426
  • TokraFan
    #426
    A hit gyüli külön történet. Jobb helyeken már régen betiltották volna,...itthon az alaptörvénybe került. Ez persze ismét sokat elmond a fidesz "mély keresztény identitásáról".
  • defiant9
    #425
    "mennyire álszent, képmutató bagázsról van szó, akik csak dumálnak a szeretetről"
    Adódik a kérdés, miért is kell nekik dumálni róla, minek mennek el papnak, minek hit térítenek másokat? Miért nem elég ha maguk a szent könyv szerint élnek, hisz úgyis biztosított a helyük a mennyországban. A válasz pedig nyilván a régi történet, az hogy ebből élnek, a pénz/hatalom forrása a megtévesztett és manipulált néptömeg, enélkül a rendszer sokkal gyorsabb öntisztulás után el is felejtené az egész múltba révedő vallásos koloncot, a folyamat azért halad csak lassabban, még akkor is ha olyan politikai ellenszél van amit a Fidesz támaszt aki szintén meglátta a szavazatszerzési lehetőséget a jól terelhető nyájban. Ahogy némelyek ezt belülről megélik:
    A PÉNZ GYÜLEKEZETE
  • TokraFan
    #424
    Az erőszakos iskolai hittan bevezetése szerencsére sok esetben kontraproduktív, ezt magam is láttam a gyerekeim osztályaiban. Még sok olyan gyerekkel is meggyűlöltette a vallást, akit egyébként otthon is vallásosan neveltek. Nem egy, nem két példát láttam erre közelről. Tetézi a hatást, ha a helyi pap egy agresszív ökör, ahogy az egyébként legtöbb esetben lenni szokott. Voltak olyan srácok, akikkel a fél iskola előtt üvöltözött amiatt, mert nem mentek el a hétvégi misére, és befenyítette őket, hogy majd a hittan jegyeknél szankcionál. Ez végtére is jó is lehet, hiszen már gyermekkorban látják, mennyire álszent, képmutató bagázsról van szó, akik csak dumálnak a szeretetről, de szeretni azt többségében soha nem tudtak.
    Ez hosszabb távon nem feltétlen az egyháznak kedvez, persze az kérdés, milyenek az arányok de tartok tőle, hogy öszességében több a kimosott agy, mint a megvilágosodott gyerek.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.09.06. 14:22:45
  • defiant9
    #423
    Valóban, minél jobb az oktatás annál értelmesebb polgárokat termel a rendszer. Fontos a fizikaóra is, de maguk a kísérletek kevés teret engednek az egyéni vélemények kialakítására, komolyabb vitákra, mivel van egy ésszerű magyarázat ami mellett nem nagyon van alternatíva, aki mégis ilyet állít fel az a végén borítékolhatóan felsül, ami nem túl népszerű szerep. Úgy gondolom hogy az a folyamat amikor valaki logikus érvelést kell hogy alkalmazzon egy helyzetben az esszenciális struktúrális változásokat indukál az agyában, ellenben azzal amikor valaki úgy fogad el egy mesét hogy azt nem is próbálja(nem is szabad) megkérdőjelezni, ez utóbbi butító hatású. A szülők hatása elvitatatlan, azonban a tinik esetén már erősebbek a közösség felől érkező visszajelzések, sokkal fontosabb a kortársaknak való megfelelés mint a szülőknek(ami gyakran egy lázadó korszakban csúcsosodik ki), tehát közel sem lehetetlen akár egy bigott vallásos család ideológiai kényszere alól kilépni a szabad gondolkodás irányába. Az iskolai intézményesített hittanban am még rossz hogy egyben legitimizáló hatású is, ugyanolyan igazsággá teszi a hittan órai mesét mint a következő fizikai kísérletet, vagy történelmi tényeket.
  • TokraFan
    #422
    Akkor ide is.
    Egyetértek, a hittan iskolai bevezetésének egyik legnagyobb ellenzője voltam és vagyok most is. Ugyanakkor azt is látom, hogy erre jó adag lapáttal rá tesz a rossz oktatás, mert így a gyerek (és a kamasz), az egyszerűbben befogadható és érthető utat választja a sok száraz, és elsőre nehezen felfogható tudományos anyag közül. Ha azonban, a tudományokat úgy tanítanák, hogy az egyben érdekes is legyen, akkor sokkal nehezebb dolga lenne a hittérítőknek is, még iskolai keretek között is. Tehát nem mondunk ellent egymásnak, csak magam részéről kitágítanám a problémakört, mert ha az iskolában nincs is direkt hittan, de az oktatás rossz, akkor ugyanúgy nem lesz sikerélménye tömegeknek, és mennek az iskolán kívül a mindenféle ezós, vallásos és egyéb tudjuk milyen marhaságok felé. Tehát a vége ugyanaz lesz. Ez egyébként kiválóan megfigyelhető a mai 30-as, 40-es, 50-es korosztályon, akik még az átkosban jártak suliba (vagy ha nem is akkor, de még hittan nélküli oktatásban vettek részt), tehát semmiféle vallásos oktatást ott nem kaptak, mégis ezen korosztályok tagjai teszik ki az ezós idióták jelentős részét. Azzal persze egyetértek maximálisan, hogy a jelenlegi struktúra ezen csak tovább ront a hittannal és egyéb marhaságokkal, amiket immár az iskolában is terjesztenek.

