15995
11074353081353622639.jpg
  • woxmusic
    #13623
    http://online-allas.blogspot.com/
    Nézzetek be ide, ha van egy kis időtök. A Saját blogom, kiprobált internetes munkákat írok ki. Nem lehet velük milliókat szakítani, mint ahogy semmi legális munkával sem, de sok kicsi sokra megy! :)
  • morphius84
    #13622
    Nekem a William hill-nél kérték a papírokat kifizetés előtt, ezt csak az elsőnél kell, ha hitelesítve vagy, akkor nem kell többször. Nem tudom máshol mi az eljárás, de itt ez volt a módja a kifizetésnek és persze csak arra fizetnek ki, amiről befizettél.
  • milk4
    #13621
    888-nál csak a ki/befizetési limiteket szeded le személyiazonosságod bebizonyítása után ha jól tudom.
  • Odacsap77
    #13620
    nem kértek sportfogadásnál semmi okmányt.. ott úgy volt, hogy 100 dollárt beküldtem, volt 1500 és cask 100 at kértem ki, és semmi nélkül kiadták..
  • morphius84
    #13619
    ha nem kaptál befizetéskor bónuszt, akkor a teljes összeget kikérheted, persze okmányok másolatát bekérik előtte
  • Odacsap77
    #13618
    Ha mondjuk 888sport.com-on, nyertem 200-ból 320 dodót, és 120 dodót le akarok venni (tehát 200-at töltöttem fel) de csak kaszínóztam és a martingale-val nyertem azt a 120 dodót, akkor leküldik azt nekem, vagy még forgatnom kell?
  • morphius84
    #13617
    Lehet a külföldről származó jövedelem utáni adókulcs érvényes erre is, de én nem utalom haza a nyereményeket soha :D erre van a moneybookers és az ő kártyájuk :D
    Abban az esetben, ha erre is érvényes a kaszinókra vonatkozó rész, tehát online kaszinó esetében is, akkor meg adómentes.
  • mcdrusza
    #13616
    Van egy hónapos is, és ilyen start csomag szerű is. Most az kérdés mi a különbség, az egy hónapos drágább mint a kezdő csomag. De ez mindegy is én szempontomból mert így is mindkettő ugyanannyiba kerülne kuponnal.
  • milk4
    #13615
    A szerződés 1évre szól(normális esetben), tehát eléggé valószínűtlennek tartom.
  • milk4
    #13614
    Próbáltam már én is ezekkel a no deposit bónuszokkal csinálni valamit, de a legtöbb csak játékgépeket engedélyez. Bár én ezeket úgy játszottam ki,hogy roulettel mindig megdupláztam a bónuszt majd auto-spin-t benyomtam és beállítottam,hogy ha egy x összeg után lemegy, akkor álljon le. Eléggé uncsi és sok időt vesz igénybe ez és sokszor az utolsó 2-300dollárnál buksz el.
  • mcdrusza
    #13613
    Hostgatorról lenne pár kérdésem.
    Ha most kezdésnek az unlimit domainest választom (6.36/hó kuponnal 0.01dolcsi) akkor később 1 hónap múlva áttérhetek a single domainosra (3.96/hó)?
  • milk4
    #13612
    Itt internetes kaszinóról nem ír semmit, de mondom,hogy negyedévente kell személyi jövedelemadót és egészségügyi hozzájárulást fizetni.
  • morphius84
    #13611
    Majd kisül belőle valami, eddig 403$ van a számlámon :D De most kikérni nem lehet, mert egy 75$-os bónuszom is van, erre meg 2000$ a kötelező tét és ebből még 1691$ van hátra :D ha sikerül kipörgetni annyit, akkor nem kevés pénz lesz a számlámon XD
    Nav meg nem kap semmit, mert Moneybookers Mastercard kártyám van XD
  • doxadmin
    #13610
    Majd tanul mindenki a saját kárán, hogyha nem tud gondolkodni. Nem olvastam végig, mikor megláttam hogy rulett onnantól csak felszínesen.

