202
-
gforce9 #122 na most már látom hogy írtam... beszarok -
gforce9 #121 a fórum címénél utolsó hozzászóló: sempronius18 de nem látom a hsz-t, ez most mi? -
sempronius18 #120 Azt ugye tudod, hogy az USA hadsereg a bármikor behívható nemzeti gárdával együtt jóval nagyobb mint az Orosz hadsereg?
Akkor miért nincs az USA-nak emberanyaga az Oroszoknak meg miért van?
Megint nem tudsz tényeket és okoskodsz meg fantáziálsz...csak most nincs rád időm holnap meló hello. -
gforce9 #119 Amerikának arra nincs emberanyaga, hogy megszállva tartson egy Irak méretű országot. Oroszországnak meg mondjuk pont van. A katonai potenciál is sokrétű lehet, sokféleképp érthető. USA fölénye Irakkal szemben? Hány másik országot említsünk, akiknek ugyanúgy megvolt a fölénye Irakkal szemben, de mégsem léptek, hanem csak a bizottságokban okoskodtak épp? Ez most ugye nem példa akart lenni? :) A NATO jelenleg Amerikáról szól elsősorban, némi francia-angol-német ráhatással. A többiek kb csak a futottak még kategória. A döntéseket nehezen hozzák meg, ráadásul Európán belül normális egységes haderő csak papíron létezik. Ezt pontosan tudja Oroszország is, de ez marhára nem lényeg jelenleg, nem ez az ok arra, hogy nem alakul ki háború. Nem az erőviszonyok miatt. Kölcsönös egymásrautaltság van. -
Papichulo #118 Segitek:
"hipotetikus
állítólagos, feltételezett
[kedvenc][szerkeszt]
Eredete: görög-latin" - http://idegen-szavak.hu/hipotetikus
Ekkora katonai fölénye viszont a NATO-nak nincs Oroszországgal szemben ergo nincs meg az ereje.
A NATO-nak nagysagrendi folenye van Oroszorszaggal szemben, szinte minden fegyvernemben. Egy tamado haborut Oroszorszag keptelen lenne megnyerni, raadasul gazdasagilag is joval elobb csodot jelentenenek, mint a NATO.
-
sempronius18 #117 Mi a fenét biztosítsanak a baleset helyszínén a fekete dobozt már elvitték... -
Papichulo #116 Hipotetikusan beszeltem, ha akarnak meg tudnak tenni, de nyilvanvaloan ezen orszagok nem impulzivan fognak cselekedni, hanem megfontoltan, ezert egy nyilt katonai konfliktusnak minimalis eselye van.
Bar ha Ukrajna meghivasara erkeznenek kulfoldi csapatok es szigoruan a baleset helyszinenek biztositasara, akkor Oroszorszag sem igazolhatna a beavatkozast. -
sempronius18 #115 A katonai potenciál akkor ér valamit ha olyan kimagasló, hogy minimális veszteséggel lehet vele realizálni a célokat hiszen senki sem akar egy kihalt radioktív sivatagot uralni. A szükséges fölénye megvolt az USA-nak Irakkal szemben a 2. öbölháborúban ezért vágott bele.
Ekkora katonai fölénye viszont a NATO-nak nincs Oroszországgal szemben ergo nincs meg az ereje. -
gforce9 #114 Ha az, hogy ki mit tehet és mit nem, azon múlna, hogy megvan e hozzá a katonai potenciálja, akkor már rég atomsivatag lenne a föld. Ez a helyzet is marhára komplikált. Ha semmi mást nem nézünk csak az orosz olajat, már abban is ott van az elgondolkodtató tényező, hogy: Ugrálhat Oroszország, ugyrálhat az EU. De az EU jónéhány országában jelentős az orosz olajfüggőség. A másik oldalról Oroszország nyilván nem akar elveszíteni egy jó vevőt. És ez csak az olajra kivetített árnyalás. Van még 70 más tényező, ami befolyásolja a helyzetet. -
sempronius18 #113 Buta vagy nagyon most fejeztem be. -
Papichulo #112 Ne viccelj, egy elszant NATO-val szemben Oroszorszag kizarolag a nuklearis fegyvereire szamithatna! Mindossze elhatarozas kerdese lenne... bar egyertelmuen nem fog idaig fajulni a dolog. -
sempronius18 #111 Nincs ott erő, ha lenne akkor Putyin ülne a seggén és nem csinálna semmit. -
Papichulo #110 Ha van elég erejük.