    Elnézve a COVID reakciókat (pl. Kemenesi Gábor virológust ért durva támadások és a tudósokat ért halálos fenyegetések, oltásellenesség, vírustagadás), Tetsuo hőn vágyott sötét és primitív v2.0 középkora itt van a nyakunkon. Pár év, és nyilvánosan fognak tudósokat égetni a főtéren. Irtózatos terjedésbe ment át a hülyeség, köszönhetően annak, hogy a sok hülye össze tud kapcsolódni a neten és egymásra tud találni. Most képzeld el, ezeknek az embereknek a gyerekei miben nőnek fel, mit hallanak reggeltől-estig aputól és anyutól? Ezer hittanóránál is veszélyesebb, mert amit a szülő mond, az gyermekkorban az "egy és igaz" a gyerek számára.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.09.05. 13:15:33
  • defiant9
    #421
    Igen, tény hogy a buta ember felnőttként is sokkal könnyebben manipulálható akár a vallás akor egy politikus által. A gyerek viszont a koránál fogva veszélyeztetett(5 évesen a leendő Nobel díjast is meg lehet vezetni), ezért is próbálja az egyház minél inkább ilyen korban a hülyeségeivel tömni a gyerek még erősen plasztikus gondolatvilágát. Ezért kellene ettől és bármilyen valótlan, nem bizonyított tartalomtól távol tartani a nebulókat. A valóságot leíró 'iskolakönyvbe' csak tényszerűen alátámasztható írás kerülhet, mesekönybe lehet bármi de azt nem lehet úgy előadni hogy az a valóságot írja le, a szekuláris állam ehhez pedig a nem bizonyított tartalom terjesztésében nem segédkezhet. Egyetértek, nagyon fontos lenne az oktatási rendszer, fontos lenne beemelni ebbe a vitakultúra elemeit(állítás,alátámasztás,cáfolat,érvelés), és akár isten is lehet a téma egy ilyen órán.
  • TokraFan
    #420
    "Ez az egyik fő veszély a vallásban és hittan oktatásban, ami ’kineveli’ a racionális, analitikus megközelítést az alanyából és a bemondás alapján elfogadást teszi a helyére."

