43
-
Vol Jin #43 Nagyjából... -
who am I 7 #42 Tehát az ostobák fikázzák, az ostobákat..ezt szeretted volna mondani :D Van ennek egyébként egy kis pikantériája. -
ostoros #41 Erről nemrég volt egy cikk, amit nem találok, de a lényege az volt, hogy a Marson található nyomásviszonyokból számolgatva arra jutottak, hogy ha a szén-dioxid nyomása növekedne mondjuk vulkánosság következtében, az reakcióba lépne a csekély mértékű légkörben lévő és a felszín melegedésével kiolvadó vízzel. Ez a szén sav pedig az ottani kőzetekkel elreagálna. A cikk azt állította, hogy ez egy egyensúlyi állapot, és azért PONTOSAN AKKORA a nyomás amekkora, mert annál nagyobb nyomáson beindul a folyamat. Vagyis a légkör nem elszökött, hanem a kőzetekkel addig reagált, míg kellően elvékonyodott ahhoz, hogy a folyamat leálljon. -
Zero 7th #40 Azt elmeséled, hogy egy 98% üvegházgázból álló légkör hogyan tud kifagyni? Már azon túl, hogy a nagy része elszökik, lecsökken a nyomás, megszűnik az üvegházhatás AZTÁN esetleg megfagy ami tud? -
#39
A Föld légköre régebben nagyrészt CO2-ből állt. Ez ma is itt van a felszínen, a tengerben, meg a kőzetekben. A Marson is ott van a légkör nagyrésze, pl a CO2 szárazjég formájában. A talaj mélyebb rétegeiről meg nagyjából fogalmunk sin,hogy mi is van a por alatt.
Szal én optimista vagyok a lakhatóvá tételt illetően. -
Vol Jin #38 "Az eredeti légkör nem szökött el a Marson. Kifagyott. Nagy különbség."
Ez így ebben a formában egy szómágiahumbug. -
Vol Jin #37 Nem maradna ott rövidtávon sem. Amit odatudsz varázsolni, az már szökne is el. A Marsnak addig volt légköre, amíg volt vulkanikus tevékenysége, meg ebből kifolyólag mágneses tere. A vulkán pótolta pöfékeléssel a veszteséget, a mágneses mező meg eltérítette a napszelet. Az alacsony gravitáció miatt feljut olyan magasra a gáz, ahonnan azonnal lefújja a napszél. Ha odavinnél légkört valami űrszkifiteknolódzsival, lehet, hogy hónapok vagy évek alatt elillanna. Nincs itt szó százezer éves távlatokkal. A Marsot úgy lehetne terraformálni, hogy annyi kőzetet lopkodnál össze odahajigálni, ami nincs szabadon a naprendszerben. Ha az óriásbolygók kőzeteit is kihorgásznád a százezer kilométeres gáztengerek alól, és nekihajigálnád a Marsnak, és várnál évmilliókat, míg kihűl és újra megszilárdul a kérge, akkor tudnád terraformálni. Gondolom ezt te sem tartod járható útnak. -
ostoros #36 Helyesbítek, nem a teljes légkör szökött el. Valószínűleg eleve vékony volt. -
ostoros #35 Az eredeti légkör nem szökött el a Marson. Kifagyott. Nagy különbség. -
ostoros #34 De ez hülyeség. Ha most alkalmas lesz az életre vagy százezer évig, akkor már ne is csináljuk, mert minek? -
Zero 7th #33 Minden, ami a Földön van az űrből jött valamikor. Nem mostanában. Van értelme bármi különbséget tenni? -
Zero 7th #32 Ja, látom, volt róla szó. Egymillió év, mire elszökik, mennyi idő, mire nem az egész szökik el, csak annyi, hogy már használhatatlan legyen?
Feleslegesen minek végezzünk _iszonyat_ munkát? Egy bolygóval lennénk kijjebb, sokat nem lendít az űrmeghódíccsában, ellenben leköti az erőforrásokat jó időre, aztán még csak nem is végleges.
Akkor inkább búra, meg föld alá építkezés, eredmény ugyanaz sokkal kisebb erőfeszítéssel. -
Zero 7th #31 Meg a másik apró probléma, hogy ami légkört nagy munkával létrehozol, az pont ugyanúgy el fog szökni, mint ami eredetileg volt, a bolygó tömege a kevés, túl kicsi a szökési sebesség.
