Megáll a szélerőművek terjedése

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#95
Mondom elvileg.

És igen, ez a következtetés, hogy ha majd az elektromos autókból lesz több, akkor ez az úthasználati díj az áramba is be fog kerülni.

#94
"Abban benne van az utak fejlesztése és karbantartása is. "

Mármint hol? Tölünk nyugatabbra esetleg 😊

Megjegyzem, az elektromos autóknak is ugyanugy kell az út. Szép lesz majd amikor egy kw áram 200 forint lesz

#93
ez 5000 ezer milliard dollarba kerult az amerikai allamnak.

Beletoltak a 300 eves nominalis GDP-juket? Nem csoda, hogy nem nyertek a VB-n 😊

#92
" mert nincs kereslet rá nálunk, mert nincs kínálat, mert nincs kereslet, mert nincs kínálat, mert nincs kereslet......"

Ebbõl látszik, hogy gazdasági szempontból egy baromság a dolog, és csak az tartja az egészet életben, hogy a zöldek divatot akarnak belõle csinálni. Egy használható technológiára van kereslet meg kínálat meg kereslet meg...

#91
Ez mondjuk annak köszönhetõ, hogy egy wattal sem méretezik túl a rendszer csúcsához képest õket nálunk, mert: "-Jajj Istenem! Az egyel nagyobb mennyivel többe kerül!

Ez meg azért van, mert nincs kereslet rá nálunk, mert nincs kínálat, mert nincs kereslet, mert nincs kínálat, mert nincs kereslet.......

.Vajon mi volt előbb? Az ember vagy a hülyeség?

Molnibalage
#90
Milyen fosszilis barátom, atomenergia... Megalol vagy öcsém...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#89
"az állam olyan különadókkal sújtja, ami a végfelhasználói árat megháromszorozza,"

Abban benne van az utak fejlesztése és karbantartása is.
Már elvileg, mert ugye megy a közösbe, ahonnan kiutalnak majd valamennyit, ami lenyúlások után tényleg fejlesztésre és karbantartásra fordítódik.
Meg gondolom egyéb, nagyon jól megideologizált magyarázatai is vannak.

#88
"Ez mellebeszeles, nem azt mondtam, hogy egy ilyen akkumlator telep mindent megoldana. Meg csak azt sem hogy pont ilyet kene epiteni. Hanem ha az elmult evtizedekben a fold nemzetei, nem az olajiparba ontotek volna az ezer es tizezer milliard dollarokat, nem csovezetekekre, furotornyokra, olajhaborukra koltottek volna a penzt, hanem ilyen akkumlator telepeket fejlesztettek volna, akkor mostanra volna annyi, es olyan minosegu akkumlator, amik gond nelkul kiszolgalnak egy orszag vagy egy kontinens energia igenyet.
A lenyeg, egy peldat hoztam, hogy lehet nagykapacitasu akkukat epiteni, csak akarni kell."

Te most tényleg olyan hülye vagy, hogy az olajipar beruházási és üzemelési költségeit, amit bõven visszatermelt az iparág, mert kibaszott nyereségekkel dolgoznak, és olyan terméket állítanak elõ, ami úgy is versenyképes, hogy az állam olyan különadókkal sújtja, ami a végfelhasználói árat megháromszorozza, összehasonlítasz egy eredményeket felmutatni képtelen technológia kutatási költségeivel?

Már attól is hülye vagy, hogy az olajipart támogatottnak hiszed, Csak úgy fejik az országok az olajipart mindenféle illetékkel. Mennyibe kerülne a benzin, ha nem adóztatnák meg? 100 forint? Na most hasonlítsd össze a benzinárakkal, és mond azt még egyszer, hogy az olajiparba csak úgy öntik a pénzt. Hogy írhat le valaki ekkora baromságokat?
#87
"Az egy hazug faszsag, hogy ugy hasonlitjak ossze a kornyezetbarat megujulok arait a fosszilis energiatermeles araval, hogy a kornyezet szennyezest nem szamitjak hozza. "

Az lenne a hazugság, ha soha senki által pénzben ki nem fizetett elvi károkat is hozzászámolnánk a fosszilisekhez. AZt a költséget lehet hozzászámolni, amit érvényesítenek az árban. Hogy te hozzáadod, hogy háromezer pöttyedt hasú lóhererbéka darabja egymillió forint eszmei értéken, az hárommilliárd, akkor csak fingot reszelsz.
#86
"Olajiparnak kellett az iraki olaj, de az ott levo arabok akadalyoztak volna a kitermelest, ezert az amerikai allam odakuldott egy hadsereget, hogy biztositsak a zavartalan munkat. Es ez 5000 ezer milliard dollarba kerult az amerikai allamnak. Akarhogy is nezuk ez kozvetlen tamogatas az olajiparnak, mert e nelkul a politikai, katonai tamogatas nelkul nem jott volna letre az uzlet."