    Sajnos így van, és ez mára tömeges jelenség lett.
    Persze nem szabad kizárólag a hittanra fogni, az oktatási módok is okozói. Sok gyerek, miután az órán monoton módon ledarált, száraz anyagot nem érti, és így telik el számára minimum 12év, felnőttként, szellemileg erősen lemaradva, értelemszerűen a könnyen felfogható, egyszerű "válaszokat" adó megoldásokhoz fordul (vallás, ezotéria, konteók) mert az sikerélményt jelent a számára. Párosulva mindez a behazudott "kiválasztott" életérzéssel (amikor elhitetik vele, hogy valami "nagy megfejtés" részese, amit csak kevesen tudnak/értenek), onnantól esélytelen értelemmel közelíteni hozzájuk. Csak az a baj, hogy ez már nem játék, mint volt ezelőtt 20évvel (már akkor oltottam az ilyen embereket az Internetto, majd később az Index fórumon). Nézd csak meg, hogy mára ezekből a csökkent képességű idiótákból mennyi van hatalmi pozícióban, ahonnan már társadalmi szinten képes teríteni a marhaságait.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.09.02. 20:49:53
  • defiant9
    #419
    Nyilván valós megfigyelésen alapul a népi bölcselet miszerint "egy bolond százat csinál". Ráadásul akinek az agya egyszer befogad ilyen ellenőrizetlen állításokat az sokkal fogékonyabb lesz a többivel szemben is(erre tanulmányok is vannak). Ez az egyik fő veszély a vallásban és hittan oktatásban, ami ’kineveli’ a racionális, analitikus megközelítést az alanyából és a bemondás alapján elfogadást teszi a helyére.
  • TokraFan
    #418
    Ezt mire írtad? A gyógynövényes megjegyzésemre, vagy az ezós marhaságokra? :-)

    Egyébként félelmetes, hogy iyen képtelenségeket áhítattal olvasnak felnőtt emberek. Nagyon nagy probléma van az oktatással! És nézd meg mi megy Covid/oltásellenes ügyben. Milliók tagadják még mindig. Most kerül felszínre az, amit mi már évek óta látunk. A nem túl jó képességű emberek tömegeire szabadították rá a social media-t, ott pedig meg is találják egymást, így a hülyeség mostanra egészen elképesztő méreteket öltött.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.09.02. 04:16:47
  • defiant9
    #417
    A vallásos babonákban azért csak van valami ;)
    A legenda szerint Mária Jézus halála után világgá indult bánatában. Mikor az Újhuta (Bükkszentkereszt régi neve) melletti erdőbe ért, leült egy kőre megpihenni, ami alatta megpuhult, majd mikor továbbindult újra megkeményedett, ám az ülése nyomát így is megőrizte.
    Ám nemcsak a kövek, hanem a körülötte lévő fák is gyógyító erővel bírnak. Egyesek szerint elég megölelni egy-egy fát ahhoz, hogy az ember újra feltöltődjön energiával.
  • TokraFan
    #416
    Abban persze még lenne is valami, hogy a növényi hatóanyagok képességei olykor nem légből kapottak, számos gyógyszer hatóanyagai között ott vannak. Csak azt felejtik el a kedves természetgyógyász hívők, hogy a gyógyszerben az adott hatóanyag tisztítva és kivonatolva van jelen, míg a növényben számos más, akár nemkívánatos anyaggal együtt, sok esetben szennyeződés vagy akár mérgező összetevő kíséretében. Továbbá, a gyógyszerben egy nagyon pontosan meghatározott hatóanyagtartalom van, mert a kivonatolt vegyület jól adagolható, szemben a natúr növényből készült pl. teával, amiben a hatóanyag eloszlása teljesen random módon alakul, mivel a növény egyik levelében 500mg van belőle, a másikban meg csak 10mg.

    Azonban a többi marhaságot még ennyire sem lehet összekeverni az orvostudmánnyal, pl. az egyéb ezoterikus sarlatánságokat, vagy a homeopátia nevű világi átverést, ahol addig hígítják a vegyületet, amíg az eredeti hatóanyagmolekulákból gyakorlatilag egy darab nem marad jelen.
  • defiant9
    #415
    "lásd: környezetvédelem ma"
    Na ez amit leszart kb. az összes korábbi generáció, kezdve az ősemberrel. Ez nem visszatérés, hanem felismerés hogy egy nem fenntartható folyamat végén a következő generációk fognak szívni, ezért próbáljuk legalább nem annyira szétcseszni a környezetet mint amennyire tudnánk.
    Orvostudomány esetén ez a kamillateás természetgyógyászat max kisebb bajok esetén működik, amiket jó eséllyel eleve megoldana a szervezet. Egy COVID vakcina vagy a lélegeztetőgép alternatívájaként komolyan fel sem merülnek ezek.
    A régi gyógymódok nagyon alacsony túlélési mutatókat produkálnak a maiakhoz képest, aki baj esetén ezekhez fordul, az ennek megfelelő gyógyulási kilátásokat vállal fel.
  • TokraFan
    #414
    Keversz itt mindenféle témát össze-vissza.
    Konvencionális orvos nem fog neked gyökeret ajánlani a betegségedre, ebben biztos lehetsz. Az, hogy a nép egyszerű fiai és lányai, akiknek többsége az ezós, konteós, lapos föld hívős, oltásellenes csoportból kerül ki, újabban inkább a füvesemberhez, jósnőhöz, bármilyen vonatkozó végzettség nélküli csodadoktorhoz vagy homeopatához mennek a problémáikkal, egészen más lapra tartozik és jó lenne nem összekeverni az orvostudomány fejlődésével.