A Mars az búrás mint a Hold, nem terraformálós. -
ostoros #30 Az a hosszútáv pedig meg van olyan egymillió év. Mégis kit érdekel, ha addigra elszökik? Hm? -
teddybear #29 Többféle módon kerülhetett oda. Pl. A Föld eredeti összetapadásakor került oda, de akár az Őshold és az Ősföld összeütközésekor is odakerülhetett, az eléggé nagy katasztrófa volt ehhez. -
Józsibácsi #28 Na jó és de ODA HOGY KERÜLT... nem a semmiből keletkezett? Tehát az hogy a köpeny mélyén van egy ilyen hatalmas víztömeg, nem jelenti azt, hogy nem jöhetett az űrből, üstökösről vagy máshogy... Gondolom senki nem hiszi azt, hogy mondjuk a magma különféle kémiai reakciók során vizet termel... nemde? ;) -
Vol Jin #27 Úgy ahogy a szivacsban. -
Vol Jin #26 "Az viszont nem teljesen megoldhatatlan."
Teljesen megoldhatatlan, hogy légköre legyen a Marsnak.
A gravitáció a harmada a földinek. Nincs mágneses mezeje, és vulkáni tevékenység sincs, ami pótolná a természetes veszteséget.
Ha oda rakod a légkört, az elszökik a világűrbe. Amit megtud tartani, az a jelenlegi egy százaléknyi földnyi. Azért van most ennyi, mert ennyit tud megtartani hosszútávon. Nagyobb nyomáson nagyobb a részecskék mozgási sebessége mint a szökési sebesség, így elhagyja a bolygót. -
Vol Jin #25 "Nem hiszem, hogy ezt csak úgy büntetlenül ki lehetne termelni. Valószínűleg okkal van, ott, olyan mélyen. Nem hiszem, hogy jót tenne a Földnek, ha 700 km-es lyukakat fúrnának a földköpenybe. Jól kihűl a Föld, aztán megszűnik a mágneses tér, és szépen mind meghalunk, lásd Mars.... ennyi."
Hallottál már a vulkánokról? Tudod, amikből pár kilométer mélyről megolvadt kőzet bugyog ki. Ott ahol a földkéreg elég vékony, és két lemez egymás alá és fölé bukik. Na most ez nem pár kilométer mélyen van, hanem 700. Ez azt jelenti, hogy folyékony láváról beszélünk. Na most szerinted hogy lehet megfúrni egy ezer akárhány fokos sűrű folyadékot? Szerintem ezzel egy 10 éves gyerek is tisztában van. Te felnőtt létedre hogy beszélhetsz ekkora ostobaságokat? Nem a globális felmelegedés a probléma, hanem a globális elhülyülés. Itt szokott menni a sóder, hogy az amerikákok mennyire ostobák. Na most szerintem az átlag magyar is van olyan. Már ha nem tartod magad átlag alattinak.
És hidd el nem az volt a célom vele, hogy most jól beléd rúgjak, csak unalmas már ez a sok rinya, hogy az emberiség milyen ostoba, hogy szétcseszi a bolygót. Mármint az az unalmas benne, hogy dilettánsok mantrázzák, akik gyakorlatilag nem is értik miről beszélnek. -
teddybear #24 Annak idején kémiaórán egyszer rézgálicot kellett hevítenünk kémcsőben. Az eredmény, fehér kristályos por lett, mert eltávozott a rézgálic-kristályokból a benne lévő kristályvíz. Miután tiszta vizet öntöttünk rá kék gálicos oldatot kaptunk.
Nagyon sok ásvány tartalmaz kötött vizet, amit hevítéssel ki lehet vonni. -
gforce9 #23 Sehogy, nem a kő válik vízzé. A szivacsból is tudsz vizet sajtolni, a szivacs mégse vízből van. -
Mekong Delta #22 igazából más alternatíva se létezik igazán.. -
wormwood777 #21 Hogy a fenébe ad le vizet egy kőzet aminek az összetétele: Mg2SiO4 / Fe2SiO4 ???
