5229
-
gebali #4628 Pontosan mi is volt Dooku súlya? Miért volt jobb egy n+1. sithnél? -
#4627
Pontosan en is igy erzem, mert, ha csak a filmek szempontjabol kozelittunk az SW vilaghoz, a kulso kiadvanyok nelkul, sokkal tobbet adtak az SW vilaghoz es a tortenetet erthetobbe tette, a 3 elso resz utan.
Meg a Rogue One is tobbet ad a tortenet megertesehez, mint az FA es a TLJ. Lehet, hogy onnallo filmkent nem kiemelkedo az EP 1-3, de az SW tortenetvonal szempontjabol, sokkal tobbet ernek, mint az utobbiak.
Az is lehet, hogy egyesek szerint a szineszi megformalasuk ezeknek a karaktereknek, nem volt megfelelo, de az uj reszekben az uj szereploket meg ures lufinak nevesitenem. Semmitmondoak, mintha nem is lennenek, XY-al is behelyettesithenenk oket, eszre se vennenk a valtozast.
Ellenben egy Palpatine,Doku es hasonlo karaktereknek sulya volt korabban,meg ha keveset is szerepeltek a vasznon, itt meg egy Finn, vagy hasonlo szereplo egy sulytalan semmi.
-
Prof William #4626 A fő probléma hogy Hayeden Christensen bődületesen rossz választás volt Anakin szerepére. Nem tudom hogy rendezői utasításra játszott-e ilyen rosszul vagy alapból rossz színész volt de a Klónokban és Sithekben kritikán aluli alakítást nyújtott.
De a többiek sem voltak jobbak.
Szerintem az életkor skálát egy szintel feljebb kellett volna srófolni. Anakin lehetett volán egy 30 felé közeledő pali nem egy nyálas tini. Pl egy Cristian Bale nem ,lett volna rossz. Arról paliról el is tudtam volna hinni hogy át fog térni a sötét oldalra és akkor még elég fiatal is volt. És ami legfontosabb el is tudta volna játszani.
Egy igaz grandiózus bukástörténetet lehetett volna kihozni ebből a trilógiából de kaptunk egy rakat tinipicsogást, majd egy iszonyat hiteltelen 5 perc alatti meggonoszodást. -
gebali #4625 Nem akarok szélsőségesen fogalmazni, de nemhogy ó karkaterek nincsenek az előzményekben, hanem úgy általában nincsenek karakterek. Darth Maul mint karakter? Qui-Gonn mint karakter? Még Palpatine-nak, Obi-vannak és padménak sincs karaktere. Lehet, hogy félreértés van aközött, hogy ti mit értetek karakter között és amúgy mit jelent a karakter, szóval egyszerű teszt:
Soroljatok fel három dolgot Hanról, ami nem lehet a kinézete, a szerepe a sztoriban és az, amit csinál, szóval belső tulajdonságok. Most ugyanezt Leia-ról, Vaderről, Luke-ról, Lando-ról. Megvan? Szerintem ez senkinek nem esik nehezére. Jó, jöhet Mace Windu, Qui-Gon, Jango,Dooku, stb. Anélkül, hogy bármit utánaolvasnál, ez nem fog menni, mert egyszerűen nem tudunk meg róluk semmit. És innentől kezdve a cselekmény sem működik, mert a karaktereknek kéne előrevinni, Palpatine például miért csinálja azt, amit? Obi-van tanít valaha bármit is Anankinnak? Padmé miért szeret bele Anakinba? Honnan jön Anakin frusztrációja? Mace Windu kicsoda? Mitől lesz az ő karaktere Mace Windu, akit nem lehet lecserélni bármelyik másik jedire akármelyik jelenetében? Mi a kapcsolat Anakin és Palpatine között? Mert ugye erről kéne szólni a három filmnek, hogy hogy alakul ki közöttük oylan kapcsolat, hogy Vader a saját fiát hajlandó átadni a Császárnak. Ehhez képest gyakorlatilag szóba sem állnak egymással két és fél filmen keresztül.
Ugyanakkor Rey, Poe, Kylo, Rose, Holden, Maz, Hux jól körülírható karakterek (Finn nem feltétlenül), velük működik a tulajdonságfelsorolós teszt.