    Mert ez utóbbi már ott tart, hogy rutinműtét lett egy belső szerv átültetése, a korábban még invazív beavatkozást igénylő betegségek gyógyítása sok esetben már megoldható egy 2cm-es bemetszéssel, lapraszkópos eljárással un. 1 napos műtét keretein belül, a diagnosztikai képességet meg össze sem lehet hasonlítani az akár csak 20-30 évvel korábbiakkal sem, felszámoltak számos olyan járványt és betegséget, melyek korábban milliókkal végeztek...

    Szóval hagyjuk ezt a buta összemosást!

    "Az ábra csak elemi kérdések eldöntésénél működik. De minél több a tényező, annál inkább nem áll meg a modell a valóságban."

    ??? Látom nem igazán érted ami oda van írva! Mit értesz "elemi kérdések" alatt? Illetve, mondanál példát olyan "minél több tényezős" esetre, amikor a modell nem áll meg?
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.09.01. 13:41:45
  • Antracit
    #413
    A történet arra irányul, hogy az emberi civilizáció a természet közegéből indult az őskorban, majd ókor-középkor-újkor-modernkor útvonalon megindult a szellemi és technikai útkeresés, de aztán végül rá kell jönnünk, hogy a túléléshez vissza kell térnünk a természet közegébe, lásd: környezetvédelem ma. Ezt nem váltja ki semmi.
    Utoljára szerkesztette: Antracit, 2020.09.01. 08:31:35
  • defiant9
    #412
    Eleve nem is egy kérdés döntési folyamatát írja le hanem egy ötlet/elmélet elfogadását. Az elmélet pedig lehet nagyon komplex is. Amin lehet variálni hogy inkább előbb végzel kutatásokat az elméleted alátámasztásához vagy inkább a bizonyítás előtt kidolgozod azt,
    A te történeted pedig hibás, ha bemész hogy fáj a hasad akkor ma már fejlett képalkotó eljárásokkal(UH,CT,MR) fognak diagnosztikát végezni, esetleg labor vizsgálatra küldenek, ha nem csak 'ártalmatlan' emésztési probléma akkor pedig a műtét, kemoterápa, stb, is rajta van a palettán, egy betegségre a rágjál gyökeret gyógymódot viszont valószínűtlen hogy megkapnád egy képzett orvostól.
  • TokraFan
    #411
    Ez nem az orvoslás története...csak szólok!
  • Antracit
    #410
    Az ábra csak elemi kérdések eldöntésénél működik. De minél több a tényező, annál inkább nem áll meg a modell a valóságban.

    Nekem a tudományos egy helyben járás is tetszik:

    Az orvoslás rövid története...

    Beteg megy az orvoshoz, hogy fáj a hasa. Válasz:

    (i.e.2000.) - Itt egy gyökér, rágd el!
    (1000) - A gyökér pogány dolog, imádkozz!
    (1850.) - Az ima babonaság, itt az elixir!
    (1925.) - Az elixir kuruzslás, vedd be ezt a tablettát!
    (1980.) - Ez a tabletta elavult, jobb az antibiotikum!
    (2006.) - Az antibiotikum nem természetes. .....tessék, itt ez a gyökér.
  • TokraFan
    #409
    Találó!
    Számomra ez írja le legjobban a két gondolkodásmód közötti különbséget...(Tetsuo kiválóan demózza a jobboldalit)

