2025-ig nem várható lítiumhiány
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#103
Taxisokat ha megkérdezel, ott találsz sokat futott gépeket, Teslából is van már 300 ezer mérföldet futott példány.
"During the first 300,000 miles the total combined maintenance and fuel costs of the Tesla Model S were $10,492, with a total of 12 days in the shop. Of these costs, $6,900 was scheduled maintenance and $3500 was headlight damage due to driving through deep water. Had this been an Mercedes S class, the scheduled routine maintenance and fuel would have been $86,000 ($52,000 maintenance and $36,000* fuel) with 112 days of servicing, or for a Lincoln Town Car $70k,000 ($28,000 maintenance and $42,000** fuel) with around 100 days of servicing."
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 20:39:33
"During the first 300,000 miles the total combined maintenance and fuel costs of the Tesla Model S were $10,492, with a total of 12 days in the shop. Of these costs, $6,900 was scheduled maintenance and $3500 was headlight damage due to driving through deep water. Had this been an Mercedes S class, the scheduled routine maintenance and fuel would have been $86,000 ($52,000 maintenance and $36,000* fuel) with 112 days of servicing, or for a Lincoln Town Car $70k,000 ($28,000 maintenance and $42,000** fuel) with around 100 days of servicing."
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 20:39:33
#102
Ez szkeptikusan kéne kezelni. 3. független fél nem erősítette meg és tudomásom szerint ~ 2.05 az elvi határ utcai körülmények között.
#101
Nem ilyen adatokat találtam, linkeltem. Megtennéd te is?
#100
Gyakorlatilag viszont ha rákeresel a net tele van azzal, hogy egy szupergyors Tesla S-sel nem tudsz végigmenni egy kört sem egy versenypályán, mert valami túlhevül benne és az elektronika letilt. Asszem mindenkinek jobb is így.
A Totalcar cikkében a féket okolták, ez is épp elég. Egyszerűen nem erre van tervezve.
És igen, lehet, hogy egy hagyományos kocsit könnyebben átalakítasz igazi versenykocsivá. A Tesla, vagy a villanykocsik általában sok mindenben jók, de ez marhára nem az ő műfajuk, úgy tűnik. Hülyeség megmagyarázni.
A Totalcar cikkében a féket okolták, ez is épp elég. Egyszerűen nem erre van tervezve.
És igen, lehet, hogy egy hagyományos kocsit könnyebben átalakítasz igazi versenykocsivá. A Tesla, vagy a villanykocsik általában sok mindenben jók, de ez marhára nem az ő műfajuk, úgy tűnik. Hülyeség megmagyarázni.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#99
Nem sikerült megcáfolnod. Teszel azért egy próbát vagy kezdjek el egyesével linkelgetni cikkeket, videókat a mondandóm alátámasztására? Tudod, mint az oviban.
#98
"Teljesítmény: elektromos autó rövid ideig hatalmas csúcsteljesítmény leadására képes, aztán túlhevül az akku és a motor, ráadásul az akku merülésével egyre kisebb teljesítményt használhatsz fel."
Elege korlatozott a ralatasod, ha ilyen ovodas szintu naiv ismereteid vannak az elektromos autorol.
Egy elektromos auto teljesitmeny elektronikaja kisse osszetettebb, mint egy elemlampa, ahol ha merul az elem gyengebben vilagit.
Elege korlatozott a ralatasod, ha ilyen ovodas szintu naiv ismereteid vannak az elektromos autorol.
Egy elektromos auto teljesitmeny elektronikaja kisse osszetettebb, mint egy elemlampa, ahol ha merul az elem gyengebben vilagit.
#97
Jó, hát ha hívő vagy, akkor higgyél. Engem nem zavar. Csak majd ne lepődj meg.
"Szépen tudomásul kell venni, hogy a szakmádnak nincs jövője, és akkor lehet időben átképezni magunkat."
Járműmérnökként végeztem annak idején, gépjárműtervezés szakirányon. Ez azt jelenti, hogy nem csak a belsőégésű motoros, hanem az elektromos autókra is rálátásom van. Sokkal több, mint neked. Én nem a pálya széléről ugatok, veled ellentétben. Sokadik pofonba szaladtál ma már bele.
Utoljára szerkesztette: bundasjezus, 2017.11.23. 18:26:13
"Szépen tudomásul kell venni, hogy a szakmádnak nincs jövője, és akkor lehet időben átképezni magunkat."
Járműmérnökként végeztem annak idején, gépjárműtervezés szakirányon. Ez azt jelenti, hogy nem csak a belsőégésű motoros, hanem az elektromos autókra is rálátásom van. Sokkal több, mint neked. Én nem a pálya széléről ugatok, veled ellentétben. Sokadik pofonba szaladtál ma már bele.
Utoljára szerkesztette: bundasjezus, 2017.11.23. 18:26:13
#96
Gondolom a BP-i metró üzemeltetői is elhitték hogy egy villamos járműre nem kell költeni, ezért is lesz most évekig frászban a város.
A HaHu-t, ha nézem a 5 éves villanyverdákat Leaf, Tesla, Zoe, oszt van bennük pár 10 000 km. Gyakorlatilag újak, még bejáratósak. Szerinted mennyire reális a megbízhatóságukra vonatkozó bármilyen adat, amikor szinte bármelyik fosszilisből találsz 300 ezreset és azokkal vetném össze!?
