes & Generals nick: Grabowszki Commodore Világ and CoVboy forever

Dzsini
#9383
1) van több hely, ahol olyan bigyókat lehet találni - Canonn-ék összegyűjtötték a jelenleg ismert pozíciókat (kicseréltem a dokumentumot egy jóval részletesebbre)
2) nyugodtan ott hagyhatod, én hétvégék végén le szoktam szállni, hét közben ott pihenünk 😊
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 14:21:55

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9382
Szevasztok! 2 GYORS kérdésem lenne.
1. A Merope 5c-n azon a "bizonyos" helyen kívűl van valahol még Meta All?...mert gondoltam ma szerzek én is, de lelegelték már....
2. Ha bolygón leszállva ott hagyom a hajóm, lesz baja, ha kilépek és csak pár nap után lépek be ismét?
Köszi!????

Akik nem tudnak ölni, mindíg áldozatúl esnek azoknak, akik tudnak!

s_andras
#9381
Ez most nem válasz semmire, el sem olvastam azóta semmit, nem folytatom vagy kezdem újra. Tegnap ezeket le akartam írni csak közben kiment a fejemből, rányomtam a küldésre és kicsúsztam az 5 perces szerkesztésből is:
"Ha a galaxistérképen MAXIMÁLISAN ránagyítunk a SOL-ALFA rendszerekre, kb 16 cm-re lesznek egymástól, a csillagok ~5 mm-esek. Így a Proxima ~7 mm-re lenne az Alfától, tehát a maga tizenegynéhány ezer csillagászati egységes távolságával ÉPPENHOGYCSAK ELKÜLÖNÜL a főcsillagtól!! Ehhez képest az 500ls azaz ezer AU-s távolság KEVESEBB MINT EGY MILLIMÉTER LENNE!!!
Tehát az egy rendszert alkotó csillagokat, amik ráadásul a galaxistérképen olyan közel kerülnek egymáshoz hogy KITAKARJÁK egymást (észre sem lehet venni a kisebbet!, ki sem lehet jelölni!), valóban biztos nagyon okos dolog külön feltenni... <#taps> "
_______________________________________________________________

Alfa, de más téma, nem is olyan friss hír:
http://www.csillagaszat.hu/hirek/a-bolygo-ami-ott-sem-volt-hervaszto-hir-az-alfa-centauri-videkerol/
Na ennyire lehetünk bármilyen felfedezésben biztosak. Ha jól sejtem, a játékban ez a bolygó van még mindig benne (ami nem baj).

Mérnökök: tegnap estére, összesen 4 nap alatt sikerült összeguberálni az első fejlesztésre valót. Mondanom sem kell hogy nem vagyok tőle boldog. Ami még szomorúbb, hogy a begyűjtött anyagokból (mindkét tároló kb félig van) a már korábban is lehetséges tuningolások közül EGYETLEN dologra, a kis kaliberű lőszerre jött össze az első és a második szintre való anyag. Ha ez így marad, akkor érzékeny búcsút intek az autóversenyző életmódnak, mert nem vagyok hajlandó hónapokat a felszínen vezetgetni egy ŰRHAJÓS játékban. Ha ennek fontos szerepe van, akkor KELL ennek is egy átkozott PIAC, ahol én aki a csillagok között repkedek, meg tudom venni az anyagokat azoktól, akik a porban Colin McRae-znek.

Ez a steam user nem én vagyok: https://steamid.eu/profile/76561198078064992

Dzsini
#9380
Elvileg az ilyesmiket szokták írni a GalNet newsban, és 'Meta-Alloys'-t kellene odahordani és eladni, azzal lehet gyorsítani a javítást. Csak azt se egyszerű találni.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.06.01. 10:30:24

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.