A gyerekeink 100 éves korukig dolgozhatnak
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Pl. törzsi szinten vajon ki tudná ma megértetni, hogy milyen releváns különbség volt mondjuk a Mohikán-Dakota vagy a Nyék-Keszi törzsek között?
Vagy nemzeti (mi is az?) szinten vajon kiknek a hétköznapi identitása áll közelebb egymáshoz az alábbiak közül;
- német bankár <=> japán bankár vs. német taxis <=> japán taxis
- német bankár <=>német taxis vs. japán bankár <=> japán taxis?
Mostanra már nem a nemzeti hovatartozás, hanem a "kultúrák" különbözősége a divat az erőltetett identitásképzésben a jól ismert vallási és a rasszista verkli csúcsra járatásával. Ez is el fog avulni.
A globalizált világban (majdnem) mindegy, hogy nemzeti, uniós vagy világállam az, ami szervezi az életed. A berendezkedés, az elosztás módja, a mindennapi viselkedésminták egyre inkább kiegyenlítődnek, ahogy a globalizáció -mind horizontálisan, mind vertikálisan- terjed.
Akár akarod, akár nem.
Utoljára szerkesztette: giacomo gesso, 2015.10.12. 16:57:07
Miért is kellene biológiailag szaporodni?
Annyi biztonsági (és tetszőlegesen frissített...) másolatot készíthet egy MI saját magáról, amennyit csak akar. "Testeket" pedig -akár egyszerre többet is- úgy váltogathat, alakíthat, ahogy az aktuális környezet megköveteli.
Itt a Földön -és esetleg a Naprendszer egyes vidékein- elkaristolhatunk majd, mint holmi rezervátumban, de a világűr "meghódításába" semmi beleszólásunk sem lesz.
A nembiológiai, szoftver szinten létező intelligenciá(k)nak (és itt most mindegy, hogy egykorvolt emberek tudatának letöltéseitől vagy mesterségesen kifejlesztett "személyektől" indult,) korlátlan lehetőségei nyílnak meg a világűrben azzal, hogy maga-választotta és tetszőlegesen módosítható, cserélhető hardver(ek)be települhet.
Ezzel a homo sapiens nem képes versenyezni.
Az egy érdekes kérdés lehet, hogy vajon marad-e választásunk, ill., hogy az elvileg korlátlanul bővíthető kapacitású intelligenciák mennyire lesznek emberiek? (Semennyire. ;-/ )
Szerintem még az eredetileg valós emberek feltöltött személyisége is pillanatok alatt a felismerhetetlenségig megváltozik az új identitással.
A másik érdekes kérdés, hogy, ha a technológiai intelligencia evolúciója ennyire nyilvánvalóan a világegyetem meghódításának a kézenfekvő módja, akkor mi miért az élet nyomait keressük az univerzumban, ahelyett, hogy az MI nyomait kutatnánk?
Abszolút úgy néz ki, hogy 40 év múlva simán egyesül majd Szaud-Arábia és Izrael, vagy Oroszország és az USA, vagy Kína és Japán, simán. Még az EU-t sem igazán sikerült összeboronálni, nem hogy ténylegesen eltérő kultúrájú népeket és államokat.
"Nem lesz "ellenség", mert nincs más állam csak egy."
A zsidók, a feketék, a buzik, a fehérek, a burzsoák, az underclass, azok is mind tudnak "ellenségek" lenni pillanatok alatt, nem kell ehhez másik állam.
"Az így felszabaduló pénzből meg lehet szüntetni az éhezést és a hajléktalanságot."
Ma is meg lehetne simán, nincs rá akarat, a jövőben mitől lenne?
"A Mars és más Naprendszerbeli égitesteken kolóniát létrehozók"
Minek menne oda bárki is? Robotok pont ugyanúgy vagy jobban tudnak ott dolgozni, ha meg hely kell, még a sivatagokat, a föld alatti tereket vagy az óceánok mélyét is benépesíthetnénk, ezek is nagyságrendekkel egyszerűbbek, mint egy másik bolygóra menni, és még ezeket se csinálták meg.