  • defiant9
    #408
  • defiant9
    #407
    "Ilyen alapon a mai világ az igazán barbár"
    Nem igazán barbár, hanem relatíve barbár egy vélhetően 'szebb' jövőképhez képest, amiben még jobban visszaszorul a vallás.
    A mai világ civilizáltabb egy az istenhit által dominált korábbinál.
  • Tetsuo
    #406
    Nem kérdeztél, hanem kijelentettél, meglehetősen vulgárisan (és igazán idiótamód).
    Ha valóban érdekelne, mitől "szent", szakrális valami, kikereshetnéd a lexikonban.
  • Tetsuo
    #405
    Ilyen alapon a mai világ az igazán barbár, főleg, ha utódaink a BLM-fosztogatás vagy a miskolci többség kulturális nyomait fedeznék fel ezer év múlva, de érdekes lenne az is, amikor rádöbbennek, mire használta az ember a Facebookot.
  • Kelta
    #404
    valahogy sosem sikerül válaszolnod egyszerű kérdésekre..
  • defiant9
    #403
    Az intelligencia és a vallásosság között negatív korreláció van. Tetsuo butasága csak ezt támasztja alá.
  • TokraFan
    #402
    Bájos, ahogy a tudományt szerető, ismerő, értő, és tisztelő embereket primitívezed le, miközben itt az SG-n már annyi meghaladott ostoba butaságot hordtál össze, és annyiszor voltál kénytelen elsunnyogni a mesevilágodat kikezdő tények áradata elől, hogy azt számontartani sem lehet. A mesekönyved hülyeségeiről, és a minden alapot nélkülöző ostoba kijelentéseidről nem is beszélve.

    Tudom, nehéz a tényekkel szembenézni. A középkor barbár, babonás, ostoba világ volt.
    Bár élt néhány értelmes ember is, de azokat jellemzően élve elégették a mesehősökön fanatizálódott hívőtársaid. A többi egyszerű szerencsétlennek maximum az analfabéta létezés jutott, illetve nézegethették a templom falán a megálmodott mesevilágról készült szép színes képeket.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.08.27. 00:54:24
  • Tetsuo
    #401
    A hozzászólásod cáfolat volt? :-D Valami linket esetleg? A #400-ban olvasható bődületesen primitív baromsághoz hasonlót sem hallottam soha sem.
  • TokraFan
    #400
    Ez sem fog átmenni nála ne aggódj!
    Eleve ez a hülyeség a középkori ember értelmével, ne vicceljünk már.. Abban a korban értelemről beszélni, amikor szinte minden ember meg volt győződve róla, hogy angyalok üldögélnek a felhőkön, a villámokat pedig az úr szórja haragjában és lehetne sorolni, a tételesen cáfolt marhaságok sokaságát.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.08.26. 20:39:07
  • Fefy
    #399
    "A Biblia és más szent kinyilatkoztatások pontosak, csak értelmezni kell őket, amire a mai ember szinte képtelen. Ebben mi a süketelés?"

    Csak annyi, hogy jelenleg egy sokkal fejlettebb civilizációnk van, mint ezelőtt 1000-2000, vagy akár csak 100 éve. Kizárt dolognak tartom, hogy a Bibliában található kinyilatkoztatások(?) értelmezésébe fektetett hatalmas energia is csak annyira legyen jó, hogy töredékét se értsük annak, amit korábban értettek.

    Egyébként elárulok neked valamit: Egy adott kultúra minél inkább lemaradott a tudományokban, annál inkább jelen van a spiritualitás a mindennapi életükben, mivel nem tudják, hogy az adott valami gyógyítható/megoldható, vagy a gonosztól származik és így ki kell űzni, így elkezdenek egy olyan természetfeletti valamiben hinni, amire könnyű áthárítani a tudatlanságot (könnyebb azt mondani és sokkal olcsóbb ráfogni az isteni akaratra, hogy ő akarta azt, hogy meghaljunk, mint megtanulni, hogy a tetanusz egy sebtisztítással és egy szurival orvosolható). Egy csomó bennszülött afrikai még mindig sámánol, hogy elűzzék a fogfájásért felelős gonoszt, ugyanakkor egy nyugati fejlett civilizációban elmegyünk a fogdokihoz, aki megszünteti a fájdalmat mindenféle hókusz-pókusz nélkül. Imádkoznod maximum azért kell, hogy ne sarlatán legyen a doki és valóban azt a fogadat kezelje, amelyik fáj.
  • Kelta
    #398
    Semmi jelentésük nincs, és mitől is szentek azok az írások?? mert emberek akiknek érdekükben állt hogy a vallási mese által hatalomhoz és vagyonhoz jussanak, ezt kitalálták??
    mitől szent? mert valakik aszonták régen??
    ne röhögtess..
    Utoljára szerkesztette: Kelta, 2020.08.22. 13:34:48
  • Kelta
    #397
    Egyébként fordítva történt..jézus kitalált történetét lopkodták össze régebbi vallási mesékből, és "istenek" történeteiből
  • defiant9
    #396
    "A kérdés ott lehet, az adott vallás mit tekint kánonnak, pl. mely könyveket tekinti a Biblia részének és melyeket nem? "
    Lol. Harmonikus rendszer ahol kompletten megkérdőjelezik a fele irományt hogy az hiteltelen, ellentmodásos. A másik fele meg kétértelmű. De remélem te azért büszke vagy hogy a kiválasztott nép által írt művet magasztalsz, és remélem megtartod ma a shabbat-ot is amit szintén ott van benne 'hiba nélkül'.

    "hindu vallások"
    Szánalmas próbálkozás hogy közös nevezőre hozd az eltérő térben és időben létrejött vallásokat. Köszönőviszonyban sincsenek egymással. Mutasd már meg hogy hol tesznek említést Jézus Krisztusról mint a történet kulcs figurájáról a távol-keleti vagy amerikai vallásokban? Sehol. Az egyazon könyvre épülő zsidó vallás szerint eleve nem is lehetett Jézus isten, max. egy sima ember ( -> Brian élete :) )
    Annyi közük van a vallásoknak egymáshoz hogy olyan korokban jöttek létre amikor a tudomány még nagyon kevés dologra tudott magyarázatot adni, a lyukakra meg lehetett mesevilágot építeni, ez megadta a biztonság illúzióját, kielégítettek vele egy szükségletet, lehetett a gondoskodó istenre támaszkodni, amit jól ki is használtak/használnak az egyházak. Ezért van tele ordas hibákkal a biblia. Az ellentmondások meg leginkább abból fakadnak hogy sokak kitalációja, akik nem is voltak mai mércével tanultak/ képzettek, a Csillagok háborúja sztorit is többen írták, mégis koherensebb történet tudott maradni.
  • Tetsuo
    #395
    A szent iratoknak nem egy, hanem több rétegű jelentése van. Maga az adott esemény leírása a legalacsonyabb, fizikai relaisztikus szinten, ahogy a mai ember is megérti (talán) elsőre, majd az allegória, amire utal, ezenfelül az adott szöveg, adott analógiáit erősíti (pl. a fa gyümölcse, ami a közel 1600 éven át írt Biblia minden korszakában megjelenik), a legjelentősebb értelmezés (az allegória mellett) az archaikus szimbólumoké.
    Ez mind egy komplex rendszer hiba nélkül. A kérdés ott lehet, az adott vallás mit tekint kánonnak, pl. mely könyveket tekinti a Biblia részének és melyeket nem? Mely védikus hagyományt követi? Az irányzatok itt térnek el, illetve van értelmezési vita az adott szövegeket illetően - ez természetes korunkban.
    A Biblia minden eseménye megtörtént és igaz, ellenben nem mond el mindent, az ott van a "sorok között". A védákra épülő metafizikai hagyomány (hindu vallások) segítségével feltárható, néhány sejtelmes biblikus utalás. Pl. az apokalipszis négy lovasa a hindu kronológia négy világkorszakát jelenti.
    És így tovább.
  • TokraFan
    #394
    "Az őskeresztények, a középkor embere sokkal jobban érthette a szent szövegeket és az archaikus szimbólumak, mint egy modern ember"

    Egy újabb lufi.
    1. Éltél a középkorban? Vagy mire alapozva jelentesz ki megint valamit, amiről foglamad nincs?
    2. Ne terelj. Korábban bibliai történésekre tényként hivatkoztál, majd azt állítottad, hogy Te 100%-ban igazat beszélsz. Aztán meg azt, hogy a modern ember (tehát Te is) nem értheti a bibliát. Remélem ebből leszűröd a nyilvánvaló következtetést és nem kell direkt ide írnom.