    1, stratégia bukó, mert nem tudsz 15x duplázni, mivel

    1, 1$
    2, 2$
    3, 4$
    4, 8$
    5,16$
    6, 32$
    7, 64$
    8, 128$
    9, 256$
    10, 512$
    11, 1024$
    12, 2048$
    13, 4096$
    14, 8192$
    15, 16384$

    mert ennyit kellene feltenni, és akkor csak 1$ os alaptéttel játszol. A bankrollod gondolom nem engedi hogy feltegyél csak úgy 256$-t, arról nem is beszélve hogy minden asztalnál maximalizálva van a tétrakás.

    2, egy ilyen "csodamódszer" oldalt benyomtak az adwordsbe, vagyis naponta minimum van 5 000 látogatója. 5000*30=150 000 látogató/ hónap, csak próbálja ki a látogatók 1%a, az 1500 ember. Tételezzük fel, hogy a stratégia működik, így 1500 ember naponta 100$-t lazán ki tud szedni, azaz a kaszinónak napi 150 000$-os kiesése van csak rullettből.

    Szerintetek hülyék ülnek ott és ez senkinek sem szúr szemet? Ha ez működne, akkor miért nem jutottak még csődbe a kaszinók? Napi 150 000$ az havi 4,5Millió $ kiesés.


    Mi a lényege?

    Kaszinó ad fejpénzt. Befizet az illető X$-t abból te kapsz x%ot. az hogy veszít vagy sem, neked tök 8, ígyis-úgyis veszíteni fog. Kaszinó megkapja a pénzét, te megkapod a pénzedet, mindenki jól jár, kivéve a játékos nem, de kit érdekel.


    Játékpénzen annó én is kipróbáltam. Fél óra alatt 4x volt olyan hogy a 0 egymás után 5x pörgött ki, a legnagyobb sorozat pedig az hogy 18x egymás után pirosat dobott a gép. Ha ez van játékpénzen, bele se gondolok hogy igazin mi lehet.

  • DRFlame
    #13609
    Van olyan akit sikerült meggyőznöm, vagy legalább elgondolkodtatnom?
  • morphius84
    #13608
    nem rakta ki a képet XD szal ez lenne a progi :D http://kepgep.hu/2012/03/27/main/Nevtelen.html
  • morphius84
    #13607
    Annyira lázba hozott a dolog, hogy megint befizettem :D William Hill Casino Club az én kedvencem, most géppel nyomattam és 22 perc alatt lett ennyi a számlám :D
  • morphius84
    #13606
    A nyeremények adózásánál az alábbi adómértékeket kell alkalmazni:

    1.) adóköteles pénznyeremények esetén: 25%, melyet a kifizetőnek kell a nyereményből levonnia
    2.) nem pénzbeni nyeremények (tárgynyeremények, szolgáltatások) esetén az adó mértéke: 33%, melyet a kifizetőnek kell megfizetnie a nyeremény áfa nélküli értékére vetítve
    3.) ha olyan nyereményakciót hirdet meg egy társaság, amely nem felel meg az ajándéksorsolás kritériumainak, akkor a nyeremény után az - adómentes vagy adóköteles - természetbeni juttatásokra vonatkozó adót (16% szja illetve 27% eho) kell megfizetni.
    4.) Egyes nyereménytípusok adómentesek:

    a. az engedélyhez nem kötött sorsolásos játék (tombola)
    b. a sorsjáték (lottó)
    c. a pénznyerő automata
    d. a játékkaszinó
    e. a bukmékeri rendszerű fogadás
    f. lóverseny
    g. bingójáték
    h. kártyateremben szervezett kártyajáték (póker)
  • milk4
    #13605
    Közben rájöttem, hogy a 75% az a svédeknél van vagy hol. Mo-n jövedelmi adót és egészségit kell fizetni negyedévente(27%+13%). Kicsit lehúzásnak tartom ezt is, de mindegy. Először a tiltást vegyék le a profilomról és utána eldöntöm, hogy mi lesz a pénzzel.
  • Odacsap77
    #13604
    Adó max 33%, de nem 75 :D Az kicsit vicces lenne :D
  • DRFlame
    #13603
    Ha valaki megkérdezné tőlem, hogy milyen stratégiát javasolok arra, hogy megszázszorozza a pénzét, a következőt mondanám:
    1) Nagyon kicsi esélyed van, ne tedd.
    2) Ha mindenképp meg akarod próbálni, akkor tedd fel a teljes bankrollt 4 számra (9-szeres kifizetés), aztán ha nyersz akkor "all-in" utcára, vagyis 3 számra (12-szeres szorzó), az mindegy melyikre, mert az esélyeket nem befolyásolja. Végül ha nyertél a pénzed 108-szorosa van meg. Annak az esélye, hogy ez bejön:4/37*3/37, vagyis kevesebb, mint 1%. Persze annak függvényében változtatnám a javaslatot, hogy mi az asztallimit, és mennyi a bankroll, mert lehet probléma a túl nagy téttel.