Bocs de ezeket annyira tudom komolyan venni, mint a kommunisták álmodozásait, hogy 2000-re mindenkinek repülő autója lesz és az egész világ kommunista lesz.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2015.10.12. 14:06:33
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2015.10.12. 13:54:50
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Egyébként hadd hívjam fel a figyelmet arra, hogy az emberi fajtól túlságosan eltávolodott létezés nem képes biológiai szaporodásra. Éppen ezért vagy az emberi faj kettéválása következik be, ahol is a technológiailag mutálódottak (ide veszem a mindenféle androidtestben létezőket is) vagy megtanulnak önállóan szaporodni és ezzel új fajt képeznek, vagy kihalnak. Ugyanis a módosítatlan emberek közül a módosultak génállománya eltávolításra kerül, ezért azok akik megmaradnak embernek, azok generációról generációra technofóbabbak lesznek. Vagyis egy idő után a megmaradtak közül senki nem marad aki át akarná magát alakíttatni transzhumánná. Ez pedig a transzhumánok számának stagnálásához, vagy lassú csökkenéséhez vezet, hacsak nem találnak maguknak egy nem biológiai szaporodási módot. Már most is megfigyelhető, hogy nem azok szaporodnak nagyobb arányban, akik a technológiával igazán együtt élnek, és fejlesztik, hanem pont azok akik a technológiát részben, vagy egészében elutasítják. Tehát ha azok akik átalakíttatják magukat, előtte nem gondoskodnak arról, hogy génállományuk az emberiség körében fennmaradjon, azok kiszelektálódnak. Ezt jó lesz észben tartani.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2015.10.12. 13:42:56
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
"Ha a globalizációt négy állomásra bontjuk, akkor állomásokként a következő példákat lehetne hozni:
1.állomás, egyszerű államok, grófságok hercegségek, egyenként nem nagy területtel. Mindez a nemzeti eszme előtt. Erre a széttagolt német császárság a példám.
2. állomás a nemzetállamok kialakulása, ez jellemző a 20, századra, sok példa van-volt rá.
3. állomás, Különféle uniók szövetségi rendszerek illetve birodalmak jönnek létre Pl. EU,
Jellemzően sok néppel a területeiken, ezek a saját területeiken mindig az alkotó nemzetek függetlenedése ellen dolgoznak, ahogy Oroszország teszi, ahogy Kína teszi, vagy ahogy nagyon lassan, de az EU is teszi.
4, Állomás a Világkormány.
Akkor most hasonlítsuk össze a jellemzőiket!
1.állomásban ha a hűbérúrral szemben problémád van, elmenekülhetsz, és egy alik száz kilométerrel arrébb lévő másik német államban telepedhetsz le, még nyelvet sem kell váltanod. Ha nem menekülsz, hanem szembeszállsz a hatalommal, akkor esetleg bujkálhatsz az erdőben, de sok társra vagy támogatóra nem találsz, maximum erdei bandita lehetsz.
2, állomásban ha problémád van a nemzeted hatóságaival, akkor sok esetben szintén elmenekülhetsz, de nagyobb távolságot kell megtenned, és a befogadó országban kénytelen leszel új nyelvet tanulni, de a kultúrád azért még talán megtarthatod.
Ha menekülés helyett szembeszállsz a hatalommal, akkor valószínűleg nem leszel egyedül, alakíthatsz valamilyen forradalmi csoportot, elbújhattok, lesz egy szűkös támogatói körötök, vagy beléphetsz a maffiába, részben lehet is a csoportodnak némi átfedése az alvilággal. Ilyenkor például csendben szabotázs akciókat, merényleteket hajthatsz végre, vagyis jó eséllyel terrorista leszel, vagy a maffiába állva az ő érdekeiket szolgálod.
3.állomás: Ha problémád van az adott hatalommal, akkor több ezer kilométert kell utaznod egy másikba, valószínűleg kontinenst kell váltanod, az új nyelv és más kulturális közeg alap. Ha a hatalommal igen súlyos a problémád, nem sok esélyed van az elmenekülésre.
Ha szembeszállsz a hatalommal, akkor valószínűleg több tízezer vagy akár több százezer társad lesz, széles támogatói körötök lesz (akár külföldről is), fegyverzet beszerzése nem probléma többé, nyílt támadásokat kezdeményezhetsz a hatalommal szemben, kisebb a szükséged a terrorakciókra, merényletekre, a gerilla taktikára egyre kevésbé van szükséged.
Ha a maffia mellett döntesz, akkor nemzetközi maffia áll a rendelkezésre, igen sokféle választással és lehetőséggel, fedőcégekkel, ipari háttérrel.
A maffia és a szervezeted között sok átfedés és komoly üzleti kapcsolatok lehetnek.
4, állomás: A világkormány elől nem lehet elmenekülni, automatikusan az alvilág lesz az egyetlen lehetőséged. Ez az alvilág hatalmas, igen kiterjedt, és igen heterogén, nagyon sokféle emberrel és sokféle céllal. Képes politikusok megvesztegetésére vagy kinevelésére, hatalmas saját iparral rendelkezik, állam az államban.