A másik két érvet aláírom, az akciójelenetek nagyrészt jók, bár rengeteg helyen kilóg a green screen (főleg a Klónokban), illetve a zene az, amiért érdemes volt megcsinálni a filmeket (Across the Stars örök kedvenc).
Alapvetően én is élveztem régen az előzményeket, de aztán pár videóesszé hatására revidáltam a véleményemet, rájöttem, hogy azért, mert így lett megírva az egész, lehetett volna máshogy is, és őszintén szólva ebben a sztoriban sokkal-sokkal több volt, hihetetlen jó negatív fejlődéstörténetet lehetett volna írni Anakinnak. De itt egyszerűen nem működik a tragédiája, mert sosem látjuk boldognak, tehetségesnek, reménytelinek, sosem derül ki, hogy miért ő e leghatalmasabb jedi (mert a midichlorianok azt mondták?), nem tudunk neki szurkolni, hogy aztán fájó legyen a bukása, ami amúgy megalapozva sincs.
Utoljára szerkesztette: gebali, 2018.01.17. 09:23:38 -
Ariakus #4624 +1
Nalam mai napig pl Dooku grof a kedvenc karakterem. Az uj trilogiaban szamomra nincs olyan karakter aki nagyon jo lenne barmilyen szempontbol. Ezert nem tetszik nekem a Force Awakens mivel borzalmas karakterek voltak benne. A The Last Jedi-ban legalabb a szar karakterek (Finn es Kylo Ren) jobb jeleneteket kaptak vagy vmilyen jellemfejlodesen mentek
keresztul es igy a film sokkal jobb lett mint az elodje.
A jo karakterek es szineszek sokat szamitanak barmilyen filmrol is beszelunk... -
Wootan #4623 Hogy számomra mitől jobb az előzmény trilógia, mint az újak:
Ebben a 3 részben tágul ki leginkább a star wars galaxis, itt látunk és ismerünk meg a legtöbbet a világból.
Vannak benne jó karakterek (Palapatine, Qui-gon, Darth Maul, Jango, Obi One, stb.)
Vannak benne jó és látványos részek (pl. az aszteroidás üldözés)
Vannak benne az eredeti trilógia zenéjével egyenértékű klasszikusok (pl. duel of fates).
Persze sok dolog van, ami viszont már a ciki kategóriát súrolja. pl. az első filmből vagy 30 percet ki lehetne vágni, ami sokat javítana rajta. -
pett3rson #4622 nem tudom, nekem minden részben vannak jó és rossz dolgok, de az eddig megjelent első trilógia, aztán az előzmény trilógia sem tartalmaz olyan nagy megbocsáthatatlan bugyutaságokat, mint most a The Last Jedi. Még a Force Awakens is sokkal jobban össze volt szedve és igazán megállja a helyét. Ez majd az idő múlásával halványul és végül bekerül valahova a sorba, de hátul fog kullogni szerintem.
Pár éven belül úgyis megmutatom a most 5 éves fiamnak az összeset - éppen most kezdtük el egyébként a New Hope-ot, de szerintem még korai neki, meg azt sem tudom, hogy milyen sorrendben mutassam, bár szerintem maradok elkészítési rendben, Én is úgy láttam, meg hát a technikai kivitelezés így fog javulni :) -
gebali #4621 Nem igazán akarok belemenni, hogy miért szemétrevaló az Ep 1-2-3, teljesen felesleges oldalakat írni róla, a Red Letter Media elég elfogulatlanul és profin mutatja be, hogy alapvetően, objektíven mi is a baj velük. Elsősorban az, hogy Lucas nem jó rendező és még rosszabb író, de mint a SW tejhatalmú ura, ezt elfelejtette és aztán nem volt senki a környezetében, aki ellent mert volna mondani neki. Mert lássuk be, Lucas sok mindent nem csinált a negyedik rész után (amit meg a vágók raktak össze úgy, hogy jó legyen), gyakorlatilag húsz évig ült a seggén és se írásban se rendezésben nem szerzett tapasztalatot, úgy ült neki az előzményeknek.