Kellett a lófaszt az iraki olaj az olajcégeknek. Gyakorlatilag egy turistabuszt nem lehet megtankolni az iraki olajkitermelésbõl. Pont az a lényeg, hogy ott balhé legyen, ami felveri az árakat. Sõt, ha az irániakat is folyamatosan embargózzák, az a lehetõ legjobb. Mellesleg a legnagyobb szarkavaró a térségben a wahabita szaudi állam. A Bush családot szanaszét korrumpálták, a félhülye majom gyerek összes bedõlt vállalkozásának a hóna alá nyúltak már akkor is, amikor a papi volt az elnök. Mindenki számára egyértelmû, aki egy kicsit is tájékozott, hogy a szaudiak akarták kiiktatni Husszeint. Az arab tavasz is szaudi is katari pénzekbõl folyt, és most Szíriát is Rijádból bomlasztják. A legnagyobb amerikai banknak a citinek is a fõrészvényese a szaudi királyi család tagja. Oda küldik háborúzni az USA-t, ahova akarják. Még a ruszkiknak is tettek ajánlatot a szíriai balhé elõtt, hogy vegyék le a kezüket Asszadékról, a ruszkik meg kiterítették a sajtónak. Hát egy rövid hír lett belõle, és sokat nem csámcsogott rajta senki. Most meg azokat a lázadókat támogatják Ieakban, akik elfoglalták az ország jelentõs hányadát. És az amerikaiak becsukják a szemüket, mintha nem vennék észre, hogy hülyét csinálnak belõlük a kétszínûek, akik szövetségesként csak beleugrasztják õket a szarba, és idõvel a káoszban az állítólagos ellenséget támogatják.
#85
Mondja ezt az extrém marhaságok a totális hozzá nem értés és az idiotizmus egyik pápája! <#mf1>
#84
"Minden természettudományos és közgazdasági mutató azt igazolja, hogy bullshit és rózsaszín köd masszív egyvelege az egész. Ha holnaptól hirtelen 10-szer olcsóbb lenne a naperõmû kWe/UDS telepítési költsége még akkor sem élne meg piaci alapon,"

Az egy hazug faszsag, hogy ugy hasonlitjak ossze a kornyezetbarat megujulok arait a fosszilis energiatermeles araval, hogy a kornyezet szennyezest nem szamitjak hozza. Es meg igy is, minimum fej-fej mellett vannak, hogy a foszilis ipar merhetetlen kornyezet pusztitasat, a globalis felmelegedes 100 ezer milliard dollarokban merheto koltsegeit nem szamoljak bele, a benzibe, szenbe, gazba. Mert ha ezeket korrekten kiszamlaznak a felhasznaloknak, es nem a kornyezettel fizetetnek meg, akkor nem 500 ft, hanem minimum 500 ezer ft lenne egy liter benzin.
Es ezt az arat kene osszehasonlitani a napcellak, akkumlatorok araival, es mindjart az jonne ki, hogy nap, szel energia barmilyen korulmenyek kozott tobb nagysagrenddel olcsobb a fosszilis energianal.
Ja es meg haboruzni sem kell erte, mert mindenhol jelen van a foldon.
Molnibalage
#83
Ja, egyébként meg úgy szeretném tudni, hogy hogyan gyõzne...? Hányszor kell még leírni, hogy Németországban a nap+szél 10% szint termelésben és már kétszeres az áramár úgy, hogy a szénerõmû építés el sem kezdõdött, az atomot még nem állíották le és basztak megépíteni az észak-dél gerincet és a szomszédos országok hálózatain paraziták, akik már leválasztással fenyegetik a németeket. Na, akkor már mostani állapotában a hajukra kenkhetik a németek a viccerõmûvekeit, mert csak azért termelhetnek, mert a szomszédos országok hálózatain is megy a kraft délre...

Minden természettudományos és közgazdasági mutató azt igazolja, hogy bullshit és rózsaszín köd masszív egyvelege az egész. Ha holnaptól hirtelen 10-szer olcsóbb lenne a naperõmû kWe/UDS telepítési költsége még akkor sem élne meg piaci alapon, mert az élltartama lófasz egy kovencionális erõmûhöz képest. Azok életcikliusa 30-60 éve, de az új atomerõmûvi blokkoknál ez 60-100 év. Ezalatt csak 4-6-szor kell letelepíteni újra a szaros fotovoltatikus naperõmûveket, mert a teljesítmény folyamatosan esik.