Az hogy végez-e valamilyen forradalmi tevékenységet az adott vezetőktől függ.
Az alvilág egy hatalmas gyűjtőhely mindenféle ember számára, egy alternatív hatalom lesz, a világkormány árnyékában élve.
Ha elég sok hibát vét a kormány, az alvilág megduzzad, és bizonyos részei elemei harcba kezdenek a világkormány ellen. Természetesen nem más céllal, mint hogy megdöntsék azt, illetve a helyére kerüljön."
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A
Tökéletesen egyetértek minden általad leírt dologgal.
Köszönet azért,hogy megosztottad velünk öröm ilyeneket olvasni, komolyan!
Amúgy talán aktuális témába vágó,ha valaki gamer és érdeklik az ilyen témák,játsza ki a SOMA -t , nagyon jó kis game és többek közt ezt a kérdés kört is végigjárják benne amit említettél.
El. Psy. Congroo.
A biológiai test csak szűk paraméterek között működőképes, nagyon speciális és pocsék hatásfokú az energiagazdálkodása (táplálkozás, lélegzés stb.), egyszóval csak a Földön használható (baromi költséges és bonyolult létfenntartó rendszerek nélkül) és még akkor is egy komplett működő bioszférát igényel. Itt alakult ki, ehhez alkalmazkodott, elment addig, amíg nem volt jobb.
A világűrben teljességgel hasznavehetetlen felesleges vacak.
Az ön- és éntudattal rendelkező intelligenciának egyáltalán nem szükséges feltétele, hogy egy bizonyos testbe zárva működjön. Az aktuális viszonyokhoz alkalmas különféle perifériákba ("testekbe"😉 töltheti be magát, akár egyszerre többe is.
Egy eltárolt "személyiség" , mint adathalmaz tetszőlegesen másolható különféle hordozókra.
Egy csillagközi utazás ideje lehet akármilyen hosszú, az eltárolt intelligencia stand by állapotban "átalussza" és akár év-százezredek múlva boot-ol, "frissen ébred" úgy, hogy útközben szinte semmi energiát sem fogyaszt.
Egyáltalán miért lenne kíváncsi az ember állati ösztöneire és érzelmeire?
Téged érdekel, hogy milyen lehet egysejtűnek lenni? Na ugye!
Tehát itt a Földön elbohóckodhatsz mint ember, de az univerzum benépesítése az más súlycsoport. ;-/
Az MI embert meghaladó intelligenciát ér el, majdhogy nem korlátlant, ám az ember nem egyenlő az intelligenciájával, nem egyenlő a személyiségével sem a testével, sem az emlékeivel, mert mindezek összességénél is több. Ezt a "több"-et csak az említett módon tapasztalhatja meg a mesterséges intelligencia és ezt is fogja tenni.
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2015.10.11. 21:36:45
iSS!
Ezert nem is ertem miert problema, hogy fogy az europai.
Es mert kell mohamedanokkal potolni.
Igy is kibaszott sok munkanelkuli van es meg tobb lesz.
Az eloregedes meg a finanszirozasuk az egy suket duma, csak azert talaltak ki hogy meggyozzek a sok balfaszt hogy kell a sok bevandorlo, hogy lenyelessek a sok faszfejjel azthogy miert is vannak itt.
Te mit szivsz.
Ha adok cimet, kuldessz belole?
A cikkben idezet retardalt hugyagyunak meg kvanom, hogy ot is meg, a jo budos edesanyjat is dolgoztatni fogjak egy uranbanyaban 100 eves koraig...
Utoljára szerkesztette: ugh, 2015.10.11. 19:55:06
Pedig a biológiai evolúció logikus folytatása a gépi intelligencia evolúciója.
"A Mars és más Naprendszerbeli égitesteken kolóniát létrehozók is az adott környezethez alkalmazott genetikailag módosított testtel fognak ott élni, pl. a Marson élőkben alapban olyan gének lesznek, amik a sugárzás káros hatását azonnal javítják."
Inkább nembiológiai alapú, tetszőleges felépítésű, szabadon változtatható perifériákkal (testekkel) rendelkező gépi intelligenciák népesíthetik be a világűrt.
Persze elvileg az sem kizárt, hogy ezek (némelyike?) biológiai eredetűek (értsd; egykorvolt emberek személyiségének letöltései) legyenek.
Az ipar és mezőgazdaság gépesítése "perceken" belül végbemegy és a GDP több mint felét már most is adó "szolgáltatások" is egyre inkább "gépesíthetőek" és/vagy feleslegesek(ké válnak).