Ha nagyon meta akarok lenni, azt lehet mondani, hogy Lucas-nál jobban senki nem értette félre a SW összes elemét :) Én sajnálom a palit, mert szépen lassan elhitte magáról más munkája miatt, hogy mekkora zseni, és hatalmas pofáraesés volt neki az, hogy mennyire rossz is lett az előzménytrilógia. Valahol ez állhat a hátterében annak is, hogy végül eladta az egész kócerájt, aztán könnyes szemekkel rabszolgatartózta le a Disney-t :D
De továbbra is várom a véleményeket, hogy miért jó az előzménytrilógia, sőt, JOBB, mint az új. -
#4620
Pedig a Rey theme tényleg jó. De tényleg csak annyi.
Utoljára szerkesztette: BaliBoy, 2018.01.16. 17:20:35 -
pett3rson #4619 Azért az durva, hogy se a zene se a jelenet nem ugrik be....jah, de. a jelenet az megvan,d e a zene az nem :(
Utoljára szerkesztette: pett3rson, 2018.01.16. 13:18:14 -
#4618
A Rey theme (EP7 eleje, fosztogatós jelenet) nagyon jó lett, oszt kb annyi jah.
Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2018.01.15. 20:41:46 -
Pares #4617 Azon a koncerten én is ott voltam, tényleg páratlan élmény volt. 
-
#4616
Ez mondjuk szerintem az EP1-re és EP2-re is igaz. (az eredeti trilógiáé nem kérdés) De az EP7-nek nem volt már valami nagy szám a filmzenéje, az EP 8-nak meg kimondottan felejthető sajnos. :(
Tavalyelőtt volt az Arénában a Filmharmonikusok koncert, ahol JW műveit játszotta a Dohnányi zenekar. Elképesztően jő volt. Az egyik legjobb koncert élményem.
Utoljára szerkesztette: BaliBoy, 2018.01.15. 20:06:36 -
Pares #4615 Nekem mindig is a ROTS lesz a kedvenc epizódom. -
pett3rson #4614 és a végső párbaj..epic... -
#4613
és a zenék.... nagyon jók -
#4612
Hát azokat abszolút nem értem, akik az Ep 3-at szapulják. Az egyik legjobb SW rész. Kimondottan epikusra sikeredett. Nagyon sok és változatos érzelmeket vált ki az a rész az emberből. -
#4611
TPM megint egy olyan eset, hogy SW-nak gyengus volt, de ha elvesszük a SW titulust a film fölül, egy piszok kellemes kis családi "Disney" sci-fi-t kapunk. Ha így tekintünk rá, egy szál probléma nincs a filmmel, sőt.
Ep2-3-al viszont nekem semmi bajom nem volt. Ep2 romantikus vonala kicsit sok volt, meg kicsit gyenge, de a látvány és a zene kárpótolta a nézőt:) Ep3 meg Star Wars volt a javából.
Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2018.01.15. 16:46:05 -
pett3rson #4610 Tudom senki se fogja elhinni, de egyik kedvenc filmem az TPM :D Miért? mert benne van Darth Maul és egy olyan fénykard "párbaj" amit előtte sosem láttunk (értem ezalatt azt amikor hárman nyomják a küzdelmet) Nekem főleg ezért tetszik, de van más is benne ami jó. Ami szar az Jar-Jar, őt szívesen kitörölném, de hát nem lehet. -
#4609
szerintem Luke kábé annyit tudott az öreg Ben Kenobi-ról, hogy "ő a falu bolondja", valami elvont remete..
most hogy miért nem ment híre, amikor ott van Mos Eisley, ahol sokan megfordulnak.. hát, ez kábé olyan, hogy a pesti repülőtér melletti kocsmában miért nem ismerik a 100 km-re lévő faluból Józsi bácsit, aki kicsit gyogyós..
ráadásul logikusnak tűnik, hogy nem az egyedüli kikötője a Tatuinnak, ami egy sivatagos bolygó a világ végén jobbra, semmi fontos vagy lényeges nincs rajta, egy olyan galaxisban, ahol a wukipédia szerint 3,2 millió lakható rendszer van..