Miert ne lenne? Ennel joval tobb is van... -
sempronius18 #109 Ha ehhez van elég erejük meg is fogják tenni ezt jogosan...nyugi. Ha van elég erejük. -
Papichulo #108 az USA sem hagyja sohasem szó nélkül ha az állampolgárait vagy az érdekeit a világon bárhol sérelem éri
Ergo te teljesseggel igazoltnak latnad ha most Ukrajna beleegyezesevel az osszes erintett orszag komoly csapatokat kuldene a gep lezuhanasanak helyere es ott megkeresnek es megbuntetnek az elkovetoket es mindenkit akinek koze volt hozza? -
sempronius18 #107 De egyébként értsd meg ha az Orosz kisebbség valahol tüntet vagy sérelmet szenved Oroszország nem teheti meg, hogy sorsára hagyja őket vagy nem avatkozik be bármennyire is jogos az a beavatkozás erkölcsileg vagy morálisan.
Ugyanígy az USA sem hagyja sohasem szó nélkül ha az állampolgárait vagy az érdekeit a világon bárhol sérelem éri, vagy Izrael is 3 meggyilkolt zsidó miatt háborút indít aminek már kb 1000 Palesztin áldozata van abból mondjuk 800 ártatlan és ezek között vannak akiket élve felgyújtottak.
Csak ezeket az országokat "valamiért" mégse szankcionálja sohasem az ENSZ és a nyugati sajtó sem száll rájuk annyira "valamiért"
A lényeg egyszerűen annyi hogyha egy országnak van ereje és lehetősége védeni fogja az érdekeit és tesz a céljai elérésért. Én igazából nem is ítélem el a 3 ország közül az egyiket sem megmondom őszintén.
A Palesztin témát pedig nem azért hoztam fel, hogy itt menjen a flame miatta aki ki akarja tárgyalni menjen máshová. -
Papichulo #106 Ha harom nap alatt irreverzibilis folyamatos indultak el, akkor ott mar ab ovo keszultek valamire... szoval bullshit ez a torveny magyarazat. -
sempronius18 #105 Mert akkor már a kocka el volt vetve. -
Papichulo #104 Ez igaz de az a 3 nap elég volt arra, hogy a Krímben kitörjenek a zavargások és behívják a helyiek az Orosz hadsereget.
Ha csak ennyi volt a gond, akkor miutan 3 nap alatt rendezodott minden, miert nem vonultak ki az oroszok? -
ManoNegra #103 Na szóval, azért kellett volna ilyen rekordgyorsasággal eltörölni azt a nyelvtörvényt, mert az a 2010-ben, Janukovics kormánya alatt lépett hatályba, és kimondva-kimondatlanul, az ukrajnai orosz kisebbségre lett szabva (csak azért nem lett államnyelv az orosz, mert nem volt meg hozzá Janukovicsék 2/3-a). Persze profitálhatott belőle a többi kis számú nemzetiség, beleértve a magyart is. Ezt az ukrán nacionalista pártok, akik a narancsos forradalomban és a majdanon is hangadók voltak, nagyon nem tetszett, olyannyira, hogy nem egyszer össze is verekedtek miatta a parlamentben.
Szóval nem választási manipulációról van itt szó, hacsak nem a saját hátrányukra akartak manipulálni. lol... -
sempronius18 #102 Ez igaz de az a 3 nap elég volt arra, hogy a Krímben kitörjenek a zavargások és behívják a helyiek az Orosz hadsereget.