Hogy lesz ebből H2O??? -
gforce9 #20 Egy akkora aszteroida, amely 700km mélyről kilök anyagot, nagyjából kiirtana mindent :) Robbanóanyagot meg lejuttatni nem lehet olyan mélyre. -
ostoros #19 A por inkább hűti a felszínt, sajnos. Viszont ha olyan nagy víztartalmú, tehát jégből álló aszteroidákról lenne szó, akkor lehet valami benne, de szerintem ahhoz nagyon sok ütközés kellene, és ráadásul rövid időn belül, nem túl megvalósítható szerintem. -
Mekong Delta #18 -a* -
Mekong Delta #17 Lehet hülye ötlet, de mi lenne ha hatalmas robbantásokkal érnénk el, hogy az üvegházhatást okozó anyagok illetve a kőzetben rejtőző a víz a felszínre jusson a Marson? Szerintem ez lenne a legegyszerűbb és leghatásosabb módja. Persze nyilván nem nukleáris robbantásra gondoltam, hanem lehet az is célszerű lenne ha jó pár nagyobb aszteroidát a bolygó felé 'löknénk' valahogy. -
ostoros #16 Oda az kell, hogy helyi anyagokból olyan nagy üveghatású gázokat gyártsunk, ami hatékonyan emeli a globális átlaghőmérsékletet. Vannak anyagok amelyek üvegházhatása a CO2 tízezerszerese. Ez lehetővé teszi, hogy a légkör nagyon kis részét tegyék ki ezek a gázok. Ez persze még mindig több millió tonnát jelent, de 20-30 év alatt megoldható a dolog. Utána a megemelkedett hőmérséklet miatt a déli sarkon lévő CO2 elszublimál, és a mostani légköri nyomás az 50 szeresére emelkedik. És további melegedéssel is jár. És innentől jöhet majd az, hogy a közvetlenül a felszín alatt lévő vízkészlet ami eddig fagyott volt elkezd szublimálni illetve olvadni.
Szóval mint mondtam, megvalósítható a dolog, de egy igazán komoly probléma azért van: még pedig az, hogy már kialakult ipar szükséges hozzá. -
gforce9 #15 Hogyan hozod fel? A földön is fizikailag megoldhatatlan feladat. -
#14
Szerintem akkor nem csak a felszíni vizekre lehet alapozni egy űr-missziót.
Ha van víz a felszín alatt, akkor ki lehet "bányászni", aztán lehet oxigént előállítani belőle, na meg élni a "búra" alatt. -
ostoros #13 Hát körül-belül így van. Abból a vízből akkor jön fel a felszínre, ha megváltozik a bolygó belső működése. Erősebb vulkáni tevékenység, például. -
gforce9 #12 700Km mélyen olyan körülmények uralkodnak, hogy onnan nem tudunk semmit kitermelni. Lényegében azért, mert használjunk bármilyen anyagot fúrásra, olyan mélyen már az anyagok szerkezete teljesen megváltozik, átalakul. A fúró anyaga is. Ha csak ki nem találják a teleportálást, az ott marad ahol van, nem kell aggódni :) -
#11
:-D Azért a tundra-szinthez több kell. -
ostoros #10 Az viszont nem teljesen megoldhatatlan. -
SanMaster #9 Nem hiszem, hogy ezt csak úgy büntetlenül ki lehetne termelni. Valószínűleg okkal van, ott, olyan mélyen. Nem hiszem, hogy jót tenne a Földnek, ha 700 km-es lyukakat fúrnának a földköpenybe. Jól kihűl a Föld, aztán megszűnik a mágneses tér, és szépen mind meghalunk, lásd Mars.... ennyi. -
god25 #8 lol pont ez kellett nekem ma reggelt :D thx -
#7
Amíg nincs normális légkör addig nem.... -
ostoros #6 Szerintem ez azt jelenti, hogy ha más bolygókon is van ilyen, teszem azt a Marson, akkor a megfelelő technológia felhasználásával elérhető lehet, hogy alkalmassá váljon a bolygó az élet fenntartására, még ha csak bizonyos régiókban és tundra szinten is. -
gforce9 #5 Igen lehet, és? Fűzd tovább a gondolatot. Akkor mi is van? Nem gúnyolódni akarok, csak kérdezem komolyan, ha ott van ilyen, akkor mi van? -
MaRee #4 hülyeség, mindenki tudja hogy a föld belsejében egy nap van és ott élnek a gyíkemberek