és habár valaha a Jedik rendje nagy tiszteletnek örvendett, azért a tagokat név szerint nem ismerték minden jött-ment bolygón, sőt..
és már korábban is inkább egy legendás rend volt, csak ott tűntek fel, ahol baj van, a többség max hallott róluk... s ez a császár uralma alatt népmesévé avanzsált..
tehát találunk egy tűt a szénakazalban, amire azt mondják, hogy vámpír, és azok csak a mesében léteznek, de azért rohanjunk jelenteni.. -
Prof William #4608 Nagyjából igen. Az univerzum birtoklója azt ír át akár visszamenőleg is, amit csak akar.
Ennek az egyik "legszebb" példája a Wahammer (40k. és Fantasy) univerzum ahol majdhogynem kiadásonként változnak a történelmi tények visszamenőlegesen is. Kiderül hogy 100 éve nem is az történt ami eddig, mert már nem illik a jelenkori kiadás történetvonalába. -
gebali #4607 Ezt eddig is tudtam, nem igazan értem, mire írtad. Ebből nem derül ki semmi a vita tárgyáról, esetleg annyi, hogy Luke tényleg nem ismerhette személyesen Bent mert el volt tiltva tőle, tehát azon a környéken közismertnek kellett lennie a Ben Kenobi névnek. -
#4606
Ugy hogy o birtokolja az SW tulajdonjogokat.
De, hogy megertsd: A Disney erőből átírta a Star Wars-kánont -
Ariakus #4605 Kb. igen -
SzinesGeza #4604 Jelen pillanatban?! Ezt hogy kell érteni? A korábbiak már nem hatályosak visszamenőleg, mint valami mai kormányrendelet? :) -
cateran #4603 Lars ismerte es szigoruan tiltotta Luke-nak, hogy kapcsolatba lepjen az "oreg bolonddal" aki amugy maga adta Luke-ot nekik, szemelyesen
https://www.youtube.com/watch?v=K8J2l0XQG0g
Owen Lars apja (Cliegg Lars) elvette Anakin anyjat Shmit. Aztan Shmit Tusken portyazok megoltek es nem sokkal kesobb Cliegg is kovette a sirba, igy Owene lett a csaladi farm. Aztan Kenobi elvitte Lukeot hozzajuk es azt mondta, hogy Anakin meghalt...Owen ugy hitte, hogy ez Kenobi hibaja, igy megtiltotta neki, hogy latogassa Luekot, nehogy neki is ez a sors jusson.
"In 19 BBY,[2] Lars and his wife were contacted by Obi-Wan Kenobi, the Jedi Master who had trained Skywalker. The Jedi claimed that Skywalker had been killed, and he tasked the couple with protecting Skywalker's orphaned son, Luke.[8] Although Lars was initially reluctant, Beru convinced him to adopt the child.[4] When Kenobi arrived at the moisture farm, the Jedi presented Lars and Beru with the infant Skywalker, and the couple held their newly adopted child, watching the binary sunset of Tatooine. Although Kenobi had claimed Skywalker was dead, Lars' stepbrother was alive. Skywalker had turned to the dark side of the Force, betraying the Jedi Order and becoming the Sith Lord Darth Vader.[9] After delivering the child, Kenobi went into exile,[9] changing his name to "Ben" and keeping watch over the young Skywalker. However, Lars believed that Kenobi was responsible for his stepbrother's death, and fearing the Jedi Master would get his nephew killed,[8] Lars forbade Kenobi from visiting.[10]"
Utoljára szerkesztette: cateran, 2018.01.14. 18:11:28 -
cateran #4602 Most mar a Disney. Jelen pillanatban az SW Canon: http://starwars.wikia.com/wiki/Timeline_of_canon_media
illetve http://starwars.wikia.com/wiki/Canon -
DantesHUN #4601 Csak tudnám mit szerettek az emberek ezeken a star wars írásokon. Komolyan? Klónok? Meg átállítja meg visszaállítja meg klónozza magát meg...áh.
Akkoriban se értettem mit esznek ezen. -
gebali #4600 Kérhetném hogy ezekhez legyen egy nagy FAKE tag, ha valaki berakja ide? -
Stockbauer33 #4599 -
SzinesGeza #4598 Eloszor is nem csak a filmek a kanon tagjai.