Aztán meg a Kelet-Ukrajnai Oroszok is megkívánták a dupla nyugdíjat stb stb. -
ManoNegra #101 Szóval azt mondod, választás lehet befolyásolni vele. Ezt amíg kifejted, hogy mégis hogyan, addig is felmerül a kérdés, hogy ez szerinted rendben van?
Amíg a válaszon gondolkodsz, olvass valaki olyat, aki - veled ellentétben - képben van..
Milyen nyelvörvényt akar az új kormánytöbbség? -
ManoNegra #100 Na mesélj pubi, miről szól! -
Zero 7th #99 Azért vicces, hogy ennyire nem látod át, de azért meg akarod mondani a tutit.
Na miről szól a hivatalos nyelv, mi az, amire hatással van? Esetleg a szavazólapok, például..? Esetleg nyelvtörvénnyel befolyásolni lehet a szavazást?
Á, nem, biztos nem volt ez ok, csak nettó baszakodnak, mert olyan kedvük van.
Lol. -
ManoNegra #98 A nemzetközi tiltakozás hatására... Gondolod, hogy egy puccsal hatalomra jutott bandának ez kell, hogy a legfontosabb feladata legyen, hogy a nyelvtörvénnyel baszakodjon, ne pedig választásokat bonyolítson le a lehető leghamarabb? -
Papichulo #97 Ez a torveny sohasem kerult bevezetesre, a nemzetkozi tiltakozas hatasara 3 napon belul visszavontak. -
sempronius18 #96 Hagyjuk már....kurvára nem fajul el ennyire a helyzet, hogyha a dicsőséges új Ukrán kormány első intézkedése Janukovics elmenekülése után nem az lett volna, hogy az Ukránon kívül nem ismerik el hivatalosan a többi nyelvet...innen már folytak az események. -
Papichulo #95 Hat a Bilderberg csoport, 9/11 es JFK... egyeb kerdes? :) -
Vol Jin #94 Ez kb olyan kategória, mintha Szibériából kilőnek egy interkontinentális ballisztikus rakétát New Yorkra, de az amerikaiak voltak. -
Vol Jin #93 És mit keresett ott ukrán rakétakilövő-kamion a frontvonal mögött? -
#92
Úgyis az ukránok voltak, akárhogy is tagadják, meg akármit mondanak. Egyedül az ő érdekük a szakadárok besározása. Meg persze az USA-é. -
trogi #91 Mit várunk egy olyan országtól, melynek felsővezetése annyira gyáva, hogy megváltoztatja a születési nevét, mert többé már nem akarja használni?
Egy pozitívumuk van, pontosan fizetnek. :D -
#90
Jaja, olyan szintű vicckommenteket nyomtak, hogy már vártam, hogy mikor jönnek az ürgebőrbe vart dobozok és békaemberek. Ilyen szintű maszlagot nyomatnak ezek a zsenik. Elképesztő... És ezek kezében fegyver és hatalom van. -
Papichulo #89 OK ez egy szinten szarrágó kijelentés, azonban a hatóságoknak híre hamva sincs.
Azert nem is hajlandoak odaengedni a kulfoldi megfigyeloket/szakertoket sem es a fekete dobozt is csak az oroszoknak hajlandoak atadni...
Csak mert ugye az Ukránok éppen nem akarnak tûzszünetet kötni, pedig a russzkik kérik õket.
Hogy micsoda? Az ukranok egyoldaluan tuzszunetet hirdettek, amire a szeparatistak tovabbi eroszakkal valaszoltak. -
Hawaii #88 Igen, arra az állításomra reagáltál. Ám ahelyett, hogy folyamatosan próbálnál bevinni a susnyásba, talán épp ideje lenne értelmezned, amit írtam. Megtisztelnél vele. -
mrzool #87 Nem állítottam sehol, hogy szándékosan lőtték le a gépet. De attól még lelőtték, és ezt nehéz lesz balesetnek beadni. Én pl. nem lövöldözök repülőgépekre, de még csak a szomszéd ablakát sem dobom be egy kővel, meg az utcán sétáló emberek fejére sem köpök egy öblöset. Kulturált emberi viselkedés, tudod?