A HaHu-t, ha nézem a 5 éves villanyverdákat Leaf, Tesla, Zoe, oszt van bennük pár 10 000 km. Gyakorlatilag újak, még bejáratósak. Szerinted mennyire reális a megbízhatóságukra vonatkozó bármilyen adat, amikor szinte bármelyik fosszilisből találsz 300 ezreset és azokkal vetném össze!?
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#95
Nyilván! 😄
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#94
"Ja és pl. a Toyota vezére is pont ezt mondta pár hete, kell még 3-4 komoly technológiai áttörés!"
Mármint a Toyotának kell 😄
"Momentán engem mondjuk ez a termek hidegen hagy és érdekes lenne egy olyan közvélemény kutatás, hogy az autósok hány százalékát érdekli egyáltalán."
Henry Ford szerint, ha megkérdezte volna az embereket, hogy mit szeretnének, azt mondták volna, hogy gyorsabb lovakat 😄
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 18:12:59
Mármint a Toyotának kell 😄
"Momentán engem mondjuk ez a termek hidegen hagy és érdekes lenne egy olyan közvélemény kutatás, hogy az autósok hány százalékát érdekli egyáltalán."
Henry Ford szerint, ha megkérdezte volna az embereket, hogy mit szeretnének, azt mondták volna, hogy gyorsabb lovakat 😄
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 18:12:59
#93
Lol, egy EV-ben nem kell olajat cserélni, nem romlik el a katalizátor vagy a kettős tömegű lendkerék, mert nincs olyan. Ez már nettó nyereség. Ehhez képest a szélvédőmosó semmi.
Nem kell megsértődni azért, mert az emberek kevesebbet akarnak költeni az autójukra. Szépen tudomásul kell venni, hogy a szakmádnak nincs jövője, és akkor lehet időben átképezni magunkat.
Az alkatrészgyártáshoz: ahol 20 mozgó alkatrész áll szemben 10 ezerrel, az egy elég nagy piacvesztés lesz. Sokkal kevesebbre lesz szükség, ami kell, az is másfajta lesz. Persze az ablaktörlő meg a futómű az ugyanaz, de ez nem fog eltartani egy óriásira nőtt iparágat.
Nem kell megsértődni azért, mert az emberek kevesebbet akarnak költeni az autójukra. Szépen tudomásul kell venni, hogy a szakmádnak nincs jövője, és akkor lehet időben átképezni magunkat.
Az alkatrészgyártáshoz: ahol 20 mozgó alkatrész áll szemben 10 ezerrel, az egy elég nagy piacvesztés lesz. Sokkal kevesebbre lesz szükség, ami kell, az is másfajta lesz. Persze az ablaktörlő meg a futómű az ugyanaz, de ez nem fog eltartani egy óriásira nőtt iparágat.
#92
B? XD
Csak szólok, hogy ha nem normálisan vitatkozol, hanem rájátszol és fullba nyomod a kretént, azzal nem engem égetsz ám le! 😉
Zsákutca? Hát persze lehet így is nézni, mert ugye "zsákutca" volt a robbanó motoros repülőgép a jet előtt, a ló, az autó előtt, a kovás puska a hátultöltő fegyver előtt. És az is igaz, hogy minden technológia akkor érte el a csúcsát, amikor épp megszületett az azt felváltó, vagy inkább azután nem sokkal.
De gondolom nem mészárolták le az összes lovat sem, amikor Benz 1885-ben megépítette az első autóját.
Igazából szerintem azon vitatkozunk, hogy mennyire hirtelen lesz az átmenet. Én csak azt mondom, hogy nem a hurráoptimista forgatókönyv fog megvalósulni, mert ott van 3-4 olyan szempont, amiben az elektromos kocsi ma még nem tud igazán labdába rúgni. Ja és pl. a Toyota vezére is pont ezt mondta pár hete, kell még 3-4 komoly technológiai áttörés!
Ha ez nincs meg, akkor egy teljesen más termékként még piacra lehet dobni és ki is szoríthatja a jelenlegi terméket, az az a belsőégésű motoros autót. Ilyen más termék lehet egy teljesen önvezérelt közösségi villanykocsi. Drágább, más módon használt stb.
Momentán engem mondjuk ez a termek hidegen hagy és érdekes lenne egy olyan közvélemény kutatás, hogy az autósok hány százalékát érdekli egyáltalán.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.11.23. 17:46:37
Csak szólok, hogy ha nem normálisan vitatkozol, hanem rájátszol és fullba nyomod a kretént, azzal nem engem égetsz ám le! 😉
Zsákutca? Hát persze lehet így is nézni, mert ugye "zsákutca" volt a robbanó motoros repülőgép a jet előtt, a ló, az autó előtt, a kovás puska a hátultöltő fegyver előtt. És az is igaz, hogy minden technológia akkor érte el a csúcsát, amikor épp megszületett az azt felváltó, vagy inkább azután nem sokkal.
De gondolom nem mészárolták le az összes lovat sem, amikor Benz 1885-ben megépítette az első autóját.
Igazából szerintem azon vitatkozunk, hogy mennyire hirtelen lesz az átmenet. Én csak azt mondom, hogy nem a hurráoptimista forgatókönyv fog megvalósulni, mert ott van 3-4 olyan szempont, amiben az elektromos kocsi ma még nem tud igazán labdába rúgni. Ja és pl. a Toyota vezére is pont ezt mondta pár hete, kell még 3-4 komoly technológiai áttörés!