Ezt ki dönti el? Mármint, hogy mi számít annak. -
Wootan #4597 Itt nem arról van szó, hogy Luke azt sem tudta hogy Kenobi létezik, mert nyilvánvaló, hogy találkoztak már, hanem hogy a valódi énjét, és a múltját nem ismerte.
"Pedig mekkora klasszikus volt az a történet amikor Palpatine harmadik klónja átállította Luke-ot a sötét oldalra..."
Egyébként vicces, hogy pont ezt a sztorit hozod fel, mert az ep7-hez innen lopták a galaxis ágyú ötletét. Csak az a röhej, hogy abban a képregényben 100% star wars kompatibilisen van megoldva, nem olyan nevetséges mese módon mint a filmben.
Mint ahogy az is vicces, hogy először eltörlik az expanded universe-t, aztán meg folyamatosan onnan szednek elő dolgokat, mert semmi eredeti ötletük nincs. -
pett3rson #4596 Nekem is így rémlik, hogy Luke tud "az Öreg Ben Kenobi"-ról. Szerintem időnként meglátogatta, ha más nem az elején, gyerekkorában, hogy minden rendben van-e. ezenfelül, mint a család barátja is ott lebzselhetett a környéken vagy bármi más okból kifolyólag. Mivel sivatagi bolygó, kevés élőlénnyel, sok veszéllyel, nyilvánvaló, hogy az emberek összetartanak. Azért ezt mindenféle írás és könyv vagy wikipedia nélkül is tudja az ember... -
gebali #4595 Pedig mekkora klasszikus volt az a történet amikor Palpatine harmadik klónja átállította Luke-ot a sötét oldalra...
Értem amit mondasz de attól még amikor kijött a film, az 1977es, nem volt húsz könyv mellette hogy elmagyarázza amit nem tudtak beleírni a filmbe. Tehát a filmet magában kell néznünk a sok sallang nélkül, és úgy igenis tele van bugyuta dolgokkal. De nem baj, én így szeretem, csak akkor ez engedtessék meg a TLJnek is amíg a világába belefér.
Lehet rosszul emlékszem, de Luke először említi Kenobit majd aztán kezd róla Larsnal kérdezősködni, tehát kizárt hogy csak Lars ismerje. -
#4594
Megegyszer. Eloszor is nem csak a filmek a kanon tagjai. Eleg botor kijelentes az, hogy vegyuk csak peldakent a filmeket, mikozben sajat magadnak mondasz ellent. Az alapjan, senki nem tudja ki Kenobi a Tarooinon, csak Owen Lars, aki nem is akarja elmondani Lukenak, mar a kerdeskor amikor felteszi neki kicsoda, nyilvanvaloan kellemetlenul erzi magat.
Mas: Annyira nem a kanon resze, Eugene Talmont, a Tatooine birodalmi prefektusa, hogy az eredeti trilogia konyvben szerepel a neve.
Az mas kerdes, hogy a Disney utolagosan, fogta es a regi canonhoz tartozo kiadvanyokat egy tollvonassal megvonta es ezzel a regi star wars vilagot hiteltelenitette el. -
Pares #4593 Nem akarom Luke érdemeit kicsinyíteni, de azért nézzük meg hányszor kellett megmentenie őt a barátainak: Obi-Wan a Tatooineon, Han a Halálcsillagnál, Han a Hothon, Leia a Bespinen, és nem úgy nézett ki, hogy előre eltervezte, hogy beleesik Jabba csapdájába... Azokról a pillanatokról nem is beszélve, amikor eléggé elmélyült a sötét oldalban és elöntötte a harag. Megondolatlan, indokolatlanul magabiztos és vakmerő. Luke messze volt a minta Jedi-től, de még a minta hőstől is. A legendája (IRL és univerzumon belül is) túlnőtt valós önmagán, Luke saját maga is azt mondta Reynek, hogy Luke legendájára van szükségük, nem Lukera, ő is tudta, hogy nem tudna felérni a saját legendájához... -
gebali #4592 Lars valszeg nem mesélt sokat Kenobiról Luke-nak, mivel folyamatosan óvta a múltjától, Luke viszont azonnal levágta, hogy Ben Kenobi lehet az. Ergo valahonnan ismerte a nevet, valószínűleg onnan, hogy boldog-boldogtalan hallott a bolond remete Kenobiról aki a Dűne Tenger szélén lakik. És oké, hogy ez a kisvárosi népeket nem érdekli, de ahogy te is mondod, Mos Esley-ben mindenfajta kétes alak megfordul a Galaxis távoli részeiről, a pletyka meg pont úgy működik, hogy simán kitudódna pillanatok alatt ez a Kenobi dolog.
