Lokalizálhatták az MH17 vesztét okozó rakéta kilövését

"Tény, hogy lehettek akár a szakadárok, akár az oroszok, akár az ukránok a merénylõk. Én speciel ezt egyelõre nem tudom eldönteni, de örömteli, hogy neked a politikai preferenciáidnak megfelelõen sikerült egy prekoncepciót kialakítani... Mennyire hiteles! 😄"

Senki nem tudja eldönteni. És pont ez különböztet meg minket tõletek.
Mi azt mondjuk jó eséllyel felkelõk voltak orosz segítséggel. Ez a legésszerûbb magyarázat (occam borotvája) és amíg valaki nem jön valami egyértelmü bizonyitékkal addig ez is marad.

Ti viszont azt mondjátok hogy _biztosan_ az ukránok voltak amerikai/izraeli segítséggel és ehhez rettyintetek egy olyan elméletet amiben olyan csavarok vannak hogy Agatha Christie elbújhat a regényeivel.
Lehet ebben is hinni, csak én általában abban hiszek aminek 99% esélye van nem abban amiben 1% egészen addig amig nem jön valami nagyon erõs cáfoló bizonyíték.

Youtube videókkal példálózol? Mutassak pár tucatot, ahogy amcsi rendõrök hülyére vernek embereket? Ahogy fasiszta túlkapásokkal élnek az ártatlan állampolgárok irányába? Ahogy állig felfegyverzett katonai alakulatok gyakorlatoznak LAKOTT TERÜLETEKEN, totál megfélemlítve a lakosságot? Ugyan már...

A Putyini diktatúrák pont az ilyen halgatyó féle sötét alakok miatt tudnak fennmaradni. Te vagy az élõ példája annak, hogy a megtévesztés és a propaganda hat a társadalom bizonyos iq val rendelkezõ rétegére. Hogy értsed röviden mert gondolom az angol nyelvû wired cikket nem tudtad elolvasni vagy értelmezni:

Nem küldtek szánt szándékkal oda gépet hanem az összes légitársaság összes gépe arra repült eddig (a lelõtt gép közvetlen közelében repült épp kettõ másik is) mert a tipikus vállról indítható "terroista" fegyverek hatótávolságán kívül esik a 10 ezer méteren lévõ légi folyosó.
A gépet tévedésbõl lötték le az oroszok felelõsége annyi hogy õk adták a fegyvert.
A primitív körutas hasonlat helyesen így néz ki: játszanak a gyerekek az egyik apja ad az egyiknek egy fegyvert a gyerek lelõ egy járókelõt, ki a felelõs?

Az összeesküvés elméletek pedig hidd el többnyire kamu nézd meg a zeitgeist nevû zagyvaságot ha képes leszel a sok féligazság közül kiszûrni azt hogy az egész baromság akkor gyere vissza. Gondolom tizen x éves vagy, lehet csak 5-10 év múlva lesz de ne félj megvárunk 😉

Mikor és hol ismerték be a szakadárok, hogy õk lõtték le a gépet? A hangfelvételre gondolsz, amit a "baráti" ukránok hoztak nyílvánosságra és a keletkezése körülményei legalábbis kétségesek a helyzet ismeretében?

Mibõl gondolod, hogy minden elmélet a szakadároktól származik? Szerinted az emberek nem képesek önállóan gondolkodni és csak azt képesek szajkózni, amit azok állítanak?

Milyen módon akadályozzák a szakadárok a mentési munkálatokat? Konkrétumokkal támaszd alá ezt a kijelentést.

Ezek a gonosz csúnya szakadár terroristák hogyan lettek hullarablók is? Kannibálok nem lettek? Sõt, Gázában is õk tömeggyilkolnak! 😄

Neked csak az számít, amit a CNN meg a többi agymosó mocsok nyomat az arcodba?

Úgy csinálsz, mintha az USA-tól (vagy akárkitõl! mindegyik nagyhatalom egyformán mocsok!) nem lenne kinézhetõ egy ilyen false flag akció. (Pearl Harbor, Tonkin-öböl, WTC, csak hogy néhányat említsek...)