Ha ez nincs meg, akkor egy teljesen más termékként még piacra lehet dobni és ki is szoríthatja a jelenlegi terméket, az az a belsőégésű motoros autót. Ilyen más termék lehet egy teljesen önvezérelt közösségi villanykocsi. Drágább, más módon használt stb.
Momentán engem mondjuk ez a termek hidegen hagy és érdekes lenne egy olyan közvélemény kutatás, hogy az autósok hány százalékát érdekli egyáltalán.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.11.23. 17:46:37
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#91
Aki itt nem ért a témához, az te vagy. Nem szégyen beismerni. Nekem ebből több tantárgy keretén belül is vizsgáznom kellett az egyetemen. Egy rakás szakirodalmam van róla. Tudok adni, ha kell.
#90
Azért ez annyira gáz, hogy nulla tudással szóltok hozzá egy-egy témához! Nem lehetne, hogy előbb megnézzetek egy három oldalas fényképes összefoglalót vagy valami képregényt? Biztos van nektek valami alap szájbarágó az elektromos autókról, keressetek rá és ha az alapok megvannak, folytathatjuk. Ne kelljen már mindent leírnunk! :-)
#89
"Ráadásul a gumik hamarabb elkopnak a nagyobb nyomatéknak köszönhetően. Elsőkerekes elektromos autóknál pedig a féltengelycsuklók fognak hullani szépen. "
Láthatóan nem jutott el hozzád az a tudásmorzsa, hogy az elektromos autókban is van egy bizonyos pedál, amivel a kerékre jutó nyomatékot lehet szabályozni. Nevezzük talán furcsa módon gázpedálnak.
Ráadás: képzeld ez a pedál fékez is, a fékekhez ezért alig kell nyúlni, még kevesebb kopó alkatrész.
Láthatóan nem jutott el hozzád az a tudásmorzsa, hogy az elektromos autókban is van egy bizonyos pedál, amivel a kerékre jutó nyomatékot lehet szabályozni. Nevezzük talán furcsa módon gázpedálnak.
Ráadás: képzeld ez a pedál fékez is, a fékekhez ezért alig kell nyúlni, még kevesebb kopó alkatrész.
#88
Az nem elvakultság, ha a 2 x 2 az nálam 4 és nem 3 vagy 5, ahogy te szeretnéd.
"Évenkénti olajcsere, x km-enként gyertyacsere, a rengeteg mozgó és kopóalkatrész közül valamelyik mindig megadja magát. Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak."
Képzeld az elektromos autóban is van ablakmosó és hűtőfolyadék. Cserélni kell a téli-nyári gumikat. Ráadásul a gumik hamarabb elkopnak a nagyobb nyomatéknak köszönhetően. Elsőkerekes elektromos autóknál pedig a féltengelycsuklók fognak hullani szépen. Sőt, néha ki is kell porszívózni a kocsi belsejét, a külsejét meg le kell mosni. Gondolom nem esik majd le a gyűrű az ujjadról. Lehet itt versenyezni, hogy mit mennyire kell karbantartani, de aki igénytelen tulaj, annak mindegy, hogy elektromos autója vagy belsőégésű motoros autója van, mert mindkettő le fog rohadni alatta. Akinek problémát okoz a rendszeres, előre tervezhető olajcsere és a kopó alkatrészek cseréje, az járjon busszal, mert annak semmilyen gép nem való.
Ezt a gyöngyszemet külön ki kell emelnem:
"Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak."
Szerinted ugyanaz a gyártó, aki eddig "karbantartásigényes" belsőégésű motoros autókat gyártott és megszedte magát az alkatrészeken, az majd amikor elektromos autót kezd el gyártani, akkor hirtelen pálfordulással már nem akar meggazdagodni az alkatrészeken. Ezt te sem gondoltad komolyan, igaz?
"Évenkénti olajcsere, x km-enként gyertyacsere, a rengeteg mozgó és kopóalkatrész közül valamelyik mindig megadja magát. Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak."
Képzeld az elektromos autóban is van ablakmosó és hűtőfolyadék. Cserélni kell a téli-nyári gumikat. Ráadásul a gumik hamarabb elkopnak a nagyobb nyomatéknak köszönhetően. Elsőkerekes elektromos autóknál pedig a féltengelycsuklók fognak hullani szépen. Sőt, néha ki is kell porszívózni a kocsi belsejét, a külsejét meg le kell mosni. Gondolom nem esik majd le a gyűrű az ujjadról. Lehet itt versenyezni, hogy mit mennyire kell karbantartani, de aki igénytelen tulaj, annak mindegy, hogy elektromos autója vagy belsőégésű motoros autója van, mert mindkettő le fog rohadni alatta. Akinek problémát okoz a rendszeres, előre tervezhető olajcsere és a kopó alkatrészek cseréje, az járjon busszal, mert annak semmilyen gép nem való.
Ezt a gyöngyszemet külön ki kell emelnem:
"Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak."
Szerinted ugyanaz a gyártó, aki eddig "karbantartásigényes" belsőégésű motoros autókat gyártott és megszedte magát az alkatrészeken, az majd amikor elektromos autót kezd el gyártani, akkor hirtelen pálfordulással már nem akar meggazdagodni az alkatrészeken. Ezt te sem gondoltad komolyan, igaz?
#87
A 40 kWh-ás Leaf azért már nem vicc, akár városi, akár elővárosi közlekedésre is alkalmas, a 2019-es 60 kWh-ás Leaf és az Opel Ampera meg azért már az emberek nagy részének igényeit képes lefedni. A VW ID az 500 km körüli hatótávjával meg pláne. Nem tudjuk még, mekkora akksi lesz benne, én 75 kWh -ra tippelnék, az már autópályán csapatva is 2-300 km, országúton meg kimehetsz vele az országból is.
#86
Gondolom ezeknek a beépítésével még sokkal egyszerűbb és olcsóbb lesz az autó, a javítási és egyéb költségekről nem is beszélve. Szenvedés és szopás egy elavult technológiával néhány százaléknyi hatásfok javulásért, csak hogy pár évig még kihúzza, és az utolsó bőrcafatokat is le lehessen húzni a benzinégető majmokról. Kurva nagy zsákutca az egész.
Te melyikre fogadnál?:
A. Tíz év múlva az akkumulátorok kapacitása megduplázódik.
B. Tíz év múlva a belsőégésű motorok hatásfoka közelíti a 100%-ot
Tudom, te a B-ben vagy biztos. :-)
Utoljára szerkesztette: M2, 2017.11.23. 16:54:42
Te melyikre fogadnál?:
A. Tíz év múlva az akkumulátorok kapacitása megduplázódik.
B. Tíz év múlva a belsőégésű motorok hatásfoka közelíti a 100%-ot
Tudom, te a B-ben vagy biztos. :-)
Utoljára szerkesztette: M2, 2017.11.23. 16:54:42
#85
Téged majd az élet cáfol meg. Nem "égő" lesz, csak kicsit kellemetlen. Hogy megint tévedtél.
#84
Műszaki érvelést? Neked? Ugyan minek?
Még a fenti cikket se érted.
Még a fenti cikket se érted.
#83
"Nekem meg ez a szakmám."
Akkor már értem, honnan ez az elvakultság.
"A belsőégésű motorok állandó karbantartási igénye meg akkora urban legend"
Évenkénti olajcsere, x km-enként gyertyacsere, a rengeteg mozgó és kopóalkatrész közül valamelyik mindig megadja magát. Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak.
"miért nem tapossák az emberek egymás lábát, hogy szaladjanak pl. egy Nissan Leaf-ért a szalonba?"
Az EV eladások exponenciálisan nőnek, kb 2 évente duplázódik az állomány.
Plug-in volumes have more than tripled since 2013 and continuing on last years growth rate of 42 % would mean 8 out of 10 cars sold in 2030 would be Plug-ins. Inconceivable today, but not impossible to happen. The world picture shows that the global market crossed the 1% market share this year, but in some markets it is already far above that: Norway had 35 % plug-in share in Q2, Iceland 9 % and Sweden around 4,5 %.
Akkor már értem, honnan ez az elvakultság.
"A belsőégésű motorok állandó karbantartási igénye meg akkora urban legend"
Évenkénti olajcsere, x km-enként gyertyacsere, a rengeteg mozgó és kopóalkatrész közül valamelyik mindig megadja magát. Lehet venni a méregdrága alkatrészeket, ez a tuti biznisz az autógyáraknak.
"miért nem tapossák az emberek egymás lábát, hogy szaladjanak pl. egy Nissan Leaf-ért a szalonba?"
Az EV eladások exponenciálisan nőnek, kb 2 évente duplázódik az állomány.
Plug-in volumes have more than tripled since 2013 and continuing on last years growth rate of 42 % would mean 8 out of 10 cars sold in 2030 would be Plug-ins. Inconceivable today, but not impossible to happen. The world picture shows that the global market crossed the 1% market share this year, but in some markets it is already far above that: Norway had 35 % plug-in share in Q2, Iceland 9 % and Sweden around 4,5 %.
#82
Azért látsz ott rahedli más gyártó kocsiját, fejlesztését is. Ez nem egy űrtechnológia, vagy nanotechnológia, mint valami egzotikus akksi. Egy jól méretezett hőcserélővel vízet forralsz, turbinát fúvatsz, vagy a turbóval generátort hajtasz. Ha nem csak a motor feltőltésére használod az energiát, akkor a turbóshoz képest is javul a hatásfok. Ezt 15-25 évvel ezelött is megcsinálhatták volna. Aztán vízbefecskendezéssel, hűtöd a hengert, csökkented a NOX mennyiségét, a gőz expanziójával szintén javíthatod a motor hatásfokát is. Elég annyi, amennyi a légkondiból desztvíz kijön, BMW asszem már megcsinálta. Elektronikusan vezérled a motor szelepeit, a benzineset is dízel üzemben járatod (Mazda) stb. Egy csomó fejlesztés van, ami csak a következő 15-20 évben lesz általános.
Sajnos, én is ezt mondom, hogy sajnos, amíg nincs olcsó, nagyhatótávolságú, gyors, villanykocsi addig ezekkel az újjításokkal a belsőégésű simán lépést fog tartani.
Mert pl. az új, a gyártást éppen kezdő "kis" Tesla sem lesz népautó, és pl. a Leaf meg továbbra is egy vicc. Ennyi pénzért egy világból kivivő nagyon-nagyon jól felszerelt középkategóriás kocsit veszel, Pl. egy full extrás Mazda-6-ot. Értelmes embernek ez nem kérdés.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.11.23. 16:14:07
Sajnos, én is ezt mondom, hogy sajnos, amíg nincs olcsó, nagyhatótávolságú, gyors, villanykocsi addig ezekkel az újjításokkal a belsőégésű simán lépést fog tartani.
Mert pl. az új, a gyártást éppen kezdő "kis" Tesla sem lesz népautó, és pl. a Leaf meg továbbra is egy vicc. Ennyi pénzért egy világból kivivő nagyon-nagyon jól felszerelt középkategóriás kocsit veszel, Pl. egy full extrás Mazda-6-ot. Értelmes embernek ez nem kérdés.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.11.23. 16:14:07
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#81
"1. A wikipédia lítiumos cikkében szerepel, hogy 46 900 000 tonna feltárt készlet van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium
Pont te írtad, hogy 60-70 kg lítium kell egy Teslához."
Csak hogy pontositsunk a Tesla 85 kWh-as akkumlatoraban 7.04 kg litium van. Ezzel elmegy 500 km-t. Duplazuk meg legyen 1000 km vagyis 14 kg autonkent a mennyiseg.
Igy a 46.9 millio tonabol, 3.3 milliard 1000 km hatotavu auto epitheto. Es akkor nem beszeltunk az ujrafeldogozasrol, meg arrol, hogy nem csak litium alapu akkumlator letezik.
Szoval nyugodtan elfelejthetjuk, az "ugyse lesz eleg akkumlator dumat".
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium
Pont te írtad, hogy 60-70 kg lítium kell egy Teslához."
Csak hogy pontositsunk a Tesla 85 kWh-as akkumlatoraban 7.04 kg litium van. Ezzel elmegy 500 km-t. Duplazuk meg legyen 1000 km vagyis 14 kg autonkent a mennyiseg.
Igy a 46.9 millio tonabol, 3.3 milliard 1000 km hatotavu auto epitheto. Es akkor nem beszeltunk az ujrafeldogozasrol, meg arrol, hogy nem csak litium alapu akkumlator letezik.
Szoval nyugodtan elfelejthetjuk, az "ugyse lesz eleg akkumlator dumat".
#80
Ha nem haragszol meg, akkor nem fogadom el a válaszodat. Megcáfolni nem tudtál. Ez nem rám nézve égő, hanem rád nézve.
#79
Műszaki érvetlés és megoldást nem villantottál fel meg nem értett zsenikém...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78
Ha maradnak a belsőégésű motoroknál (nem fognak), akkor mindenben.
Egyedül talán a Hungaroringen 10 körben veri majd a Trabant 601. :-)
Egyedül talán a Hungaroringen 10 körben veri majd a Trabant 601. :-)
#77
Oké, 2020-ban én egy Teslába ülök be, te meg egy Saturn V rakétára.
<#nyes>
<#nyes>
#76
Komoly érv. A Saturn V rakéta viszont még ettől is jobban gyorsul. Indulhat a licit!
Amúgy meddig lesz érv a gyorsulás? Eljutunk a 0 másodperces 0-100 gyorsuláshoz is? Vagy Elon Musk feltalálja a hipertérugrást is? Miért nem a Tesla Roadster tömegével és "szupersportautós" képességeivel dicsekedtek? Mert olyanok nincsenek neki.
Amúgy meddig lesz érv a gyorsulás? Eljutunk a 0 másodperces 0-100 gyorsuláshoz is? Vagy Elon Musk feltalálja a hipertérugrást is? Miért nem a Tesla Roadster tömegével és "szupersportautós" képességeivel dicsekedtek? Mert olyanok nincsenek neki.
#75
Például az 1,9 másodperces 0-100-ban.
#74
Világosíts már fel, egészen pontosan miben is "alázza szarrá" a Tesla új roadstere a belsőégésű szupersportkocsikat?
#73
Ha te hivatkozhatsz a Forma-1-re, akkor ennyi erővel mi is idecitálhatunk laboratóriumi aksikat, ugye?
Vagy vegyük elő akkor a Tesla új roadsterjét, ami szarrá alázza a belső égésű "szupersportkocsikat" (mostantól szuperlassúkocsik).
Vagy vegyük elő akkor a Tesla új roadsterjét, ami szarrá alázza a belső égésű "szupersportkocsikat" (mostantól szuperlassúkocsik).
#72
<#falbav>
#71
Röhögtél, mert ezexerint pont ennyit értesz a technikához. 😉
További jó röhögést kívánok kissrác:
Exhaust Heat Recovery System
További jó röhögést kívánok kissrác:
Exhaust Heat Recovery System
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#70
Tedd hozzá, hogy mekkora töltőteljesítményre van ehhez szükség. És azt is, hogy eközben mekkora áramok folynak.
A lítiumakksikat meg pont a gyorstöltés nyírja ki. Tehát két dolog közül egyszerre csak egyet lehet választani: hosszú akksiélettartam hosszú töltési időkkel vagy rövid töltési idő rövid akksiélettartammal.
A lítiumakksikat meg pont a gyorstöltés nyírja ki. Tehát két dolog közül egyszerre csak egyet lehet választani: hosszú akksiélettartam hosszú töltési időkkel vagy rövid töltési idő rövid akksiélettartammal.