De megint olyan dolgokról beszélsz, ami nincs benne a filmekben, még utalás szintjén sem (ki a tököm az a Eugene Talmont), és lehet, hogy a tengernyi ponyva baromsággal együtt van értelme, de az mind utólagos hozzáköltés meg magyarázkodás, ÉS nem kánon. Miért nem vizsgáljuk a hat filmet önmagában, mindenfajta magyarázkodó ponyvák nélkül, ahogy a TLJ-t is magában vizsgáljuk, mint filmet?
Azaz az alapján, amit elmondanak/megmutatnak/utalnak rá benne, van-e értelme. Így az eredeti trilógia pont annyira logikus, mint az új (az előzményt hagyjuk, az semmihez képest nem az). -
#4591
Mar mitol lenne kozismert nev, a Kenobi ? Ja, hogy Leia altal kuldott holovideon lehetett hallani ? Vagy talan mert megkerdezte Luke a nagybatyjatol a video megtekintese utan a nevet, aki meg el se akarja mondani neki ? De nyilvanvaloan Luke mar ismerte a nevet, szerinted.
na ez a bajom azzal, hogy leirjak, hogy a regi filmek is logikatlanok voltak, mint az ujak, kozben meg a tortenettel sincsenek tisztaban sokan es hozzak fel az ilyen erveket, hogy hat ezek is milyen hulyek voltak, hogy nem ismertek fel Papatinet,vagy a Tatooinon miert nem talalta Darth Vader a bujkalokat, akik egyaltalan miert bujkaltak, ha nagyhatalmu Jedik voltak, mikozben mar az ellenallas is maroknyi emberbol allt es kiirtottak szinte az osszes Jedit es a fel galaxist uralta a birodalom es csak az eldugott helyeken lehetett eszrevetlen maradni.
De nyilvanvaloan a csempeszek is veletlenul voltak ilyen helyeken, mint Mos Esley.
Tokeletes hely volt, 40-60ezres lakossal, mivel akkorra mar elneptelenedett es ki jarkalna, amugy is a sivatagos reszeken?
Tokeletes hely a rejtozkodesre, Eugene Talmont meg a rendet se tudta fent tartani a varosban, nemhogy a sivatagot rota volna az orjaratokkal. -
#4590
aszta mekkora mártír
Owen bácsival és Beru nénivel láthattuk legutóbb őket kék tejet inni, szóval ivott már kék tejet máskor is. Nekem az tetszett hogy az X-szárnyú most a vízben maradt, tehát esze ágában sem volt eljönni a bolygóról, tudta hogy ott fog meghalni.
Gondolkoznak az efféle fröcsögők ilyen elvontabb dolgokon, vagy csak a kéktej fejés rombolja le a kialakult rajongói képüket?
![]()
Utoljára szerkesztette: tigeroo, 2018.01.13. 09:16:59 -
pett3rson #4589 Nem hiszem, hogy meg tudnálak győzni bármivel is, de ez nem is célom, sőt. Csak arra szeretnék rávilágítani, hogy attól még lehet valami jó film, hogy sokaknak görbül a szája tőle. Ugyanez igaz a TLJ-re is (nekem még ezt is nehéz megszokni, hogy ilyen betűs mityfaszokat használunk a rendes címek helyett, de mindegy), szóval a TLJ is jó film, de összességében nem került első helyre úgy, ahogy másoknál...de még annyira sem került jó helyre, hogy megelőzze a Klónok támadását..ez van...de ez csak az Én Galaxisomban van így..teccik érteni má?