Tény, hogy lehettek akár a szakadárok, akár az oroszok, akár az ukránok a merénylõk. Én speciel ezt egyelõre nem tudom eldönteni, de örömteli, hogy neked a politikai preferenciáidnak megfelelõen sikerült egy prekoncepciót kialakítani... Mennyire hiteles! 😄

Miért olyan nehéz elfogadni hogy jó eséllyel az oroszok+szakadár felkelõk lõtték le a gépet?

Mintha az oroszok arról lennének híresek az elmúlt 70 év alapján hogy mennyire okosok (5 éves tervek meg a vas és acél országa ahol nincs is vasérc...) meg mennyire humánusak (kényszermunka, gulág).

És most lehet azt mondani hogy ezek már nem azok az oroszok, de igen ugyanazok. Csak fel kell menni a youtubu-ra valami autós videót keresni, nem lesz nehéz dolgod, az összes orosz autó be van kamerázva, mert ott olyanok történnek hogy az elõtte lévõ autóból valaki hátrajön, valamit mond, majd amikor visszamegy az autójához a mögötte lévõ bmw-s szánt szándékkal és hidegvérrel megpróbálja halálra gázolni. És az ilyet kamera nélkül egyik biztositó sem fogadná el, mondván hogy ez abszolút nonszensz és szembe megy a józan ésszel nem lehetséges hogy ilyen történik. De nem! És ez nem egyedi eset, ezrével vannak fenn ehhez hasonló videók a youtube-on az oroszoktól.
Remélem láttad az ominózus bmw-s esetet. És aztán ilyen csávók kezelik a buk rakétát...

de elõbb elhiszem el hogy az amcsik vagy az ukránok voltak

Azért ez már feltételezi, hogy iszonyatosan félre van drótozva valami az elmédben, nem gondolod?

Tehát vegyük át újra!

Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok maguk ismerték be a gép lelövését.

Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok folyamatosan tüntetik el a bizonyítékokat és gyártanak különféle hamis teóriákat, képtelennél is képtelenebb összeesküvés-elméleteket.

Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok maguk akadályozzák a mentési munkálatokat.

Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok gyakorlatilag hullarablók.

Mindez nem számít, hiszen szerinted "az amcsik vagy az ukránok voltak". Tükörbe tudsz nézni?

http://coub.com/view/lqr5

Hagyd inkább, stílusából ítélve nagy valószínûséggel ez José Titanium. Nem érdemes felhergelni, mert paranoid skizofréniában szenved... még a végén kárt tesz magában. Elvannak a kis világukban, az elõírt tablettákat nem szedik be, az elektrosokkot meg már eltörölték mert nem humánus.

Ettõl függetlenül a k... anyjukat, akik ezért az egészért felelõsek. Évekre vetette vissza a HIV vírus kezelését az a 108 kutató halála, aki a konferenciára tartott. Persze ha egyszerû emberekrõl volna szó, az is durva, de így az egész tudományos világnak óriási veszteséget okozott pár szétvodkázott agyú barom.

A Leggázabb hogy a "nagy szakadárok" twittereznek😄
Én Obama helyében (ha le is váltanának utána a gec*be küldenék pár osztagot ki irtani ezeket a férgeket.

Hogy mi köze ennek Obamához? Semmi csak neki valószínûleg engedelmeskednének különösebb indok nélkül is.

Na jó ez b@romság...mikor lesz Real Medal of Duty 2015?😄

Nemvagyok megmondó ember, se összeesküvés gyártó, de elõbb elhiszem el hogy az amcsik vagy az ukránok voltak (ha putyint célozták ha nem) Csináltak már nagyobb keciséget is.

Ja, egyebkent en meg biztos forrasbol, a gyikemberektol tudom, hogy a Bilderberg csoport tervelte ki a lelovest, hogy a CIA altal mestersegesen kifejlesztett HIV virust megmentsek, mivel az NSA az informacios szupersztradas lehallgatasokbol azt szurte le, hogy egy olyan kutato is ott van a cca. 100 tudos kozott a malaj gepen, aki biztosan tudja az AIDS ellenszeret es mivel meg nem sikerult a Bill Gates programon, a chemtraileken es az oltasprogramokon keresztul kiirtani a vilagot, hogy csak a Rotschildok legyenek az egyeduli tulelok a Marson levo nazikkal egyutt, ezert egy false flag operacio kereteben az ukranok ket vadaszgeppel lelottek a felreeso legifolyosora teritett 777-est, hogy a hatralevo par evben meg oveke legyen a Donyeck medence, mely az egesz univerzum szeretetcsakra kozpontja es ok ezzel a gyogyito fennyel akarjak legyozni a orioni kalozokat mielott megepitik a halalcsillagot es az Alderaan utan a Tatooine es az utolso Jedik is kipusztulnak... jo helyen kapizsgalok?

Aha, megvan, most végre bekalibráltam a rendszert.
Ennyi idõ kellett, hogy Igor Sztrelkov-Girgin többnapos hullákkal megrakott repülõgép teóriája felbukkanjon az sg-n.

Van még egy rakás dolog, de elpilledtem, szép nap volt ez a mai:-)))
Ha ez a fórun nem hal ki holnap estig, akkor még pár -- seholsemszereplõ -- gondolatot leírok.

Kik a "gazdaim"?

Erre telik a magadfajtától?
A gazdáid nem lesznek elégedettek

Folytatom.
Hogyan lehet a "szükséges" eseményt (casus belli) elõállítani? Nos, erre ezernyi módszer van.

Ne feledjük, hogy azt a repülõgépet SZÁNDÉKOSAN küldték a háborús zóna fölé, miközben TUDTÁK, hogy arrafelé komolyabb légvédelmi rakéták is vannak. Az USA mûholdjai, amelyek kb. 15 cm-es részleteket meg tudnak különböztetni (ennyirõl tudok én, aztán lehet hogy még jobb a felbontás) pont õk ne tudták volna, hogy mikor merre mozognak ezek a légvédelmi egységek??? UGGYAN!

ÉN hogyan szerveztem volna meg egy ilyen háborús okot?

1.) Bejuttattam volna az embereimet a légvédelmi eszközket kezelõk közé. Elég ha csak egy ember van jókor a jó helyen, aki a parancsomra lelövi azt az utasszállítót.

2.) Tudván, hogy az ukrán pucsista banditakormányban MÉG hemzsegnek azok, akik az oroszok felé húznak (és informálnak), megszerveztem volna egy hatalmas kém-átverést.
Elterjesztettem volna titokban, hogy hatalmas ukrán hadianyag szállítmány vagy ejtõernyõs harckocsiegység repül arra és akkor, amikor valójában a maláj gép.
Utána hátradõltem volna a székben, várva a híreket.
Jöttek volna.

Néhány agyasnak ez túl bonyolultnak tûnik, pedig NEM AZ. Már korábban is alkalmazott, jól bejáratott módszer. (pl. a 2. vilháb. vége felé az atlantisták úgy terelték el a németek figyelmét a Franciaországi partraszállásról, hogy egy repülõsfutárnak öltöztetett többnaposm de hûtõben tárolt hullát, zsebében az ITÁLIAI támadási (hamis!) tervvel a németek rendelkezésére bocsátottak)

Namármost: ha ilyen módszerek még nekem is azonnal eszembe jutnak, pedig én nem vagyok szakértõ titkosszolga, a CIA-nál a takarítónõ is képzettebb e téren, mint én, akkor mit tudnak õk összehozni?
Találgatni sem merem.

A holdkoros agymenesedre mashogy sajnos nem tudok reagalni... egy rossz vicc az egesz. Oszinten sajnalom, hogy neked valahol ennyire kisiklott az eleted.

Az "érveid" jellemeznek téged.

Van egy érdekes szempont, amit még nem olvastam sehol, ezért fontos leírni, még ha hosszú is lesz: a háborús módszerek és fegyverek fejlõdésérõl van szó.

Bizonyára emlékszünk (tanulmányainkból), hogy amikor a középkorban kezdett elterjedni a lõpor, a lovagopk borzasztóan gyûlölték és becstelen módszernek tartották. Ugyanis az addigi (majdnem 100%-os) páncélvédettségüket egycsapásra elveszítették.
Ha sikerült élve elkapniuk egy muskétást, hát azzal bizony nem bántak finoman:-))

Azóta sok vér lefolyt a Dunán, Tiszán, stb... Ám a "fejlõdés" nem állt meg.

A hidegháború és az ABC fegyverek hatalmas pusztító képessége ÚJ MÓDSZEREKET hozott be a háborús eszköztárba, és ezek között szerepel az, amit végtelen aljas ocsmánysága miatt annyi tisztességes ember gyûlöl, megvet, utál: A TITKOSSZOLGÁLATI ESZKÖZÖK ALKALMAZÁSÁT HÁBORÚS FEGYVERKÉNT.

Mindennek ellenére ez a FEGYVER tért hódított, úgy tûnik. Sajnos, a középosztályt pusztító szörnyhatalom (amelynek csupán a polipkarjai a FED, a kamatos rablódóllár, az IMF, a Greenpeace, a Római Klub, az ÁL-emberijogi szervezetek, az Európát elborító bevándorlók és ezek KÖTELEZÕ befogadását ránk kényszerítõk, és még sorolhatnám a polipkarokat....)
szóval ez a szörnyhatalom elõbb eszmélt fel az új FEGYVER és a hozzátartozó módszerek és doktrinák kidolgozásban,
mint a szabadkõmûves Gorbi és a részeges, vodkaagyú Jelcin
által padlóra fektetett Oroszország.
Csak azt nem értem: mit csinált ezalatt a 4000 éves Kína?

Ennek az új FEGYVERFAJTÁNAK a megjelenése ma már tény. Van, aki felismeri, és vannak, akik nem.
E fegyver lényege a csendes, SUNYI behatolás a megtámadott országba, a kulcsfigurák megvesztegetése és/vagy megzsarolása. Ehhez persze elõtte éveken át kell gyûjteni és/vagy GYÁRTANI a terhelõ adatokat, "bizonyítékokat".
Fel kell halmozni fegyvereket, meg kell szervezni sutyiban a csapatokat, meg kell bénítani a megtámadott ország titkosszolgálatát (a fõnökök megvesztegetésével és/vagy megzsarolásával)....

Hosszú folyamat, és az USA szemmel láthatólag alkalmazza. Majdnem mindenütt sikerül, ha elsõre nem (pl. a mocsok Floreséket fossá lõtték a bolívok, szerencsére) akkor másodszor, harmadszor is próbálkoznak. Efelõl senkinek se legyen kétsége. Ukrajnában a második jött be (az elsõt a nép zavarta a p**ába a választáskor)

A lényeg: E MÓDSZER (FEGYVER) HATÉKONYSÁGÁHOZ AZ SZÜKSÉGES, AMI MIATT ANNYIRA ISZONYATOSAN ALJASNAK ÉS SUNYINAK TARTJUK: AZ, HOGY AZ EMBEREK NE VEGYÉK ÉSZRE, HOGY ITT VALÓJÁBAN HÁBORÚ VAN.
Ehhez kell az "információs hadviselés", ami a sajtó mérhetetlen hazudozását jelenti, de azt aztán folyamatosan, egész nap!

Ehhez kellenek ilyen ESEMÉNYEK, amelyek a sajtó által felfújva a lakosság (birkafos agyú részének) a háborús hiszterizálását és a sunyi hadviselõk iránti maximális hiszékenységet szolgálják.

Namármost: ha SZÜKSÉG VAN ilyen eseményre (egy hajó elsüllyedése, egypár épület összeomlása, egy-egy repülõgép leesése, stb.)
akkor azok, a konspiráció nagymesterei, ELÕÁLLÍTJÁK a szükséges eseményt.
Aki ezt nem látja, az vak.

Ugy latom a Xanax meg nem hat... kuldjel le meg kettot! 😊

Ez az +"egyesült állatok szerint SZINTE biztos" kitétel nekem is szemet szúrt.
Képzeljük el, ha mondjuk valamelyikünket (a tisztelt USA-védõk is képzeljék magukat oda) így itél el a bíró: SZINTE biztos, hogy az emberölést a vádlott követte el... 20 év, elvezetni!

A "szinte biztos" azt jelenti, hogy még mindig NINCS BIZONYÍTÉK, ennek ellenére az atlantista kézben levõ hazug szennysajtó világszerte milliárd ember pofájába nyomják a bizonyíték nélküli mantrát, naponta órákon keresztül.

Mi ez, ha nem szándékos háborús uszítás?

Rég ismert logikai módszer, amikor az ismert eredménybõl tudunk visszakövetkeztetni az ismeretlen kiindulási helyzetre.
Az ismert végeredmény: ordító háborús uszítás napok óta.
Az atlantista világ reszket a vágytól, hogy háborút robbantson ki.
Az is ismert, hogy VALÓJÁBAN mi történt Ukrajnában (NEM forradalom, hanem kívülrõl pénzelr és irányított VÉRES PUCCS!)

Ebbõl nem nehéz visszakövetkeztetni arra, hogy az a repülõgép (amely leírhatatlan mértékben érdekében állt a konspiráció és az aljasság nagymestereinek) bizony nem ok nélkül repkedett arrafelé, és nem is ok nélkül esett le.

"Az Egyesült Államok szerint szinte biztos..." - ahogyan annyi mindenben voltak már biztosak a jenkik, csak nem sokszor jött be. Ha az usa mondja, szinte biztos, hogy az ukránok voltak a tettesek. Nem lõhettek usraeli rakétával nyíltan, maradt az orosz. Az legalább mûködik. Hogy miért nem orosz rakétákat használnak a Gáza övezetbõl a gyerekgyilkosok ellen, nem értem...

Szerintem most az estere dobjal be 2db 1mg-os Xanax-ot, holnap meg onkentes alapon fekudj be az IMEI-be 😉

Tudok róla, és az tényleg az eddigi legjobb bizonyíték ellenük. Amúgy meg nem írtam olyat, hogy minden rendben azzal, ahogy a szakadárok kezelik a helyzetet, nem tudom mire fel ez a számon kérõ stílus.

Nem, nincs minden utasszállító rajta.

Véditek itt azokat, akik azt a gépet odaküldték.
Eközben semmilyen józan érv sem hangzott el a drááága usákok tisztességes mivoltát alátámasztandó. Akik már számtalan hasonló szemétséget csináltak a világban, csak azért, hogy háborúzni lehessen.

Ha én mindennap átküldök egy 3 éves gyereket a Hungárián, egy héten belül elcsapja valaki. Akkor pedig ki a felelõs? Az az autós, aki figyelmetlen volt, vagy a felnõtt, aki hátsó szándékkal átküldte?

Adja meg az Igazság Istene, hogy az USA mögött álló pénzügyi háttérhatalom megbûnhõdjön azért a tengernyi mocskos gaztettért, amit mûvelt! Nomeg azok, is, akik a fórumokra pénzér írogatnak, befolyásolni a tájékozatlan embereket.

Amellett, hogy a fostévéinkbõl már napok óta árad a hazudozás, úgyhogy feleslegesen töritek itt magatokat, akiket meg lehet gyõzni arról, hogy az AGRESSZOR NATO jogosan fegyverez fel GYILKOS söpredék rongyokat és jogosan buktat meg kormányokat, nos azokat már meggyõzték a tévék. Akik meg gondolkodnak, azokat ti itt már meg nem gyõzitek, inkább mentetek volna a strandra ezen a dögmeleg napon, a csajok pucérak, a víz meleg (nem buzi, hanem MELEG)
Jaaa, hogy meg akartok felelni a gazdáitoknak? Hát csak rajta! Szorgi!

Amúgy meg a Higgs bozon volt a tettes, Ez itt pedig felfalta a holttesteket és a nemzetközi szakértõket.
Ez utóbbinak pont annyi a valóságtartalma, mint az itt hazudozó NATO-seggnyalóknak

Ha meg szándékosan lõtték le, akkor mi hasznuk van belõle?

Miután lelõtték, miért twittelték büszkén tele vele a netet, és utána miért kezdték el sürgõsen törölgetni a nyomaikat?

Illetve miért nem engedik már három napja oda a nemzetközi vizsgálóbizottságot, és miért nem adják meg a végtisztességet annak a háromszáz szerencsétlennek? Miért kell 3 napon keresztül a nyári kánikulában oszolniuk?😞 Miért kell kifosztani a halottakat, és pózolni a "hadizsákmánnyal"?

Te mit éreznél, ha egy hozzátartozód heverne ott a kukoricásban?

Ez szerinted kulturált XXI. századi magatartás?

😞

De az utasszállítók rajta vannak. Megnézik, látják a pozíciót, látják a magasságot. Hopp ez pont itt van fölöttünk, talán akkor nem lövünk arra felé abba a magasságban semmire...

Ott a pont. Ez a lényeg, a többi hablaty.

Az pedig valószínû, hogy a cionbarát médiabirodalom "igazsága" lenyomja az orosz propagandát, hiszen nagyságrendbeli különbségek vannak.
Bizonyítékként már nem lehet elhinni semmit sem, hiszen már az sg is írt arról, hogy pl. a brit GCHQ azt manipulál a neten, amit csak akar, adatokat, dokumentumokat módosítva (pl. képeket) ill. kommunikációs eseményeket törölve/létrehozva. Az amerikai NSA pedig magasan a brit szolgálat fölött van erõforrást és lehetõségeket tekintve. (Amivel élnek is.)
Putyin ilyen megfigyelésrõl csak álmodhat.

Nagy-Britanniának, Izraelnek és az USA-nak komoly múltja van más országok belügyeinek kavarásában, hamis szászlós hadmûveletekben, tömegek manipulálásában stb. Persze Oroszországnak is megvan a tapasztalata, de ott rendszert váltottak azóta, az elõbbi országokban nem.
Az elõbbi országok fegyvereket sorra váltva töretlenül építik hegemóniájukat, úgy néz ki, megállíthatatlanul.

Nyugaton meg az ukrán propaganda megy.

reddit-rõl néhány ukrajnában élõ sráctól pár beszámoló komment arról, hogy mi folyik ott:

"I have also been following the Russia Today facebook comment section and what I read there is just insane. From saying that all the evidence is being fabricated by the NSA/CIA and their Zionist overlords to claiming that the West shot down the plane because they thought it was Putin's plane which was returning from Latin America."

"Putin wants a sort of, shall I say, maxi pad between his Russia and the West by creating an unstable buffer and making sure that Ukraine won't join anything as long as this conflict goes on.

A lot of them support Russia. Some - because they still think that they can back to the USSR. Some - because of the extreme amount of bullshit that is being fed by the Russian propaganda machine. Believe me, it's that potent. It bends and twists people's mind to their whim very easy.

Some begin to wise up, but sadly, there aren't enough of them. You know, what could be easier: if you want to be in Russia - move to Russia. But noooo, you have to call Ukrainians offensive names, you have to show that you hate Ukrainian language (although nobody forces you to use it)"

"My family's from Kyiv, we've been here mostly since my grandfather moved over from the Luhansk region in the 50s. Some of his close relatives are still there. And some of them are eating this bullshit up. His sister in law lashed out at him (over the phone thankfully) for critisizing Putin and the rebel's actions. Some are actually terrified of the Right Sector that's burning down churches and eating children in the streets of Kyiv. My grandmother from the Kirov region of Russia called me about a month ago telling me not to go outside because I'll be killed by the fascists in the streets (for whatever reason). The ammount of bullshit that russian throws at those who are forced to listen is just unbelievable.

I have been relatively safe here and cannot imagine what your situation is like. I wish you to stay safe and see this through."

A flightradaron nem minden gép jelenik meg....

Olvasgass egy kicsit a haditechnikia és IFF problémakörben meg arról, hogy hány baráti tűz által leszedett gép volt. A sejthetőleg Buk, amivel leszedték rohadtul nem úgy volt üzemeltetve, amire tervezték. Ezen felül az, hogy valaki technikailag képes kezelni egy ilyen rendszert az nem jelenti azt, hogy egy ilyen szakadáros buliban teljesen épeszű és nem lövet le valamit, amiről azt sem tudja, hogy micsoda, csak hiszi...

hisz rendelkeznek elegendõ tudással, hogy használni tudják, de arra már nem futja, hogy azonosítsanak egy repülõt?

Az is egy lehetoseg, hogy a Gadfly egy integralt legvedelmi rendszer, mig az eddigi osszes bizonyitek alapjan, a szeparatistak csak a TELAR komponenssel rendelkeztek, mely nem alkalmas az azonositasra, csak a lokalis tuzkivaltasra.

Bovebben:
"The SA-11 system is comprised of the TELAR (9A310M1), Loader/Launcher (9A39M1), SNOW DRIFT Surveillance Radar (9S18M1), and Command and Control vehicle (9S470M1).
<...>
The SNOW DRIFT warning and acquisition radar provides target height, bearing and range data. The SNOW DRIFT has a detection range of 85 km against high-flying targets, 35 km against targets at an altitude of 100 meters, and 23 km against targets flying nap-of-the-earth (NOE). The radar's tracking range extending from 70 km for high-flying targets to 20 km for NOE targets. Tracking of helicopters hovering at 30 m can be made as far as 10 km. Once a target is identified it is turned over to an TELAR via a data link for tracking and attack. The SNOW DRIFT receives early warning from brigade-level surveillance radars such as the SPOON REST." - http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-11.htm

Errõl a lehetõségrõl ez jut eszembe...

Most használtak elõször BUK-ot. Eddig nem volt ilyen fegyverük.

Ha meg naponta folyamatosan repkedtek fölöttük az utasszállítók, akkor most miért lett hirtelen olyan szokatlan látvány, hogy lelõtték az egyiket. Ez az egész annyira érthetetlen. Ha tényleg a szakadárok lõtték le, akkor eget rengetõ nem hozzáértésrõl vall. Ugyanakkor ez egy önellenmondás is, hisz rendelkeznek elegendõ tudással, hogy használni tudják, de arra már nem futja, hogy azonosítsanak egy repülõt? Elég ha felmennek a netre. Ha meg szándékosan lõtték le, akkor mi hasznuk van belõle?

De a professzionális orosz segítség csak annyit jelent hogy volt ott 2-3 katona aki tudja kezelni a BUK-ot. Nem maga az orosz fõadmirális volt ott.

Szóval ott volt a BUK, 2-3 orosz katona, egy tucat szakadár, valahonnan meg más szakadárok szóltak nekik hogy fiúk épp jön egy ukrán teherszállító lõjük le. A történet többi részét már ismerjük. Igy is történhetett.

Semmi okunk nincs feltételezni hogy a BUK-ot kezelõ személyzet közvetlen kapcsolatban állt az orosz fõparancsnoksággal és csak és kizárólag xy orosz vezérkari fönök bólintására lõhettek. Simán lehetett önálló akció és egy balszerencsés véletlen egybeesése, hisz a katonáknak lehetett az a parancsuk hogy segítsenek a felkelõknek ukrán katonai gépeket lelõni, õk meg azt az infót kapták hogy egy ukrán katonai gép közeledik amit le kell lõni.

És mivel a szakadárok nem egy regurális hadsereg, nincs kiépített parancsnoki lánc, és fõleg nincs meg a szükséges kiépített katonai infrastruktúra, még csak az ellenörzésre sem nyilhatott mód.

Tehát nem arról van szó, hogy ezt az akciót az orosz katonai vezetés jóváhagyásával tették volna. Én még azt is el tudom képzelni, hogy az oroszok sem gondolták volna hogy a szakadárok kezébe adni fegyvert/tudást ennyire veszélyes és hogy ennyire amatõrök.

Tudtommal már beengedték oda azokat, akiket kellett. Bár nehéz megállapítani, hogy most mi a problémájuk, mert mindegyik oldal mást mond.

Lehet, egyáltalán nem zárom ki, hogy oltári nagy öngólt lõttek a szakadárok. Én arra gondoltam, hogy egyes vélemények alapján a szakadárok egyedül nem tudták volna kilõni, és hogy mindenképp szükségük volt professzionális orosz segítségre. Ez azt jelentené, hogy a ruszkik szándékosan lõtték le, csak nem látom értelmét, miért tették volna.

Az hogy kinek jött jól az eset, meg hogy ki lõtte le a gépet az két külön dolog.

Ugye egyfelõl a katonák nem 180-as IQ-val rendelkezõ MENSA tagokból állnak aki mint egy sakkjátszma elemzik ki minden egyes lehetséges kimenet hatását, másfelõl nem is áll minden egyes szakadár személyes telefonos kapcsolatban Putyinnal hogy õ most akkor lõhet vagy nem, kire lõhet és kire nem stb.

A te logikád szerint olyan sem történt még a világban, hogy egy tolvaj megpróbálta volna ellopni a GPS berendezést egy rendõrségi kisbuszból amiben rendõrök ültek 😊
Pedig de, pont Magyarországon. Meg olyan is volt aki pisztollyal akarta kirabolni a rendõrséget, ez is itthoni példa.

Ezzel csak arra akarok rámutatni hogy bizony az emberek követnek el oltári, már-már józan ésszel felfoghatatlan mértékü hülyeségeket anélkül hogy ezek mögött mindenféle összeesküvés elméletek lennének.
Ha a szakadárok lõttek, simán le tudom képzelni, hogy -mint amikor a hülyegyerek a 18. szülinapjára a gazdag apucitól kap egy új autót majd felcsavarodik vele az elsõ fára - elkapta õket a hév és lelõtték az elsõ arra menõ repülõt.
Mert az hogy értesz a géphez (vagy a példában tudsz vezetni) még nem jelenti azt hogy eszed is van.

Lehet, hogy nem volt véletlen, hogy oda engedték?

Why Planes Still Flew Over Ukraine Until MH17 Was Shot Down

Ha nem sárosak, miért zárták le kordonnal a lezuhant gép roncsait?

Az ukranoknak mi haszunk volt az S7 1812 lelovesebol?

Minden esetre az mindenképp megkérdõjelezendõ, hogy egyáltalán miért engedték arra felé repülni, ha a közelmútban több gépet is lelõttek ott, és ismeretes, hogy teli van a környék légvédelmi rendszerekkel. Lehet, hogy nem volt véletlen, hogy oda engedték?

Csak azt nem tudom, hogy az oroszoknak ebbõl az egészbõl mi hasznuk lett volna? Bárhogy is nézem, ebbõl az egészbõl egyedül az oroszellenes blokk (Ukrajna, USA, EU, NATO) jár jól, most majd nyugodtan leterroristázhatják a ruszkikat, és ezen túl minden akció "terror ellenes" lesz...

Ugyanezt tudom mondani: minek repültek oda?

Akkor ismetelten megkerdezem, ezek szerint az Iran Air 655 lelovese sem a USN, hanem az irani kormany hibaja?

Nagyon gusztusos emberi megszólalás, kicsit sem csúsztató példával csomagolva.
Mert ugye az utasok szavaznak, merre is repüljön a gépük.

Remélem látja Putyin zsákfalúvá aszalódni a birodalmát.

és valószínûleg sáros is ebben mint az állat. nem elég csak a technikát biztosítani a szakadároknak, ehhez már kiképzés is kell, mert a szakadár hobbi háziharcos iván nem tudja kezelni ezeket. tehát valszeg, a technikát és a katonákat is az oroszok biztosították, és a szakadárok csak azt mondták mit lõjjenek le, õk tüzeltek és ez lett az eredménye. most pedig rohamtempóban próbálják eltüntetni az összes nyomot.

Mit is mondott a lószarszagú Kuncze, mikor a rendõrállatok bestiálisan megverték Révész Máriuszt 2006-ban?
"Minek ment oda? Én például nem mentem oda nem is lett semmi bajom."
Ugyanezt tudom mondani: minek repültek oda? Én például nem repültem ott repülõvel, nem is lõttek le!
Lehet repkedni az afgán hegyek között is, csak nem kell meglepõdni, ha lelövik az embert. Vagy felrobbantják, ha jármûvel közlekedik teszem azt Irakban. A háborúk már csak ilyenek. Vannak járulékos áldozatok még annak ellenére is, hogy a világegyetem legerkölcsösebb hadserege<#violent> mindent megtesz ezek elkerülésére<#eplus2>

Ne hagyd ám megvezetni magad a tények által, mi szerint a szakadár vezetõ örömujjongva posztolta tele a netet azzal, hogy õk lõtték le a gépet... Aztán már nem annyira ujjongva álltak neki takarítani ezeket a nyilatkozatokat és fényképeket...