#69
Húsz másodperc, ha sokat vacakolsz a csatlakozókkal.
#68
És az se kutya, hogy 2 perc megtanolni egy belsőégésűt. Mennyi egy elektromost?
Kelly Sue Deconnick Heather Anthos Gail Simone Anita Sarkeesian Vita Ayala Sana Amanat Sam Maggs Kathleen Kennedy Leslye Headland Lauren Hissrich Lindsey Weber Alex Kurtzman JJ Abrams
#67
Csak neked: nissan.hu. Jó olvasgatást! Sasold meg a Micra-t, Pulsar-t valamint az NV 200 belsőégésű és elektromos változatait is.
"A 100+ év tapasztalatot meg a hajdra kenheted, ha egyrészt rohadt bonyolult összerakni egy motort másrészt meg állandó karbantartást igényel és így is elromlik."
Elhiszem, hogy neked bonyolult. Nekem meg ez a szakmám. A belsőégésű motorok állandó karbantartási igénye meg akkora urban legend, hogy hihetetlen. Ha annyira szarok a belsőégésűek, akkor miért nem tapossák az emberek egymás lábát, hogy szaladjanak pl. egy Nissan Leaf-ért a szalonba?
"A 100+ év tapasztalatot meg a hajdra kenheted, ha egyrészt rohadt bonyolult összerakni egy motort másrészt meg állandó karbantartást igényel és így is elromlik."
Elhiszem, hogy neked bonyolult. Nekem meg ez a szakmám. A belsőégésű motorok állandó karbantartási igénye meg akkora urban legend, hogy hihetetlen. Ha annyira szarok a belsőégésűek, akkor miért nem tapossák az emberek egymás lábát, hogy szaladjanak pl. egy Nissan Leaf-ért a szalonba?
#66
Ha tudnám, bevásárolnék az adott cég részvényeiből.
De abban hinni, hogy 2017-ben megállt a technológiai fejlődés, az kb a lapos Föld hívőkéhez hasonló szint.
De abban hinni, hogy 2017-ben megállt a technológiai fejlődés, az kb a lapos Föld hívőkéhez hasonló szint.
#65
Nem ezt kérdeztem, hanem hogy melyik belsőégésű autókkal kell összehasonlítani a Leafet?
A 100+ év tapasztalatot meg a hajdra kenheted, ha egyrészt rohadt bonyolult összerakni egy motort másrészt meg állandó karbantartást igényel és így is elromlik.
Melyik romlik ell könnyebben? Melyiknek mennyi a szervízköltsége? Komolyan úgy írkálsz ide valótlanságokat, hogy 3 másodperc lenne utánanézni, mert a Google a te barátod is.
Maintenance Costs
EVs benefit from not requiring oil changes or other maintenance costs for exhaust systems. Studies have shown that this represents a 35 percent decrease in cost over time. Some calculations peg this to about 3 or 4 cents per mile of maintenance cost in an EV versus closer to 6 cents in an internal combustion car. But it’s hard to know for certain.
A 100+ év tapasztalatot meg a hajdra kenheted, ha egyrészt rohadt bonyolult összerakni egy motort másrészt meg állandó karbantartást igényel és így is elromlik.
Melyik romlik ell könnyebben? Melyiknek mennyi a szervízköltsége? Komolyan úgy írkálsz ide valótlanságokat, hogy 3 másodperc lenne utánanézni, mert a Google a te barátod is.
Maintenance Costs
EVs benefit from not requiring oil changes or other maintenance costs for exhaust systems. Studies have shown that this represents a 35 percent decrease in cost over time. Some calculations peg this to about 3 or 4 cents per mile of maintenance cost in an EV versus closer to 6 cents in an internal combustion car. But it’s hard to know for certain.
#64
Huh, hát amiket írtál! Ezek aztán tényleg áthidalhatatlan és megoldhatatlan problémák! Te eddig hogy az Istenbe' maradtál életben?
#63
Remek. És amikor télen egyszer kell 2x80 km-et menni, akkor hajadjra kenheted az autót vagy éppen csak dugó lesz és 5 óráig fűteni is kell a kocsit.
Az elektromos autók ma kőgazdagok nevetséges játékai...
Az elektromos autók ma kőgazdagok nevetséges játékai...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#62
kb
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#61
És mi lenne az az új...?Mióta van net minden évben olvasom sokszor, hogy jön a megváltó akkutechnika. Ugyanazok a AA és AAA elemes akksik vannak, mint 15-20 éve (Ni-Mh) és mutatóban van Li-os is, de értelme kb. semmi. Annyival nem tud többet, cserébe drága.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#60
A 15-ös szorzót egyszerűbben megkaptad volna, ha a Mágust osztod Pillangóval és felszorzod a Csillámpor négyzetével. Erről ennyit.
#59
Sorolom: Mercedes B Klasse 250e, Volkswagen eGolf, Ford Focus Electric stb. Google a barátod.
A 10 ezer mozgó alkatrész mögött 100+ év gyártástechnológiai és tervezési tapasztalat van. A 10 ezer alkatrész helyett az elektromos autónak van 10 olyan alkatrésze, amiben több milliárd tranzisztor, mindenféle áramkör, kondenzátor van. Ráadásul ezek folyamatos termikus és elektromágneses igénybevételeknek vannak kitéve. Gratulálok. Nagy buli.
A 10 ezer mozgó alkatrész mögött 100+ év gyártástechnológiai és tervezési tapasztalat van. A 10 ezer alkatrész helyett az elektromos autónak van 10 olyan alkatrésze, amiben több milliárd tranzisztor, mindenféle áramkör, kondenzátor van. Ráadásul ezek folyamatos termikus és elektromágneses igénybevételeknek vannak kitéve. Gratulálok. Nagy buli.
#58
Számolgassunk együtt egy kicsit.
1 kg benzin energiatartalma kb. 12 000 Wh. Ezzel szemben 1 kg lítium akksi energiatartalma legyen nagy jóindulattal 300 Wh. 1 kg benzinben tehát 40-szer több energia van, mint 1 kg lítium akksiban.
A modern belsőégésű motorok effektív hatásfokát vegyük 33 %-nak. 1 kg benzin elégetése során tehát kb. 4000 Wh energia hasznosul.
Az elektromos autók effektív hatásfokát vegyük 90 %-nak. Ekkor 1 kg-nyi akksiból 270 Wh energia hasznosul.
A 4000 Wh és a 270 Wh között még mindig majdnem 15 a szorzó. Bengzinből és gázolajból ráadásul akár 50-60 kg-nyit is tankolhatunk egy alkalommal. A világ mérnökeinek egyik fele ma teljes kapacitáson az önvezető autókon dolgozik. A másik fele pedig az elektromos autókon. Soha ekkora erőforrás (anyagi és emberi) nem volt még fordítva akkumulátor kutatásokra. De a 15-ös szorzót mégsem tudják csökkenteni. Ennyit enged a fizika.
1 kg benzin energiatartalma kb. 12 000 Wh. Ezzel szemben 1 kg lítium akksi energiatartalma legyen nagy jóindulattal 300 Wh. 1 kg benzinben tehát 40-szer több energia van, mint 1 kg lítium akksiban.
A modern belsőégésű motorok effektív hatásfokát vegyük 33 %-nak. 1 kg benzin elégetése során tehát kb. 4000 Wh energia hasznosul.
Az elektromos autók effektív hatásfokát vegyük 90 %-nak. Ekkor 1 kg-nyi akksiból 270 Wh energia hasznosul.
A 4000 Wh és a 270 Wh között még mindig majdnem 15 a szorzó. Bengzinből és gázolajból ráadásul akár 50-60 kg-nyit is tankolhatunk egy alkalommal. A világ mérnökeinek egyik fele ma teljes kapacitáson az önvezető autókon dolgozik. A másik fele pedig az elektromos autókon. Soha ekkora erőforrás (anyagi és emberi) nem volt még fordítva akkumulátor kutatásokra. De a 15-ös szorzót mégsem tudják csökkenteni. Ennyit enged a fizika.
#57
"Belsőégésűek még messze nem érték el a határaikat. A kipufogó gázzal elmegy a környezetbe az energia 50%-a."
Ekkora faszságra már feleslegesek az érvek. Már másik univerzumban járunk, elhagytuk a logika világát. :-)
Itt már a benzinmotorokat Hófehérkék tolják és lila törpéket ereget, a Nissan Leaf meg az ördög műve és túszul ejtette a Király legkisebb kutyuliját... bármi leírható.
Ekkora faszságra már feleslegesek az érvek. Már másik univerzumban járunk, elhagytuk a logika világát. :-)
Itt már a benzinmotorokat Hófehérkék tolják és lila törpéket ereget, a Nissan Leaf meg az ördög műve és túszul ejtette a Király legkisebb kutyuliját... bármi leírható.
#56
És melyek volnának ezek autók?
"Egy elektromos autó a villanymotor, a teljesítményelektronika és az akkumulátorok kivételével teljesen megegyezik egy hagyományos autóval (belsőégésű motor és annak hajtáslánca nélkül)"
A különbség több mint 10 ezer mozgó alkatrész. Ennyivel kevesebb van belőlük egy elektromos autóban.
A valóságban elektromos autót gyártani annyira egyszerű, hogy a Dyson nevű porszívógyár is saját autót fejleszt. Egy porszívógyár.
A német posta saját magának kifejlesztett és legyártott 1000 elektromos járművet.
Megnézném azért, hogy ezt hogyan tudták volna megcsinálni belsőégésű járművekkel.
A Nissan Leaf pedig 2014 óta profitábilis.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 12:38:19
"Egy elektromos autó a villanymotor, a teljesítményelektronika és az akkumulátorok kivételével teljesen megegyezik egy hagyományos autóval (belsőégésű motor és annak hajtáslánca nélkül)"
A különbség több mint 10 ezer mozgó alkatrész. Ennyivel kevesebb van belőlük egy elektromos autóban.
A valóságban elektromos autót gyártani annyira egyszerű, hogy a Dyson nevű porszívógyár is saját autót fejleszt. Egy porszívógyár.
A német posta saját magának kifejlesztett és legyártott 1000 elektromos járművet.
Megnézném azért, hogy ezt hogyan tudták volna megcsinálni belsőégésű járművekkel.
A Nissan Leaf pedig 2014 óta profitábilis.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2017.11.23. 12:38:19
#55
2017 legolcsóbb autója Amerikában a Nissan Versa S 12 885 dolárért. Ehhez képest egy Leaf 2 űrtechnológia némi korlátozott önvezető képességgel.