(Mondjatok már olyan munkakört, ami belátható időn belül ne lenne megoldható minimális emberi közreműködéssel -vagy inkább anélkül!)
Jól van, a lepukkantak seggét még egy darabig ápolók törlik és a gyerekekkel is hús-vér tanítók foglalkozzanak, de a közvetlenül emberekkel törődő szolgáltatásokon kívül ez a "tudós" is pont olyanokat hozott fel, amik a legegyszerűbben kiválthatóak.
A nagy kérdés az, hogy az egyre hatékonyabban megtermelt javakat hogyan oszthatjuk fel úgy, hogy az exponenciálisan növekvő számú feleslegesek (értsd; nem dolgozók) azért még fogyasztóként felléphessenek? (Különben összeomlik a kapitalista rendszer.)
Abban viszont igazat adok neki, hogy ez nem egy ködös távolba vesző jövő, hanem -néhány évtizeden belüli,- már a gyerekeink mindennapi életének meghatározó kérdése.
Vele ellentétben, a gyerekeink (unokáink) nagy része inkább 100 éves koráig sem fog (tudni) dolgozni...Legalábbis a hagyományos értelemben vett, munkaerő-piaci versenyben, bérért végzett munkát...És miért is kéne?... ;-/
Ezeknek a továbbiakban elég egy légkondicionált kapszula, némi szintetikus táplálás és másra nincs szükségük.
Az elkerülhetetlen, mert a Föld erőforrásai nem elégségesek ahhoz, hogy midenkinek luxusvillája, luxuslakása, luxuskocsija, luxusnyaralása legyen és luxus ételeket egyen. Ehhez nem elég semmilyen erőforrás. A virtuális térben viszont ezek megkaphatók és ráadásul nagyon olcsón ahhoz képest amennyibe a fizikai térben kerülnének.
A fizikai világban maradók (akik persze bármikor kirándulhatnak a virtuális világba is, ha akarnak) pedig összeolvadnak a gépekkel. Memória-, intelligencia-, és még sok minden más implantátum lesz beléjük építve, mert az akkori világban létező "verseny" (a kapitalizmus) ezt fogja megkívánni. Aki dolgozik, az muszáj lesz ilyeneket használni, mert a munkaerő piacról kiszorul enélkül. Ez olyan, hogy ma érettségi nélkül csak a betanított vagy segéd munkák vannak. Akkor viszont már az sem lesz, mert azt robotol végzik majd. Először a gazdagabbak, majd egyre többen átterveztethetik a génkészletüket és olyan képességeket szerezhetnek, amik a mentális és a testi funkcióikat kibővítik. Pl. immunitás a rákra, betegségekre, erősebb, ellenállóbb test, nagyobb intelligencia, stb. Sőt az utódok is megtervezhetők lesznek. Születés előtt beállíthatók a gyermek "paraméterei", amiket persze megváltoztathat majd magának, ha kedve (és pénze) lesz hozzá.
Elképzelhető, hogy ezek miatt egy másik faj alakul ki azokból, akik ezt megengedhetik maguknak (Ember 2.0, vagy kicsit rossz szájízzel nevezhetjük übermensch-nek is...)
A Mars és más Naprendszerbeli égitesteken kolóniát létrehozók is az adott környezethez alkalmazott genetikailag módosított testtel fognak ott élni, pl. a Marson élőkben alapban olyan gének lesznek, amik a sugárzás káros hatását azonnal javítják.
Na mára ennyi...
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2015.10.11. 17:47:17
iSS!
Viszont ha nem lesz vásárlóképes lakosság, mert nincs fizetés a munkanélkülieknek, akkor a robotüzemeket is be kell zárni, mert kinek gyártsanak?
Gigabyte 970A-UD3P rev 2. AMD FX-6300@4520MHz, Radeon R9 380 4Gb Windforce
A spanyol fiatalok 60%-os munkanélkülisége meg lehet csak nekem tűnik ellentmondásnak a "100 évesen is dolgozunk" dumához képest.
Egyébként ezek a spanyol fiatalok mehetnének Németországba, de nem mennek. Merkel nyanya meg a gazdaságpolitikai kajmánok meg tapsikonak a gyönyörtől, hogy majd a megoldódik a munkaerőhiány az afgán kecskepásztokok segítségével...
iSS!
Lehet hogy ez lesz, de kb annyira kívánatos, mint hogy a nők csadorban járjanak strandra, ami szintén mutat egy bizonyos valószínűséget azért.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Amúgy ez a fickó érdekeken látja, amiket leírt, pont ezek automatizálása lesz a következő lépés.
Én akkor röviden válaszolnék a mélyen tisztelt jövőkutatónak: anyád!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs