203
-
M2 #163 Ezt írtad:
"A Tesla marketingje arra épül, hogy a Model S gyorsulásban lever mindent, ami él és mozog ezen a bolygón. Ha a Tesla körbeturnézhatja a világot azzal, hogy negyed mérföldön porig aláz minden sportautót"
Aztán kiderült, hogy csak arról van szó, hogy a megjelenéskor pár újságírónak bemutatták az autó gyorsulását meg néhány vlogger megosztott próbakörös videót. És én lennék a kretén? Nem, te vagy a hazug. -
bundasjezus #162 Tényleg ennyire kretén vagy? Elon Musk a volán mögött ülve mutatja be az újságíróknak a Tesla telephelyén az autó gyorsulását.
Ez nem reklám? Szerinted a közösségi média világában kíváncsi bárki a TV-reklámokra? -
M2 #161 Továbbra is várom a Tesla reklámokat... -
M2 #160 Kérsz tíz linket, ahol Youtube vloggerek áradoznak a Teslájukról? Akkor az lesz a mindent elnyomó érv és közösen kikiáltjuk a világ legjobb autójának? Komolyan ez a szellemi szintetek? -
M2 #159 Ezek nem reklámok, ennyire ne legyél már retard idióta!
Ha egy vloggert elvisznek egy tesztútra és az feltölti a csatornájára, az szerinted már a Tesla reklámja?
Vagy ha egy érdeklődő újságíró teszi ugyanezt, az akkor a Tesla reklámja?
Tesla által készített, a világ minden csatornáján levetített reklámról beszéltél. Erre linkeltél Youtube vloggereket. Na ezért vagy hazug ferdítő.
Talán szerinted a Teslának titokban kellene tartania a gyorsulást és letiltani mindenkit, aki erről videót mer feltölteni a netre? -
gforce9 #158 Elég nagy koppanás. :) Kaptál linkeket. Ellenben tőled ellenérvet a hited megfogalmazásán kívül nem igazán láttunk. Én sem vagyok elektromos autó ellenes, csak nem vagyok a feltétlen fanja. Nem kéne anyagi, technikai és minden szempontból csak az előnyöket hangoztatni és a hátrányokat elhallgatni, mert ezzel a fanoknak el lehet adni az autót, de ennyi. -
bundasjezus #157 Nem kellett sokáig keresgélnem.
https://www.youtube.com/watch?v=MO0vdNNzwxk
https://www.youtube.com/watch?v=wu5o01uKK38
https://www.youtube.com/watch?v=dO-8Nd45cdI -
M2 #156 Megint a hazugságok jönnek csak tőled.
Ott van több százezer eladott elektromos autó, működik, a tulajdonosaik használják és elégedettek vele. De szerinted mindez nem létezik. -
M2 #155 Nem, te eddig nulla számítást mutattál be, csak a szád nagy. -
M2 #154 "ne a gyorsulási adataival reklámozzák"
Mutass egy reklámot, ahol látható amit állítasz, te kis hazudós!
Tehát: Tesla reklámot várok, ahol a Model S autójukat a gyorsulásával reklámozzák. -
M2 #153 Tudjuk, az emberek hülyék, csak te vagy helikopter. -
M2 #152 Megint megtaláltad az autóhasználat 0,0001 százalékát. Oké, ennyiben igaz, hogy jobb a nem elektromos autó. 
-
bundasjezus #151 Nézd, járműdinamikai szempontból a villanymotor tökéletes választás (lásd vasúti villamos vontatás). Ezt egy pillanatig sem tagadom. Nagyon szívesen vennék és használnék egy kompromisszummentes elektromos autót, ha létezne. De nem létezik.
Nem azért érvelek az elektromos autók ellen, mert zsigerből gyűlölöm őket vagy mert a belsőégésű motoros autókba vagyok szerelmes. Egy frászt, pontosan tisztában vagyok a belsőégésű motorok minden hátrányával. De azért szögezzünk le valamit. Az elektromos autó Achilles-sarka az akkumulátor és amíg ez így marad, addig a fejetek tetejére állhattok, akkor sem lesz képességeit tekintve az elektromos autó versenytársa a belsőégésű motoros autóknak. A kanyarban sincs semmilyen lehetséges megoldás az elektromos áram nagy mennyiségű, hatékony tárolására. Persze lehet hinni, csak 100+ éve nem mutatott fel semmi újat az elektromos autó ipar.
Van egy nagyon frankó napelemes, digitális Casio karórám. Imádom, mert teljesen karbantartás mentes. De ettől még nem kezdek el arról álmodozni, hogy akkor innentől hajtsunk meg mindent napelemmel. Arra az adott funkcióra tökéletesen alkalmas a napelem, másra nem igazán. Ugyanez igaz az elektromos autókra is. Attól, hogy okostelefon van a zsebedben és laptopot használsz, attól még szó sincs arról, hogy ez az akkumulátor technika alkalmas lenne autó hajtására is.