Egy Ford Fiesta S $15k, kb ennyibe kerül egy Hyundai Accent SE, de én ezen tengelyen nem tudom elhelyezni a Leafet mert nem ismerem a márkákat.
A kérdésfeltevés meg azért nem jó, mert közben a hatótáv is nőtt.
Míg 2011-ben $35k -ért 24 kWh -t kaptál, tehát 1 kWh $1458 volt, 2018-ban $30k -ért 40 kWh-t kapsz, az $750/kWh, vagyis kb megfeleződött az egységnyi hatótávra jutó ár.
Itt az a kérdés, hogy kinek mekkora hatótávra van szüksége. Ha én a városban megelégszem mondjuk egy 40-50 vagy 60 kWh-ás akksival, akkor én egyre olcsóbb kocsik közül válogathatok, hiszen az egységnyi hatótávra jutó ár csökken, ahogy fentebb bemutattam.
Ha viszont inkább nagyobb hatótávú járművet akarok, akkor az ár egyelőre magas marad, de a magasabb árért egyre nagyobb hatótávot kapok. Viszont előbb utóbb elérjük azt a hatótávot, aminél már nem kell több (mondjuk 1000 km), és innentől kezdve a nagyobb akksival szerelt autók ára is lefelé tud menni.
A motor meg az inverter nem nagyon szokott tönkremenni, rákereshetsz az ezzel kapcsolatos statisztikákra.
Egy Ford Fiesta S $15k, kb ennyibe kerül egy Hyundai Accent SE, de én ezen tengelyen nem tudom elhelyezni a Leafet mert nem ismerem a márkákat.
A kérdésfeltevés meg azért nem jó, mert közben a hatótáv is nőtt.
Míg 2011-ben $35k -ért 24 kWh -t kaptál, tehát 1 kWh $1458 volt, 2018-ban $30k -ért 40 kWh-t kapsz, az $750/kWh, vagyis kb megfeleződött az egységnyi hatótávra jutó ár.
Itt az a kérdés, hogy kinek mekkora hatótávra van szüksége. Ha én a városban megelégszem mondjuk egy 40-50 vagy 60 kWh-ás akksival, akkor én egyre olcsóbb kocsik közül válogathatok, hiszen az egységnyi hatótávra jutó ár csökken, ahogy fentebb bemutattam.
Ha viszont inkább nagyobb hatótávú járművet akarok, akkor az ár egyelőre magas marad, de a magasabb árért egyre nagyobb hatótávot kapok. Viszont előbb utóbb elérjük azt a hatótávot, aminél már nem kell több (mondjuk 1000 km), és innentől kezdve a nagyobb akksival szerelt autók ára is lefelé tud menni.
A motor meg az inverter nem nagyon szokott tönkremenni, rákereshetsz az ezzel kapcsolatos statisztikákra.
#54
Az áron rugózol, ezért gondolkozzunk együtt.
Egy elektromos autó a villanymotor, a teljesítményelektronika és az akkumulátorok kivételével teljesen megegyezik egy hagyományos autóval (belsőégésű motor és annak hajtáslánca nélkül). Tehát a karosszériát, a futóművet, a belső teret és a többi részét az autónak ugyanúgy le kell gyártani, mint eddig.
Erre jön az akkumulátorok, a villanymotorok és a teljesítményelektronika sorozatgyártása. Ahhoz, hogy az áhított árcsökkenés megvalósuljon, ahhoz azonos nagyságrendben kellene elektromos autókat gyártani, mint amennyi belsőégésű motoros autót gyártanak ma. Az évente legyártott elektromos autók darabszáma azonban kerekítési hiba a legyártott belsőégésű motoros autók darabszámához képest. Hogy lesz ebből drasztikus árcsökkenés? Sehogy. Az, hogy az elektromos autózásban üzletileg érdekelt kutatások mit jósolnak, azt meg pont nem érdekel. Csak egy adalék: minden gyártó, aki ma elektromos autót gyárt, masszívan bukik minden egyes eladott darabon. Szóval a Leaf az valójában még ennél is drágább lenne, de inkább lenyeli a gyártó a veszteséget.
Egy elektromos autó a villanymotor, a teljesítményelektronika és az akkumulátorok kivételével teljesen megegyezik egy hagyományos autóval (belsőégésű motor és annak hajtáslánca nélkül). Tehát a karosszériát, a futóművet, a belső teret és a többi részét az autónak ugyanúgy le kell gyártani, mint eddig.
Erre jön az akkumulátorok, a villanymotorok és a teljesítményelektronika sorozatgyártása. Ahhoz, hogy az áhított árcsökkenés megvalósuljon, ahhoz azonos nagyságrendben kellene elektromos autókat gyártani, mint amennyi belsőégésű motoros autót gyártanak ma. Az évente legyártott elektromos autók darabszáma azonban kerekítési hiba a legyártott belsőégésű motoros autók darabszámához képest. Hogy lesz ebből drasztikus árcsökkenés? Sehogy. Az, hogy az elektromos autózásban üzletileg érdekelt kutatások mit jósolnak, azt meg pont nem érdekel. Csak egy adalék: minden gyártó, aki ma elektromos autót gyárt, masszívan bukik minden egyes eladott darabon. Szóval a Leaf az valójában még ennél is drágább lenne, de inkább lenyeli a gyártó a veszteséget.