Európában meg október közepe-március között hetekre van olyan idõszak, amikor termelésük kvázi 0.

Mennyire kell hülyének lenne ezt meg nem érteni...? Az egész "zölderõmûvezés" gyakorlatilag állmilag támogatott lopás, amit csak azért tûrnek el, mert félig-meddig hi-tech ipar. Vicc bazdmeg... Ennyi erõvel az én hobbimat is finanszírozhatnák.

Évente euromulliárdokat döntenek bele cska a németeknél a zöld erõmûvekbe, mert különben egy sem üzemelne. Az elmúlt 10 évben erre elbaszott pénzbõl már talán épülhetne az elsõ háltózatra termelõ tóriumos erõmû, aminek értelme is van, nem mint ezeknek a szaros erõmûveknek....

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#82
Idexrõl mûszaki/természettudomány (vagy bármilyen...?) témában linkelni kb. annyira értékes, hogy a popó magazinból is idézhetnél...

Fizikai képtelenség, hogy a napenergia alaperõmûként üzemeljen te idióta...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#81
A lenyeg, egy peldat hoztam, hogy lehet nagykapacitasu akkukat epiteni, csak akarni kell.

Nem. A pléldád pont az mutatta be, hogy kurvára nem ez a helyzet, pont az ellentéje. A három nagyságrenddel több kapacitása lenne ennek a szarnak ugyanezen áron még az is kevés lenne....

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#80
Hát bazdmeg, ezen röhögnöm kell. Ilyen "logikával" bármit igazolok neked, még az is, hogy a férfi valójában nõ, csak speciális esetek vagyunk...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#79
"Mennyi az az idõ? 100 év?"

Szerintem, kb 15-20 ev, de lehetne ezt gyorsabban is, ha mondjuk evente kapnanak ilyen tamogatasokat es nem 10-20 evente.
#78
"csak ido kerdese, hogy a megujulok atvegyek a vezeto szerepet"

Mennyi az az idõ? 100 év?
Egyébként az akksik rohamosan fejlõdnek, rengeteg új ötlet van energiatárolásra. Éveken belül nagy zuhanást várok az akksiknál, aztán akko tök jó lesz! Háhá
#77
"Nem igaz, már megint megy ezerrel a hülyeség. A megújuló energiatermelésbõl csak a vízerõmû ér valamit, a többi csak hobbinak jó. El lehet költeni rá a fölös pénzt, de sohasem lesz igazán gazdaságos. Mindegy, annál mindenképp jobb, mintha kábszerre szórná ki."

Azert lassan de biztosan alakulnak a dolgok, itt egy biztato mai hir.

A napenergia gyõzhet pár éven belül

Akarhogy kapalodzik a fosszilis ipar, csak ido kerdese, hogy a megujulok atvegyek a vezeto szerepet, meg annak ellenere is, milliomod annyit sem koltenek rajuk.
#76
"Egyébként kiszámoltad, hogy ezt a TESCO méretû akkumulátor telepet mennyi idõ alatt töltené csutkára egy paksi blokk?"

Ez mellebeszeles, nem azt mondtam, hogy egy ilyen akkumlator telep mindent megoldana. Meg csak azt sem hogy pont ilyet kene epiteni. Hanem ha az elmult evtizedekben a fold nemzetei, nem az olajiparba ontotek volna az ezer es tizezer milliard dollarokat, nem csovezetekekre, furotornyokra, olajhaborukra koltottek volna a penzt, hanem ilyen akkumlator telepeket fejlesztettek volna, akkor mostanra volna annyi, es olyan minosegu akkumlator, amik gond nelkul kiszolgalnak egy orszag vagy egy kontinens energia igenyet.
A lenyeg, egy peldat hoztam, hogy lehet nagykapacitasu akkukat epiteni, csak akarni kell.
#75
"És ez az 5000 ezer milliárd mi? Egyáltalán érted ezeket a számokat?"

Olajiparnak kellett az iraki olaj, de az ott levo arabok akadalyoztak volna a kitermelest, ezert az amerikai allam odakuldott egy hadsereget, hogy biztositsak a zavartalan munkat. Es ez 5000 ezer milliard dollarba kerult az amerikai allamnak. Akarhogy is nezuk ez kozvetlen tamogatas az olajiparnak, mert e nelkul a politikai, katonai tamogatas nelkul nem jott volna letre az uzlet.
AgentKis
#74
Ahogyan az akksikkal is ugyanez a gond.

Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...

#73
mibajod van milyen árszint felett? Másrészt a szolgáltatónak 5 forint/kwh áron sem tetszene a visszatáplálás, mert õ a saját "termékét" akarja eladni, jó pénzért...
Persze pofázhatna ha nem állami pénzbõl épült volna a hálózat nagy része... de abból épült.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Molnibalage
#72
Térül meg egy frászt... Akkor nem vernék az asztalt a kötelezõ átvételért meg elõre garantált átvételi ára a fogyasztói árszint felett..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#71
A hagyományos erõmûvek általában 100%-on üzemelnek (kivéve a csúcserõmûveket). Ezek teljesítményén nem lehet túl sokat emelni.
Az igaz, hogy a mosógépnek mindegy, hogy melyik napszakban mos (a szomszédoknak nem annyira, de ez nem gond:-))
A porszívónal viszont nem mindegy, mert kell egy ember a csõ végére, akinek az idõbeosztása kötött. A villamos fõzõlapoknak sem mindegy, mert ha valaki este 8-kor akar vacsorázni, nem lesz boldog, ha közlik vele, hogy halassza el a vacsoráját holnapra:-))
A fagyasztószekrénybõl elõfolyó rózsaszín húslé sem csal mosolyt a házigazda arcára...

A mosógép fogyasztását én megmértem (van ilyen szerkentyûm): egy 40 fokos mosás 4 öblítéssel, mindegyik öblítés után centrifuga, ez 0,56 kWh. Ugyanez 60 C fokon 0,83 kWh. (nálam)
A mosógépet kb. 3 naponta kapcsoljuk be. Emiatt a fogyasztása nem jelentõs a villanybojlerhez (60 fokra állítva 6-8-10 kWh/nap, nálam 8 kWh volt, amíg azt használtam) valamint a villamos fõzõlapok és sütõ fogyasztásához képest.
#70
subertus: a 2,3 centet nem én találtam ki, hanem a cikkben szerepel.
Ennyi TÁMOGATÁST kaptak ("írhattak le adójukból") a széllel áramot termelõk.
#69
nem drága az... csak a magyar mutyinverter az...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#68
sajnos de, mert egyrészt 5-7 éven belül megtérül, a teljesítménygarancia pedig nem azt jelenti hogy ahogy lejár rögtön fogja magát és nem termel semmit... hanem azt hogy csökkenHET a teljesítménye.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

MuchACHO79
#67
Nem a napelem 30 évével van a baj. Ami valójában csak 15, utána meredeken romlik a hatásfoka, hanem az inverterrel. 4 évesnél öregebb mûködõ invertert még nem láttam. És igen drága készülékrõl van szó.

---------------------------- :-/

#66
Mondjuk a gázturbinás erõmûvek pont erre jók. Csúcserõmû mindenképp kell, csak mondjuk megújulók mellett nagyobb, mint fosszilis alaperõmûvet kiegészítve.

#65
"NEM A HOSSZABB KIMARADÁSOKKAL VAN A PROBLÉMA A MEGÚJULÓ ENERGIAFORRÁSOKNÁL! Ha egy hétig nem fúj a szél, arra az idõszakra meg lehet emelni a hagyományos erõmûvek teljesítményét. Ha ezt elgogadod végre, akkor teljesen mindegy, hogy napközben mikor mos a mosógép, vagy mikor melegíti estére a fürdõvizet."

Aha, azért telepítsünk viccerõmûveket, hogy a fosszilis üresen álljon, de talpig készenlétben, hogy heklektikusan ki-be kapcsolgassuk. Személyzet ugyanúgy kell, és minden szélerõmû mellé legyen egy fosszilis is építve, mert kettõt építeni olcsóbb.
#64
Többletkapacitást mindenképpen ki szoktak építeni, bõven többet mint amennyi az alternatív részesedése, vagy amennyit a közeljövõben elérhet.
#63
Oké, a 60% az ipar. A maradék 40% meg nem csak lakossági, hanem kisvállalkozói, közvilágítás, közintézmények, meg a fasztuggya kik. Szóval a lakosság tényleg a negyede.
#62
Ki a faszomat érdekel, hogy nálunk mi a helyzet? Szerinted ha Magyarország 100% napenergiára, vagy épp 100% feketekõszénre állna rá, az meglátszana egész százalékban a világ károsanyag-kibocsájtásán?
Akkor meg?

Egyébként meg miért célunk, hogy mi legyünk azok, akik felvásároljuk és beépítjük a szar hatékonyságú, kiforratlan, "majdegyszerjólesz" technológiát? Miért nem ér rá nekünk 100-200 évet, amikor már dübörögnek az 50%-os hatékonyságú, 1000 év élettartamú napelemek?

#61
Nálunk alumíniumkohászat és gyártósor mint fõ elektromos fogyasztók? Ezt kétlem.
Hirtelen csak ezt találtam:
http://www.energetikaikozpont.hu/villamosenergia-piac/villamosenergia-piac-bemutatasa
A piac 40%-a hatósági áras. A maradékon osztozik az ipar és a szolgáltatószektor nagyfogyasztó része.
Molnibalage
#60
De, azzal. Mert, ha ugyanazt a kapacitást kétszer építed meg, akkor hol spórolsz...? Ja, hogy sehol sõt, többet költsz. Ha a többi erõmû képes megtermelni az energiát, akkor minek kell viccerõmû....?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#59
NEM A HOSSZABB KIMARADÁSOKKAL VAN A PROBLÉMA A MEGÚJULÓ ENERGIAFORRÁSOKNÁL! Ha egy hétig nem fúj a szél, arra az idõszakra meg lehet emelni a hagyományos erõmûvek teljesítményét. Ha ezt elgogadod végre, akkor teljesen mindegy, hogy napközben mikor mos a mosógép, vagy mikor melegíti estére a fürdõvizet.
#58
A szezon nem a faszom, és az elektrotranszport fehérjék árama nem elektromos áram.

#57
Nem, ez nálunk van így. A lakossági fogyasztás a negyede a teljesnek.
#56
Ilyen alapon téged is belehetne kötni az áramellátásba. :-D
Sõt a közvilágításban is nagyszerû lennél, hiszen világítanál a sötétben. :-)
#55
Nekem mondod?
Épp a csodatelepen röhögök, amit valaki belinkelt, hogy ilyenek kellenének. Ja, félpercre ellátná az országot. :-)
#54
Az meg pláne, hogy ez a két blokk az országos fogyasztás 40%-t adja, és ha egy perc alatt csurig feltöltenék ezt a TESCO méretû akkutelepet, ami technológiailag lehetetlen, akkor az is adódik, hogy az ország fogyasztása fél perc alatt leszívná ezt a hóbelebancot. Tehát valóban megérné ilyeneket építeni, hogy annyi áramot elraktározzunk, ami annyi idõre sem elég, hogy ezt a kommentet legépeljem. Gyakorlatilag a negyedéig sem jutnék. Két sort bepötyögök, és a csurig töltött telepnek már annyi is.

Nem is értem mire jó ez. Talán valami kormányzati bizbasznak apokalipszis esetére.
#53
Az aksis tárolás pedig nem jó példa, mert az nem gazdaságos. Ha a tárolás gazdaságos lenne, akkor bárhol lehetne használni.
#52
Bingo.
Nekem viszont az volt a kérdésem, hogy egy blokk. Viszont te tényleg kettõvel mondtad, csak azt nem olvastam, csak utána. :-)
#51
"A lakosság a villamosenergia negyedét fogyasztja. A teljes fogyasztás bizony a gyártósorok, meg az aluminium kohók adják."
Egy erõsen iparosított országban. Egy kezemen megszámolom mennyi ilyen van.
#50
A fejlesztéseket viszont jóval korábban kezdték, te retardált köcsög!
#49
Mind. A fény segítségével a vízben lévõ oxigén elemi oxigénné alakul, miközben elektronok szabadulnak fel. Ezeket az elektronokat elektrontranszport fehérjék szállítják el egy másik helyre, ahol majd a széndioxid redukciója megtörténik. Érted: elektronok áramlanak az egyik helyrõl a másikra, kb mint egy aksiban! Így mûködik a fotoszintézis, ha eddig nem tudtad volna.
#48
Nem igaz, már megint megy ezerrel a hülyeség. A megújuló energiatermelésbõl csak a vízerõmû ér valamit, a többi csak hobbinak jó. El lehet költeni rá a fölös pénzt, de sohasem lesz igazán gazdaságos. Mindegy, annál mindenképp jobb, mintha kábszerre szórná ki.

Megint produkálják magukat a zöldhívõk, extrém marhaságokat is bevetve. Méghogy dotálták a szénhidrogénipart! Pont azt, amibõl a legtöbb adót húzzák le az egész világon! A magyar kormány akkor lenne csak igazán bajban, ha a jövedéki adó bezsebelése helyett még támogatni kéne a benzin...

Molnibalage
#47
Két blokk lesz.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#46
Á, 2 perc 10 másodpercig is kitartana. :-)

Valószínûleg nagyságrend értelmezési, fogalomismereti, szövegértési kihívásokkal küszködik.
Egyszerûen nem is értem, hogy minek hozta fel ezt a 36 MWh-s telepet.