59
-
#19
És mi fogja megakadályozni, hogy az öngyilkos hajlamú kikapcsolja az autópilótát? -
fonak #18 Bizonyíték erre, vagy ez csak valami hitből fakadó állítás? Amikor pár éve a gugli azzal büszkélkedett, hogy hány ezer órát mentek az önvezető kocsijai, azért kiderült, hogy mindegyikben be kellett avatkoznia a felügyelőnek, mert időnként döntésképtelenné vált a rendszer... persze azóta biztos fejlődött. -
#17
Erősen passzol ide... nincs miről beszélni.
https://index.hu/belfold/2018/02/22/6_5_evet_kapott_a_vasarhelyi_ferfi_a_karambolos_ongyilkossagi_kiserletert/
Bocs... van. Mikor lesz már minden autó önvezető végre? Csak nekem több ismerősöm veszett oda az utakon és nem, nem ők voltak a hibásak, ez a legszörnyűbb az egészben. -
ClassicR #16 Sokkal kisebb az esélye, hogy a rendszer teljesen döntésképtelenné válik, mint az embernél egy szívinfarktus. -
Kurfürst #15 Bocs de ez nekem üres lózungnak tűnik. A mondandóm lényege hogy az ember akkor is tud döntést hozni, amikor a ‘tucatnyi szenzor’ éppen nem tud értékelhető adatot szolgáltatni, vagy épp elhalt a net mert az átjátszó állomás beázott vagy soha nem is volt. -
#14
-
tom_pika #13 "Annyi kulonbseggel, hogy a robotautok jellemzoen nem nezik a tablakat, hanem az online terkepuk alapjan tudjak, hogy ott egy tablanak kellene lennie es azon mi is van."
Ezzel nem igazán nyugtattál meg... -
tom_pika #12 septében? anyám!... -
paragic #11
-
ClassicR #10 Pont, hogy az ilyen helyzetekben mutatkozna meg igazán az önvezető autók előnye.
1. Az önvezető autók a tucatnyi szenzoruk mellett GPS-re, naprakész térképes adatokra is támaszkodnak, ellentétben az emberrel, aki hóesésben és szemmel felismerhetetlen tájon csak a látására.
2. Az önvezető autó az autó legkisebb megcsúszását, a légellenállást, a nyomatékváltozást stb. is érzékeli, ellentétben az emberrel.
3. Az önvezető autó pontosan meg tudja állapítani a többi autó sebességét, és azt is érzékeli, ha csak akár negyed fokkal elkezd valamelyikük jobbra vagy balra kanyarodni.
4. Az önvezető autók egy központi, online adatbázisból is gyűjtenek közlekedési adatokat, az embereknek erre most ott van a Waze, de a jövőben az önvezető autó már akkor tudni fogja, hogy 10 km-rel odébb csúszós az út, és lassabban kell közlekednie, amikor még el sem indult, csak bekapcsolták.
5. Ha hirtelen keresztbe áll előtted egy kamion, akkor az önvezető autó algoritmusának sokkal nagyobb esélye van kiszámolni a tökéletes lépéseket, amellyel elkerülhető az ütközés, mint a legtöbb emberi sofőrnek, aki reflexből elrántja a kormányt, amennyire csak tudja és benyomja a féket. Az önvezető autó még egy ütközésnél is úgy tud korrigálni, hogy az utasokat a lehető legoptimálisabban érje a becsapódás ereje.
Utoljára szerkesztette: ClassicR, 2018.02.22. 16:29:55 -
Kurfürst #9 Pont múlt héten kerültem kellemes hóesésbe (hóviharnak se nevezném, pedig az is jöhet). Elég esett hozzá, hogy az alsóbbrendű utakon, se az autópályán nem látszottak az útjelzések, sávok, "érzésre", tapasztalatból meg a többi autó által vágott nyomvonalakból lehetett tartani. Egyébként szinte egybefüggő fehér felület volt az úttest. Max sebesség 50-60 autópályán is, mert annyire csúszott volt mint, a kormányon lehetett érezni, hogy ne nagyon rángassa az ember kormányt, mert nem lesz jó vége. Aa mögöttem 2,5 km/h sebességtöbblettel közeledő kamiont is inkább úgy engedtem "előzni", hogy a belső sávba átterelgettem a kocsit, mert ha ő csúszik egy normál előzés során, ott bizony keresztbe fog állni és nem lehet kivédeni.
Két dolog jutott eszembe:
1. Erős a gyanúm, hogy bármilyen önvezető robot összefosta volna magát ettől a szitutól, jó eséllyel nem is nagyon érzékelné/találná ki jó előre, hogy az autópályás 130 itt most bizony max 50 lesz és meg se kíséreld elérni, utólag már nem lesz lehetőség korrigálni, ha megpróbálod. A sávokat is nehéz úgy tartani, ha a felfestésekből semmit nem látsz a robotszemeddel és nem tudod helyesen értékelni a szituációt minimális adatból.
2. Ha elterjedne az önvezető autó és mindenki azt használná 99%-ban egy emberi backup/beavatkozási lehetőséggel, katasztrofális az eredmény akkor is, ha az emberi sofőr átveszi az irányítást ilyen esetben, egész egyszerűen azért mert semmilyen vezetési tapasztalata nincsen. Így is volt pár hülye aki minden időjárási körülmény ellenére vadul rádjött 2 méterre. -
vasedeny2 #8 ezek azt kutatják, hogy mire tudják ráfogni hogy s*ar? egyébként a példákban mindig pont a legszigorúbb táblát vette, ha nem tudná feldolgozni, amiből karambol nem hiszem hogy lesz -
ClassicR #7 Az önvezető autó mindent lát, nemcsak szimpla kamerák vannak rajta, hanem radar, lézeres szenzor stb. Azt is látja, ha valami 150 méterre megmozdul a bokorban, meg azt is, ha a mellette/előtte/mögötte haladó akárcsak fél mm távolságra is megközelítette. A reakcióideje nem is összevethető az emberével, mert valós időben, mindenféle késlekedés nélkül reagál a legösszetettebb, legváratlanabb szituációkra is, és ezt teljesen "higgadtan" teszi, ellentétben az emberrel, aki csak úgy félrerántja a kormányt, ha pl. valaki kifut az autó elé. Az önvezető autó a tökéletesen optimális sebességgel, szögben, ütemben rántja arrébb a kormányt, úgy, hogy közben a környezetét is pásztázza, nemcsak a elé szaladó emberre fókuszál.
Szerintem abban mindenki egyetért, hogyha egyszer csak minden autó önvezető lenne, akkor drasztikusan lecsökkenne a balesetek száma. (Természetesen nem a jelenlegi, félkész önvezető autók kerülnének hirtelen az utakra.)
Utoljára szerkesztette: ClassicR, 2018.02.22. 14:49:29 -
#6
Az ilyen HSZ-ekből simán ki lehet szűrni, hogy kinek van kocsija/ki vezet és kinek nincs/nem vezet!?
;)
"Az önvezető járművek gyakorlatilag képtelen balesetet okozni, mert többféle szenzort is használnak a 360 fokos látásra."
Majdnem jó a mondat, ELVILEG nem képes, gyakorlatilag igen. Abba meg ne menjünk bele, hogy hány önvezérlő autó van az utakon, a kísérletieket hány ember felügyeli folyamatosan nehogy balesetet okozzanak és ehhez képest hány ember van kint, valóban elég széles spektrumban eloszló vezetési képességgel és vezetett km-re így mennyi baleset is jut? Kb mintha az űrhajó biztonságát akarnád összevetni a bicóéval. -
kvp #5 Azt persze a cikk nem emliti, hogy csak a sajat iszonyatosan buta kepfelismero algoritmusukat tudtak atverni. Meg egy kozel 20 evvel ezelottrol szarmazo Recognita-t (osi OCR szoftver) sem tudnanak atverni ezzel a modszerrel.
Ezekutan a Google fele open source kit-ben levo algoritmust megnezve kiderul, hogy meg egy felig osszegrafitizett tablat is kepes felismerni, mig az osszes vedjegyrol es egyeb hamisitott tablarol kapasbol tudja, hogy melyik cege es mit is reklamoz. (pont a google szoftvere ne ismerne fel egy ceges logo-t) A kutatok kepesek a sajat tudatosan gyengitett algoritmusukat atverni, de egyetlen modern kepfelismero algoritmust sem. (meg a Google Goggles app.-ot sem)
Ezek utan az egyetlen tamadas ami esetleg mukodhetne az a minden iranybol mast mutato tabla, viszont mivel pl. a google kamerai tobb kepet neznek, ezert ezek teljesen hatastalanok lennenek, raadasul az egyszerubb robotautokon is pont olyan magassagban van a kamera, ahol egy kamionsofor feje, ezert ez a fajta ket valos tablat mutato tamadas az osszes nagyobb teherauto vezetojet is ugyanugy megteveszthetne. Annyi kulonbseggel, hogy a robotautok jellemzoen nem nezik a tablakat, hanem az online terkepuk alapjan tudjak, hogy ott egy tablanak kellene lennie es azon mi is van. (fuggetlenul attol, hogy jartak-e arra femgyujtok vagy vandalok)
A kutatok igy pontosan 3 ongolt rugtak. A mai robotautok nem ugy mukodnek ahogy elkepzeltek. (vagy feltehetoen inkabb azert valasztottak buta algoritmust, mert egyebkent nem lenne mirol kutatasi eredmenyt publikalniuk) -
#4
"Félreértelmezik a közlekedési táblákat a robotautók"
Akkor az emberek előtt járnak durván. Nem gondoltam volna, hogy már ilyen fejlett a technika ;-)
Az emberek egy része simán csak NEM ismeri a közlekedési táblák nagy részét és még ez a jobbik, mert a másik része meg figyelmen kívül hagyja.
Ha az önvezetők érzékelik, hogy ott van, de nem tudják mindig 100%-osan értelmezni, az már bőven jobb, mint ahogy most állunk az emberi sofőrökkel...
-
ClassicR #3 Na ne már :D Hányan is halnak meg naponta a világon emberi mulasztás miatt? Az önvezető járművek gyakorlatilag képtelen balesetet okozni, mert többféle szenzort is használnak a 360 fokos látásra. Azt is látják, amit az emberi szem nem. Ha képesek is balesetet okozni, elenyésző számban az emberi sofőrökhöz képest.
Természetesen nem tökéletes még a technológia, ezért is nincs tele önvezető járművekkel minden út. Jók ezek a cikkek, amelyekben feltérképezik a hibákat, hiszen egy hibát csak annak feltárása után lehet korrigálni.
Egyébként a cikk egy 3 éve elvégzett kutatás eredményeiről ad hírt, azóta biztosan sokat fejlődtek a szenzorok, algoritmusok. -
fonak #2 A képfelismerés az egyik legfogósabb dolog, nem csoda ha ebben nem érte még be a gép az embert. -
Ender Wiggin #1 jó érzés lehet milliárdokat költeni egy projektre, ami egy dologban jobb, mint az emberi sofőr: betartja a sebességhatárokat (ha a tábla nincs összekoszolva)...