    Semmi rendszer nincs a mondandódban, össze-vissza beszélsz. Ez mondjuk törvényszerű, csak jelzem...
  • Tetsuo
    #393
    Igazad lenne, ha nem a Szent Bibliáról lenne szó. Ez nem "csak úgy" valaki fantáziájából íródott, hanem sokan írták, sokféle korszakban, mégis összecseng, harmonikus egészet alkot.
    Nem teljesen értek egyet az előadással, de a lényegben egyezünk:

    Több része van.
  • Tetsuo
    #392
    Természetedből adódóan megint nem mondtál igazat, csak személyemet próbálod mocskolni valódi érdeklődés helyett.
    Az őskeresztények, a középkor embere sokkal jobban érthette a szent szövegeket és az archaikus szimbólumak, mint egy modern ember. Értelemszerűen Aquinói Tamás, Hippói Ágoston, Eckhart Mester, de Jacob Böhme és Frithjof Schuon is jóval magasabb szinten értelmezte a Szentírást, mint én valaha. Soha nem állítottam, hogy bármely összefüggést jobban érteném, mint ők, egyáltalán nem is utaltam magamra, csak az írásokra.
    A Bilbia megértéséhez ma már szerintem elengedhetetlen, hogy a fent nevezett gondolkodók írásait tanulmányozzuk, hiszen az ő látásmódjuk, lehetőségeik sokkal tágabbak voltak a ma emberénél.
  • Tetsuo
    #391
    Konkrétan én nem bizonyosodtam meg semmiről? :-)
    De, én megbizonyosodtam és 100%-ban kijelenthetem, hogy a spiritualitás létezik. Neked nem tudom bizonyítani, az egy másik dolog...
    Hogy a Biblia vagy más szentnek tartott könyvek mennyire hitelesek, arra nem tudom a pontos választ. Ezért is olvasok, kutatok a témában oly gyakran.
    Egyedül vagyok a vallásomban? Szerinted nincs több keresztény ember a földön? Vagy tradicionalista keresztény? Are you all rigt?
    Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2020.08.20. 22:39:41
  • Sequoyah
    #390
    Hat bizony sokan kozolunk inkabb varnak sokat egy valos bizonyitasra, ahelyett hogy valaki hasrautesszeru fantaziamesejevel elegednenk meg...
    Ahany ember, annyi fantazia. Csak mert valakinek a fantaziaja alapjan konyv irodott, es az a konyv nepszeru lett, attol az meg fantazia marad. Most konnyen hiheted azt hogy a Harry Potter sorozatrol beszelek, de egy masik konyvre gondolok.
  • defiant9
    #389
    Tetsuo a két lábon járó példa hogy miért is rossz az istenhit, miért kell óvni tőle a gyereket. A hazudozásaival vagy evolúció tagadásával képes szembemenni már általános iskolás szinten is evidenciának számító tényekkel, csak hogy elkerülje a konteójának lelepleződését.
    A konteók pont úgy működnek, mint az istenhit
  • TokraFan
    #388
    Igazat..persze...Inkább össze-vissza beszélsz. Hol azzal jössz, hogy a biblia minden szava igaz és megtörtént, hol meg azzal, hogy az egész csak tanmesék és metafórák gyűjteménye, amit egyébként senki nem tud megfelelően értelmezni, kizárólag Te! Parádés tényleg! Nem lehet jó érzés így becsavarodni...
  • TokraFan
    #387
    "Ami nekem érdekes hogy egy ilyen 'fantazmagória' elvi szinten is kizárható-e az általunk ismert univerzumból, és az én válaszom az hogy igen. Ha egy isten is teremtette ezt az univerzumot, akkor olyat teremtett amiben neki és a csodáinak nincs helye. Ez szerintem fontos megállapítás."

    Ezzel egyetértek.