Sajnos ma már nem divat utánaolvasni a dolgoknak, ellenőrizni a dolgok hitelességét, valóságtartalmát. A laikusokat ezért a Musk-félék nagyon könnyen be tudják csapni. Azt kell megérteni, hogy ez üzlet, semmi több. Ha holnaptól a pedálos Moszkvics lesz kikiáltva a világ megmentőjének, akkor az autógyártók azt fogják gyártani, mert arra lesz kereslet, abból lesz pénz. De ettől még a termék szar. -
bundasjezus #150 A Tesla marketingje arra épül, hogy a Model S gyorsulásban lever mindent, ami él és mozog ezen a bolygón. Ha a Tesla körbeturnézhatja a világot azzal, hogy negyed mérföldön porig aláz minden sportautót, akkor ne legyen már sértődés abból, ha mi meg felhívjuk a figyelmet arra, hogy egy gyors kört se tud megtenni egyetlen versenypályán se.
Tudod az a fránya kettős mérce. Ha a Model S nem sportautó, akkor ne a gyorsulási adataival reklámozzák. Ha meg mégis azt teszik, akkor nem kell meglepődni azon, ha valaki rávilágít, hogy a Model S képességei az első kanyarig tartanak. -
bundasjezus #149 Rád is igaz, mint oly sok emberre manapság, hogy minél fogalmatlanabb, minél tájékozatlanabb egy témában, annál magabiztosabb. Engem nem zavar, hogy a fórum nyilvánossága előtt égeted magad.
Te hiszel valamiben, én viszont meg vagyok győződve. A te hited véleményeken, féligazságokon és vágyakon alapul. Az én meggyőződésem számokon, tényeken, szakirodalmon, tanulmányokon alapul. Úgyhogy elhiheted, hogy nem izgat, hogy mivel támadsz. -
#148
Musk felé olyan alaptalan hype megy, hogy arra szavak nincsenek. Az indexen is linkelték az ausztrál projektjét, hogy megígérte, megcsinálta. Remek. Azt persze basztak odaírni, hogy kb. semmi értelme az egésznek és anyagi csőd, semmire sem jó vackot ad el drágán, a sok hülye plebs elhiszi, hogy ez jó is valamire... -
#147
Szóljál, ha a közeljövőben kapható elektromos autókkal emberi idő alatt képes leszel lelépni egy napi komolyabb utazási távot télen is. Mondjuk egy Bp-München vagy Bp-Hollandia távot... -
#146
Te úgy beszélsz, mintha ez az egész világra igaz lenne. Egyébként az ilyen jóslások kb. soha nem jönnek be, ezért linkelgetni kb. felesleges. -
gforce9 #145 #133 Bájosan kifelejted a hsz többi részét.
#134 Miért mit gondolsz, az elektromos autók miatt kiesett adóbevételeket ki fogja beadózni? Csak úgy általában mindenki? Aki elektromos autót használ az fizesse meg az árát ugyanúgy. Napelem meg ingyenáram is kéne mi? Még miféle kiváltságokat szeretne egy elektromos autó tulaj? Minden reggel az ország forduljon mekka akarom mondani musk felé és ajnározza? -
#144
Hát azért vannak itt kérdések.
Olcsóbb üzemanyag, lásd lent, pont addig lesz jelentősen olcsóbb, amíg nem éri meg kiépíteni egy új adóbeszedési rendszer. Ha elég autót adnak el ott lesz az adó is! ;)
Környezetbarát. Lásd megint csak korábban, ha szénerőművel állítod elő az áramot akkor rosszabb a helyzet. Több cikk foglalkozott ezzel az utóbbi időben, hogy a kínaiak ezzel, hogy kormányzatilag nyomják az elektromost környezetvédelmi indokokkal, jól lábonlövik magukat a szénerőművek miatt.
Menettulajdonság. Egy dologban jó, mivel zéró fordulattól rendelkezésre áll a rahedli nyomaték ezért kiváló dragstereket tudsz vele csinálni, leelőzöd a lámpánál a pizzafutárt, aki még egy Ferrarit is megszívat. És kb ennyi. Adott szakaszon ugyan jobban gyorsul, de egy jobb pályasebességhez az is kéne, hogy erről a nagyobb sebességről jobban is lassuljon, csakhogy fékek valamivel ugyan jobbak, de a kocsi viszont nehéz mint a kő. Az előbbiek miatt is fellép ugye a melegedés, ami bszintén korábban volt már tárgyalva. Összességében egy csúcsszuper gyári Tesla S olyan köridőt megy, mint egy Jeep Cherokee. Hmmm. Feleannyiért veszel egyhasonló kategóriájú, gyártási minőségű BMW-t, Audit és röhögsz rajta, és azokon még a gyár is keres jócskán. Kis autók ehhez képest ráadásul még gyengék is, mert nincs bennük akkora motor és akksi.