    Bármilyen hihetetlenül hangzik, a martingale stratégiával az esélyeink kisebbek, mivel ha össze is jön, az összes körben feltett tét összesen nagyobb lesz, mint az általam javasolt stratégiánál, és az átlag várható veszteség mindig a feltett tét valahány (2-3) %-a. Vagyis ehhez a nagyobb átlag veszteséghez nagyobb pozitív irányú "kilengés" (magyarul szerencse) szükséges ahhoz, hogy elérjük a célt.

    Ez azt is jelenti, hogy bármilyen stratégiával a 100-szoros bankroll elérésének az esélye kevesebb, mint 1%. Az hogy mennyivel kevesebb, függ a stratégiától. Az "all-in" stratégiáknak van a legnagyobb esélyük (arról nem is beszélve, hogy időben is nem kicsit hamarabb végzünk ezekkel a stratégiákkal, de ez teljesen másodlagos szempont). Holott ez tűnik a leghülyébb stratégiának. Most ezzel lehet még kevésbé fognak itt nekem hinni, mert milyen hülyeség már feltenni mindent 4 számra kétszer. És valóban az, de az alapcél is irreális volt, és ahhoz a célhoz ez a legjobb stratégia. Amivel a probléma van az inkább az, hogy nem látják az emberek azt, hogy a martingale-lel nekivágni mégnagyobb hülyeség.

    10+ éve kezdtem el foglalkozni a rulettel elméleti szinten. Ez messze nem jelenti azt, hogy ennyit foglalkoztam rulettel, nem erről szól az életem, de fórumokon visszatérő téma. Excelben 30-40 stratégiát leprogramoztam, grafikonon kielemeztem a bankrollváltozást, a kockázatot és a várható (negatív) hozamot. A valószínűségszámítást is rengetegszer használtam és élő rulettszámok betöltése (ami teljes mértékben megfelel a gyakorlati próbának többtízezer számon) is többször alátámasztotta a számítási eredményeket. Úgyhogy ne mondja nekem senki, hogy az elmélet és a gyakorlat teljesen más.

    Mégis valahogy a forumokon olyan szerencsés (bocsánat, nagy stratéga...) emberekkel akadok össze, akik rulettből élnek több éve, vagy milliókat kerestek vele. Ezek közül 3 olyan aki havonta újabb stratégiával jön elő amit pénzért árul. (Ezek a stratégiák matematikailag semmiben nem különböznek, csak az egyik így váltogatja a szineket, a másik meg úgy, ami matematikailag, és így a gyakorlatban is ugyanaz) Ezek közül az egyik az a bizonyos Gábor akit korábban egy társunk felhozott. Volt olyan is aki pénz befizetése nélkül nyert többszáz eurót, gondolom a bónusszal. És még van kb. 6 másik akiről csak annyit tudok, hogy ebből él pár éve(!!!). És a kb 30 nyertesre jut kb 4-5 összesen aki felvállal pár 10e buktát. Ez összesen kb 100e Ft bukta, és többtízmillió Ft plusz. Ebből a következtetést mindenki vonja le magának.
  • milk4
    #13602
    Majd jövőhéten megyek Mo.-ra és elintézem,hogy magyarként kezeljenek és ne belgaként,akkor elvileg leszedik a blokkot a profilomról.