Nincsenek szabályok? Hát én pl. tuti nem mennék oda a többnapos hallottakhoz kiforgani a zsebeiket meg a csomagjaikat. De ahogy gondolod, nyilván nincsenek szabályok... Ez is egy álláspont, különbözőek vagyunk! -
#86
Marhára nem érted.
Pont azért vették le a félreérthető twittet, mert valszeg félreértésből lőtték le a gépet (ha tényleg ők lőtték le, én nem mondanám ki ezer%-ra).
Te folyamatos SZÁNDÉKOSSÁGOT tételezel fel, ez a démonizálás, amiről beszélek, a másik végletes gonodszságának kijelentése.
Had kérdezzem meg: ha az ukránok nyomulnának Miskolc irányába, te miket twittelgetnél, meg mit csinálnál úgy általában?
Nem védeni akarom a szeparatistákat, mert vannak ott tahó emberek, és politikailag pedig az az eljárás folyik, amit Vol Jin leírt a #72-ben.
De a kijelentéseid a média által közölt előzetes feltevéseken és kevésbé a tényeken alapulnak (amiket valójában senki nem ismer).
De egyből terroristáknak bélyegezni őket minden csak nem korrekt.
A terrorista valóban SZÁNDÉKOSAN alkalmaz erőszakot a civilekkel szemben, vagy fenyeget vele az adott társadalom rendjének megzavarása érdekében. Ha bebizonyosodik, hogy a szakadárok ezt teszik, akkor tényleg azok. De itt még nem tartunk.
Amúgy nincsenek szabályok arra, hogy hogyan is kell egy állampolgárnak a repülőgép katasztrófa helyszínén viselkedni, a hatóságok ezért is különítik el az ilyen területet. OK ez egy szinten szarrágó kijelentés, azonban a hatóságoknak híre hamva sincs. Csak mert ugye az Ukránok éppen nem akarnak tűzszünetet kötni, pedig a russzkik kérik őket.
Ez is egy szempont ám! -
Papichulo #85 Ennek nagy értelme volt, mivel a Buk tud 250000m-t.
Sok lesz az a nullakbol :) -
mrzool #84 Erre az állításodra reagáltam:
Mindegyik fél az érdekeinek megfelelõen fog nyilatkozni, függetlenül az igazságtól.
A szakadárok maguk "nyilatkozták le" a gép lelövését (gondolom ők csak nem hazudtak, hiszen mekkora hadisiker egy gép lelövése, nemde?), majd utána hirtelen megváltoztatták a kommunikációjukat.
Jó olvasgatást pl. ehhez is: http://444.hu/2014/07/21/egy-apro-lecke-a-putyini-propagandanak-az-internet-koraban-nehezebb-hazudni/ -
mrzool #83 pontosabban dicsekszenek egy gép lelövésével, ami egy ukrán katonai szállító, meg egy csapásmérõ harcigépével, de nem a maláj utasgépével!),
Igen, dicsekszenek egy gép lelövésével. A maláj gép le is esett. Időpont, helyszín egyezik. Hol van az a bizonyos "ukrán katonai szállító, meg egy csapásmérõ harcigép". Azok is csak leestek valahova, nem?
majd pedig rohannak csinálni a szelfiket, amint gyalázzák a hullákat.
Telefosták a netet azokkal a fényképekkel is. Szerinted mit ábrázolnak, ha nem hullarablást és fosztogatást? Szerinted a képeken látható cselekmények azt mutatják, hogyan kell helyesen cselekedni egy repülőgép-katasztrófa helyszínén?