A belsőégésű motornál iszonyat előny, hogy az akksival összevetve 20-40X annyi energia tárolódik az üzemanyagtartályában. Szal lehet szídni a hatékonyságát, ami fele annyi sincs, mint a villanyé, de miközben eredendően könnyebb, ami azért alapvetően határozza meg a menettulajdonságot (lásd Colin Chapman erről vallott nézeteit) nem kell azon rinyálni, hogy ha bekapcsolom a fűtést/hűtést akármit, akkor ez az energia el fog fogyni.
Nyomaték kérdésre ott a váltó, zaja nem jelentősen nagyobb ma már, mint a villanyé. Bonyolultság szempontjából igazából nem feltétlenül nagy a gond. Ha a motor nincs túl elektronizálva (alapvető hibaforrás az új kocsiknál is), akkor a bemelegített, megfelelően méretezett, megfelelően olajozott eszközök szinte zéró kopással elmennek egy Föld-Hold távolságot is. Ezek az eszközök kevésbé érzékenyek a környezeti hőmérsékletre, mint a tisztán elektromos rendszerek.
A valóság az, hogy a jelenlegieknél is sokkal jobb belsőégésű motoros autókat lehetne tervezni, de költséghatékonyság, üzleti modell, vagy az egész terméknek a marketing, dizájn alá rendelése miatt nem teszik a gyárak. Gyak megtehetik hogy direkt elbaxszák őket és még akkor is 100X jobb használati tárgyat kapsz, mint szinte akármelyik villanykocsi és a gyár keres rajta, ellentétben a villannyal.
Itt tart ma a tudomány.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.11.24. 09:30:17 -
#143
Az elmúlt években olyan 600 Mrd Ft volt az állam jövedéki adóbevétele az üzemanyagból. Ez olyan 2 minisztérium teljes éves költségvetésének felel meg.
Szerinted le fog erről mondani? Nem az a kérdés, hogy neked hogy lenne jobb, hanem hogyan lehet kb ilyen nagyságrendű pénzt az emberektől kicsikarni. A technika már részletkérdés. -
duke #142 "Az áramot meg magadnak is meg tudod termelni, egyre olcsóbbá váló napelemekkel"
Mondjuk a km szamlalo alapjan sajnos talan lehetne adoztatni. Persze oriasi geciseg lenne egy napenergiaval toltott autot megadoztatni. Es az emberek tuti ujra elkezdenek vissza tekergetni a szamlalot.
-
duke #141 "Azért, mert képességeit tekintve nem veszi fel a versenyt a belsőégésű motoros autókkal."
Hat pedig szerintem is minden tekintetben jobb az elektromos auto. Es ahogy az akkumlator arak lecsokenek par ev mulva, a belsoegesu motorok atmeneti ar elonye is megszunik.
Olcsobb uzemanyag, kornyezetbarat, a fenntartasa uzembentartasa nagysagredileg egyszerubb olcsobb.
A menettulajdonsag, menetdinamika, stabilitas ugyszinten sokkal jobb egy belsoegesu motorral hajtot autohoz kepest. A belsoegesu motor, az mindig is csak egy szerencsetlen BENAZAS volt, mar 100 eve az. Az alacsony nyomatek, a korlatozott fordulatszam tartomany, az oriasi felesleges hotermeles, es zajszennyezes. Az ertelmetlenul tulbonyolitott valtok, kuplungok, differencialmuvek, gyujtasrendszer, befecskendezes, kipufogo rendszer. Egy rakas, draga, felesleges, allandoan meghibasodo alkatresz. -
M2 #140 Gyakorlatilag amelyik városlakó nem készül fel arra, hogy a következő évtizedben váltson elektromos autóra, az nagyon durván pofára fog esni. De a dízel szarokat még hamarabb is utolérheti a végzet... -
M2 #139 Azt is biztos csak álmodtam, hogy 2030 és 2040 között fokozatosan ki lesz tiltva az utakról _minden_ nem elektromos autó:
https://www.standard.co.uk/news/world/paris-to-ban-all-combustion-engine-petrol-diesel-cars-by-2030-a3656821.html
Utoljára szerkesztette: M2, 2017.11.24. 01:24:34 -
M2 #138 https://www.youtube.com/watch?v=vYZGKHc2zdY
Biztos ezt is álmodtam... -
M2 #137 Arra az álomra gondolsz, hogy a fejlődés nem létező dolog és örökké benzint meg dízelt fogunk tankolni? -
duke #136 " hogy egy szupergyors Tesla S-sel nem tudsz végigmenni egy kört sem egy versenypályán, mert valami túlhevül benne és az elektronika letilt."