    Igen, adó elvileg 75% magyarországon(nem vagyok benne biztos,úgyhogy tárt karokkal várom hogy valaki felvilágosítson), itt belgiumban meg még a kaszinók foglalkoznak vele amikor kikéred (asszem 15%-20% között van)... Ezért hagytam benn 12ezer eurót amit ha most kikérnék(,bár nem vagyok abban biztos hogy kikell fizetniük), akkor 100% hogy a bank jelezné az adóhivatalnak és akkor csak 3k-m marad adózás után... Inkább bennhagynám a pénzt és apránként venném ki,addig amíg még bejelentem, hogy belgiumban élek és itt kéne adóznom (elvileg).
  • DRFlame
    #13601
    Hát akkor gratulálok, ennek is van esélye, hogy ez összejön, bár nem sok.

    Ha te ennyire bízol benne, akkor adóhatóságtól ne félj csináld napi 8 órában és adózd le szépen, annyi pénzed lesz, hogy nem tudod hova tenni, és még számon se kéri senki. Nem éred el az oldalt? Bérelj szervert és távoli asztal, röhögve kifizeted.
  • milk4
    #13600
    1)120-al kezdtem, 300euróig mentem,kivettem 150-et. Itt még 1eurós alaptéttel játszottam.

    Utána egy párszor még elmentem 300-ig és kivettem 150eurot. Utána az alaptétemet felvittem 2euróra és 450 volt a cél összeg.

    Pontos összeget nem fogok mondok, de forintban 7számjegyű.


    2) igen, de az is fontos,hogy olyan asztalhoz ülj, ahol a csávó/nőcike a lehető legkevesebb "színváltással" tud pörgetni.

    Ha 0 jön,akkor vagy 0-ra teszek(sokszor szokott 2db 0 jönni) vagy megérzésből teszek valahova.

    Igen, ha vesztesz akkor duplázod a tétet és amint nyered a pörgetést, visszamész az alaptétre.

    (Néha duplázás helyett meg 6x-oztam a tétet, a szívproblémásoknak nem ajánlom)
  • DRFlame
    #13599
    OK, akkor ha jól értem:
    1) Kb. megszázszoroztad a pénzedet
    Mennyivel indultál és mennyivel végeztél, milyen alappal játszottál?
    2) Mindig az előző színre raksz
    Ha 0 jön fel kihagysz 1 kört?
    Egyébként meg vesztés esetén dupla, nyerés esetén újra 1?
  • milk4
    #13598
    Stratégia 20%
    Szerencse 80%

    A stratégia az arra kell,hogy valamihez tartsad magad, ahelyett hogy csak összevissza teszed a téted. Figyelj, nem kell nekem hinned, nem érdekel hogy mit gondolsz és hogy miben hiszel. Én megosztottam,hogy nekem hogy én hogy csináltam és kész. Hiszek abban,hogy a stratégia nélkűl nem sikerűlt volna nyereséges maradni. Stratégia nélkűl csak a szerencsén múlna minden.
  • DRFlame
    #13597
    "én tudom hogy a stratégia működik"
    Szerinted a rulett hány %-ban múlik a stratégián, és hány %-ban a szerencsén?
  • milk4
    #13596
    Figyelj. 120euró kezdőtőkét betettem, és az első nap már ki is vettem. Ezek után veszteni valóm nem volt semmi. Igen, volt amikor már 512euro-t kellett feltennem (magyarúl már 1024euro-t tettem fel),hogy megkapjam azt az 1-2euró nyereséget. Volt olyan nap amikor -800euróban voltam aznap. Megmutatnám a history-t de a profilomba nem tudok belépni.(lásd lejjebb hogy miért)

    Nem dolgozok senkinek, Belgiumban(igen, belgiumban élek) feketelistás a 888 kaszinó részlege március 1 környéke óta, ezért már játszani sem tudok ott. Ha érdekel hogy miért feketelistás akkor nyugodtan keress rá google-ba, nem fogok itt magyarázkodni.

    Szememben lenulláztad magad mikor idiótának hívtál. Nekem nem kell neked/nektek semmit sem bizonyítani, én tudom hogy a stratégia működik, azthiszed hogy matekkal mindent bizonyítani tudsz,akkor hajrá, menj igazi pénzel egy élő vagy szoftveres asztalhoz és számold ki hogy mikor mi fog kijönni. Rádöbbensz, hogy a szoftveres asztal egy olyan algoritmussal fut ami úgy van megírva,hogy egy kissebb-nagyobb nyereség után mindent vagy 10-30%-ot elvesz tőled.

  • morphius84
    #13595
    Én is profitáltam a módzserrel, de volt egy pillanat, amikor nem kellett sok a csődhöz, következő pörgetésre nem maradt vna elegendő pénzem, így is egy függő kifizetést hívtam vissza, de szerencsém volt és feketét adott :D
  • keembo
    #13594
    Imádom amikor ez elő van hozva, de az össz veszteség valahogy...hát olyan hogy vesztés nem is volt', ugye? :)

    Na jó, végülis...aki rád hallgat az meg is érdemli szvsz. Csak nekem tudod gyanús, ha valaki hirtelenjében itt terem, a hülyeség eröltetve van általa és a kommentek között nem 1x meg van említve egy adott online kaszinó linkje. (reflink hiányában azt saccolom, hogy ott/nekik dolgozol)

    Mindegy teljesen. Mindenki döntse el maga...
  • milk4
    #13593
    Hívj idiótának. Én a piros-fekete stratégiával eléggé sok pénzt kerestem, lejjebb találsz 1kifizetést is. 1 szombat alatt hoztam össze annyit.
  • keembo
    #13592
    Rendben, keverem írásban a szezont a fazonnal, de gondolatban nem. Neked is feltűnt, hogy nem azt írtam amire gondoltam, köszönöm, hogy jelezted, mégha egy kicsit szőrszálhasogatásnak tűnik.
  • DRFlame
    #13591
    "üres" pörgetésnek semmi értelme, ezt is kimondja a valószínűségszámítás is, és excelben ezt is tökéletesen lehet látni. Egyik tévhit a sok közül.
    A kedvező kimenetel pedig azért ritkább, mert így van kitalálva a rulett.
  • keembo
    #13590
    "A zölddel mivan? Inkább 33% esélyed van arra,hogy nyerj. "

    Szerintem nincs mit itt ecsetelnem, eddig csak hiteltelennek tűntél számomra, most viszont már idiótának.
  • morphius84
    #13589
    Akkora mélységében nem foglalkoztam a témával, mint te, ezért nem is akarok veled vitába szállni, mert igazad van szerintem és ezért felesleges lenne a vita.
    Én abbó indulok ki, amit a tőzsdei robotoknál figyeltem meg, végtelen hosszú időt veszünk alapul, de máskor lépünk be több azonos robottal, ezért minden robot az épp aktuális helyzetet értelmezi. Teszteléssel hamar kiderül, hogy a nyerőnek hitt stratégia hiába mutat jó eredményeket a teszteken, mert az első kötés ideje más és más lesz a robotoknak és ez hatással lehet a továbbiakban. Magyarán a jó stratégia bebukhat hamar, a kezdéskor v egy korai hibás kötés végérvényesen rossz irányba viszi a számlát. Roulette is hasonló szerintem, lehet szerencséd van és jó szériát fogsz ki, dől a pénz v épp a nagy semmi lesz a pénzedből amikor nem a megfelelő helyre tetted fel a pénzed, sokan x pörgetést csinálnak a nyerő után, majd folytatják a stratégiát, de semmi sem lehet tuti stratégia, mindig 50-50 lesz. A világ működéséből pedig mindenhol megfigyelhető, hogy a kedvező kimenetel sokkal ritkább vmiért, de ki tudja miért van így.
  • DRFlame
    #13588
    Ezzel 2 probléma van:
    1) Lehet hogy egyből veszítesz, bár martingale-nél valószínű csak később.
    2) Kiveszed a nyereményt, ok. De a valószínűségszámítás alapján előbb utóbb nullázod magad, akkor mit csinálsz? Jó esetben az életben nem rulettezel többet, és akkor ha tényleg nem vesztettél (de ez csak a szerencsén múlik, nem a stratégián), akkor nem vesztesz. Rosszabb esetben ismét beraksz olyan pénzt amivel már megint nem csak a nyereménnyel játszol. És inkább az utóbbi a jellemző.

    Minden egyes pörgetésnél átlagosan a feltett tét kb 2,5%-át bukod el. Hosszú távon ezt a csökkenést követi a bankrollod. Ez a martingalenél úgy jelentkezik, hogy mondjuk 998-szor nyersz 1-eket (998 egység összesen), és egyszer buksz 1023-at. De természetesen az egy bukó már az elején is jöhet.

    A casino véletlenszámgenerátora véletlennek számít, majd ha vissza tudod fejteni, akkor mondhatod, hogy nem az. Eddig egy "szupertutinyerő" stratégánál sem olvastam, hogy a casinó algoritmusát használná ki, főleg, hogy mindenki a liveot javasolta, aki stratégiázik, és hogy kerüljük RNG-t, mert ott csalnak. Az RNG visszafejtése komolyabb dolog annál, minthogy mindig duplázunk és akkor kicseleztük az RNG-t. A kettő teljesen független. És a valószínűségszámítás fedi a live-ot is és RNG-t is. Az excel amiben rengeteget kisérleteztem szintén RNG-vel megy, mégis ugyanazt az eredményt hozta, mint a live-ról bemásolt számok.
    Az RNG által generált számonak (amíg az nem visszafejthető) a valószínűsége megegyezik a live valószínűségével.
  • morphius84
    #13587
    Nem azt mondom, hogy tutira nyerő a stratégia, ki kell venni a nyereséget, ha volt, a tőkét meg forgatom tovább 100% után nem lehet veszteségem :)))
    A casinók véletlen generátora meg nem véletlenen alapul, mert a számítógép nem ismer véletlent és ez a szerencsénk. Szerintem a pörgetések számával növekszik a vszínűsége a nekünk kedvező színre, de itt sajnos közbeszólhat a max tét forgatásonként, belefutottam már ebbe a hibába párszor, ilyenkor nem nyerő a stratégia :))) Lehetnek völgyek a számlában v rosszabb esetben nulla lesz belőle :)))
    Csak a stratégia nem elég, mert a szerencse is közre játszik, tetszik v sem ezt el kell fogadni.
  • milk4
    #13586
    A zölddel mivan? Inkább 33% esélyed van arra,hogy nyerj.
  • DRFlame
    #13585
    Én végig valószínűségszámításról beszéltem. És amikor esélyt írtam, akkor az adott esemény valószínűségéről beszéltem. Nálam a 2 dolog egy és ugyanaz.
    Bármikor levezetem bármilyen stratégiára valószínűségszámítással, hogy hosszú távon veszítesz. De ez senkit nem érdekel, mert mindenki nyer, és én meg hülye vagyok. Meg rosszul tudom, meg a matematika téved, meg ez csak elmélet...

    Mire van az elmélet könyörgöm? Arra, hogy a gyakorlattól teljesen független dolgokat állítson? Ugyan már...
    Tessék... Főhősünk a gyakorlattal bebizonyítja, hogy az elmélet téved. Hát rá kéne jönni, hogy igenis szorosabb az a kapcsolat az elmélet és a gyakorlat között. (Vagy lehet rajzolgatni a háromszögeket, hátha sikerül)
    Egyébként amikor én sem bíztam a valószínűségszámításban, gyakorlati példákkal leteszteltem a stratégiákat excelben többszázezer számra (excel randommal is és live-ból bemásolt számokkal is), és grafikononon ábrázoltam a valószínűségszámítás eredményét egy vonallal, és egy másikkal a "gyakorlati" eredményt. Mindenhol megfigyelhető volt, hogy a gyakorlati cikk-cakk az elméleti egyenes mentén (ahhoz közelítve mindkét irányban kilengésekkel) ment lefele (bankroll).
  • morphius84
    #13584
    Egy alapvető dolog felett nem szabad elsiklani azért, az 50-50% az esély, a stratégia másik fele pedig a valószínűségen alapszik és bizony a kettő nem ugyanaz.....
    Pl lottózol 50% esélyed van nyerni és veszteni is, csak ez a két lehetőség van, de a nyerés vszínűsége már nem 50%, na itt a gond :))) remélem világos a dolog, ne keverjük a szezont a fazonnal :))))