Na mennye ma.. A Tesla S az nem verseny auto, hanem a hetkoznapokra tervezett atlag auto. Az csak egy mellekes tulajdonsaga, jobban megy mint a legtobb versenyauto.
Milyen fura hogy a hetkoznapi hasznalatra tervezett autoba nem epitenek olyan feket, hogy meglehesen vele nyerni egy 300 km-es futamot. -
#135
A megvalósult szocializmust is sokszor jelentették be. Az álmok nem egyeznek meg a valósággal... -
M2 #134 "be fogja vasalni az elektromos autó tulajokon a hálózatfejlesztés költségeit is"
Miért is? A klímát vagy sütőt vásárlókon bevasalta? Mi ez az idióta baromság tőled már megint? -
M2 #133 "A hétköznapi autóknák mit mond Musk? Jobb mint a benzines. Nem, nem jobb."
Értem. Tehát szeretjük, hogy a városok úsznak a kipufogófüstben. Mióta is?
-
M2 #132 A Tesla egy amerikai szar, soha nem voltak képesek normális autókat építeni. De ami fejlesztés és jövőbe látás mögötte van, azzal porig aláz minden autógyártót. -
M2 #131 Láthatóan fingod sincs az ipari trendekről, társadalmi irányvonalakról meg úgy általában semmiről a témában.
Gyakorlatilag hetente jelentenek be új elektromos modelleket az autógyártók (a napokban pont a Mercedes). Folyamatosak a hírek a töltőhálózatok kiépítéséről. A fejlett európai nagyvárosok már kitűzik az időpontokat, amikortól nem engednek be belsőégésű autókat.
Bármerre nézel, láthatóan folyik a felkészülés a teljes átállásra. -
M2 #130 "gondolkodnak az autós áram jövedéki adóval terhelésén"
Szó sincs ilyesmiről, azonnal vissza is vonták. Valószínűbb lesz egy km alapú útdíj bevezetése, mert azért az utak nem csak úgy teremnek ám! -
M2 #129 Ehhez képest fogalmad sincs az elektromos autókról. Ez csak szerintem kurva nagy gáz? -
M2 #128 A metrós párhuzammal arra akarsz kilyukadni, hogy az elektromos autók akár 50-60 évig is elfutnak majd? Az nem rossz azért. :-) -
M2 #127 "Igazából szerintem azon vitatkozunk, hogy mennyire hirtelen lesz az átmenet."
Nem, mert van itt pár retard, aki szerint soha nem lesz átmenet. Aki nem trendet lát, hanem hype-ot. És várja szegény szerencsétlen, hogy elmúljon. -
M2 #126 Ezt elkúrtad! Ha azt írtad volna, hogy három diplomád van, akkor mindenben neked lenne igazad. De így!
Azért biztos ami biztos, az iskolai papírjaidat meg az ovis okleveleket hordjad csak a zsebedben. Bárhol vitába keveredsz, csak vedd elő a paksamétát és mondd, hogy a vita eldőlt a javadra! LOL! -
gosub #125 Nemtom számolt e itt valaki, hogy Bolíviának 9m tonna kitermelésre váró lítiuma van és jelenleg évi 35e tonna a szükséglet. Ha ez a négyszeresére nő rövid időn belül az is 60 évre elég. Ha meg beindul egy rendes recicling meg Bolívián kívül más is bányászik akkor elégséges lehet a lítium. Meg ugye lehet fejleszteni is, pár százalék javulás is tonnákat jelent. Az egész mögött az a kérdés mekkora a profit és hogyan osztódik el a szereplők között. -
gforce9 #124 Még ezt sem állítottam. Fiatal cég, vannak bakik. Teljesen természetes. Ahogy a linkelt vidóban lévő tulajdonos is elmondja. Ahogy mellette azt is elmondja, hogy ezt ki kell nőnie egy cégnek, ha tényleg széles tömegeket akar megszólítani.
A jövedéki adóra: Nem kell az áramhálózatra kivetni. Elég egy leplombált törvényileg kötelező fogyasztásmérő minden elektromos autóba, amit pl le kell jelenteni havonta és azután adózni. Hidd el megoldható, és meg is fogják oldani. A közlekedésből és áruszállításból befolyó jövedéki adót nem fogják elereszteni az adószedők :)